Есть у кого контакты ИТМО, Кафедра программной инженерии Опции

[ChingizHime]

ну давай еще балету в университете учить программистов.
для общего развития, ага.

профессия отдельно, личные пожелания - отдельно, пожалуйста.

но это очень хорошо отражает искажение мозгов, спровоцированное советским "высшим" "образованием".
где принято не УЧИТЬСЯ, а УЧИТЬ (неразумных студентов), учить не тому что студентам НУЖНО, а что умеет и хочет "вуз".

короче какой-то сраный детский сад (и физкультура, ага).

ну тут просто , как раз.
Кто платит , тот и заказывает музыку.
Если заказчик образования государство, то и учить будут под его заказ.

Понятно, что я сейчас не говорю о качестве результата и необходимости балета для программера

[ChingizHime]

Вот, блин... Это ж какой-то гандон.

сурово....

[Michael]

я бы первое с чего начал это спросил препода какого хера он функции транслитом называет. он что английского не знает? если не знает зачем детей плохому учит с 1го курса. если мне такое на собесе напишут, я его тут же закончу.

да, я тоже на этом сразу споткнулся.
прям представил как народ афигеет обнаружив такое на гитхабе ))

да ладно вам!
я как-то видел исходники большого коммерческого продукта, полностью написанные на Suomi С++ .
т.е. абсолютно все идентификаторы, комменты и даже имена файлов - финские.
самое смешное было в том, что этот продукт тогда передали на дальнейшее развитие в одну питерскую аутсорсинговую контору, и народ там охреневал глядя на эти сорцы, с которыми им предстояло работать.
документации, естественно, то ли не было вообще, то ли тоже была на финском.

[АнтонА]

самое смешное было в том, что этот продукт тогда передали на дальнейшее развитие в одну питерскую аутсорсинговую контору, и народ там охреневал глядя на эти сорцы, с которыми им предстояло работать.
документации, естественно, то ли не было вообще, то ли тоже была на финском.

Вот об этом и речь. В резалте стоимость\время последующей поддержки проекта была неоправданно завышена. И все это потому, что он был написан на суоми-си. И ради чего так чудить? Почему не научить студентов сразу делать по-человечески. Это и есть образование - объяснить как и почему надо делать правильно.

[Благочестивая Ма...]

в 1С надо всё программировать. там тебе и КонецЕсли, и ИдиНа. и всё понятно без всякого английского.

[DU]

Правильно -- это на патриотичном русском, чтобы понизить стоимость последующей поддержки такими же программистами.
Опять же, вряд ли прошивку Сатаны или виртуальный музей прокуратуры передадут на поддержку куда-то еще, а другое в этой стране все равно не судьба делать, с Государственной точки зрения

[АнтонА]

Опять же, вряд ли прошивку Сатаны или виртуальный музей прокуратуры передадут на поддержку куда-то еще, а другое в этой стране все равно не судьба делать, с Государственной точки зрения

Апполитично рассуждаешь, да... прошивка сатаны скорее всего сделана на державной мове, посему поддерживать ее больше и не получается и надо использовать по назначению поскорее...

[Michael]

Правильно -- это на патриотичном русском

лучше на русском матерном. выразительнее будет.

[АнтонА]

лучше на русском матерном. выразительнее будет.

Такой код я тоже видел. Намного лучше смотрится, чем транслитом.

[yra]

Апполитично рассуждаешь, да... прошивка сатаны скорее всего сделана на державной мове, посему поддерживать ее больше и не получается и надо использовать по назначению поскорее...

Представил себе
«Реестр запросов пользователей на модификацию программно аппаратногоо комплекса МКБР -19»
Если не ошибаюсь в цифре. Или таки 22?

Свят свят свят

[АнтонА]

Если не ошибаюсь в цифре. Или таки 22?

думаю что Р-36 но щаз вроде Р-36М

Там еще Р-36М УТТХ, Р-36М2

То есть явно был реестр и модификацию выполняли согласно реестру

[Michael]

прошивка сатаны скорее всего сделана на державной мове, посему поддерживать ее больше и не получается и надо использовать по назначению поскорее...

а вот интересно - к этой прошивке приложено стандартное программерское лицензионное соглашение - типа "разработчик не несет ответственности за ошибки в работе программы и за любые прямые и косвенные убытки или упущенную выгоду вследствие ее использования....." ?

[DU]

«Реестр запросов пользователей на модификацию программно аппаратногоо комплекса МКБР -19»

Че-то как-то простовато, несолидно. Скорее что-нить ближе к
«Федеральный реестр учета запросов пользователей на произведение работ по внесению модификаций в программное обеспечение программно аппаратного комплекса МКБР -19»

Но это тоже как-то слабовато, тут надо привычку иметь.

[buran2]

Суть проблемы:
Осталось человек 10-15 не сдавших, а те кто сдал на данный вопрос не отвечал... Программа эталонная, в тырнете много ее. Я ее понимаю, дочка понимает. Прошли в дебагере с объяснением от нее что-как - я вижу, что она понимает.

Есть у меня мысль, что всё не так однозначно, как тут многие рассказывают.
Оставим в покое философскую сторону рекурсии, ну должен препод её как-то донести - и ладно. Типа такое условие, чтоб рекурсия.
На мой взгляд, человек, писавший сей листинг имеет проблемы как минимум в следующих опциях:
-Русский язык
-Арифметика
-Логика
-Английский язык
-Переносимость кода
Короче достаточно посмотреть функцию майн, чтоб понять, что человек это принесший - нулевый абсолютно, что целый семестр делавший неясно, а рекурсия откуда-то тупо переписана.
Я легко могу представить, что препод мог два последних пункта специально слить, типа контингент всё равно не поймёт. Но вот в то, что преподаватель информатики в ИТМО полный ноль во всём перечисленном - сильно сомневаюсь.
То есть ситуация выглядит так:
Либо криво списанную с доски, либо плохо понятую, либо хрен знает на какой помойке взятую прогу группа из 10-15 человек по кругу носит преподу целый месяц, раз за разом кладя на стол одно и то же гуано, сделанное под копирку с одними и теми же лажами. Как к этому должен отнестись препод?
Мне кажется, что на таком бэкграунде препод вполне обоснованно всех молча посылает в сад.

[АнтонА]

а вот интересно - к этой прошивке приложено стандартное программерское лицензионное соглашение - типа "разработчик не несет ответственности за ошибки в работе программы и за любые прямые и косвенные убытки или упущенную выгоду вследствие ее использования....." ?

там скорее всего в ТЗ должно быть прописано какие убытки должно принести использование программного обеспечения и при недостаточности убытков парижу разработчик несет ответственность

[Michael]

разработчик несет ответственность

и вот тут встает вопрос - где берут разработчиков, готовых нести ответственность?
и которые к тому же способны разрабатывать софт, за который надо нести ответственность?

[oleg_km]

и вот тут встает вопрос - где берут разработчиков, готовых нести ответственность?
и которые к тому же способны разрабатывать софт, за который надо нести ответственность?

Да нигде. В каждом продукте написано: используется как есть, разработчик никакой ответственности не несет.

[АнтонА]

и вот тут встает вопрос - где берут разработчиков, готовых нести ответственность?
и которые к тому же способны разрабатывать софт, за который надо нести ответственность?

ну ваще-то все системы управления технологическими и прочими процессами требуют нести ответственность... А как иначе? Или вы что под софтом понимаете? Вы никогда не работали под ростехназдзором? Или там делаешь прибор, который что-то измеряет... метрологическую часть изволь сертифицировать, изволь иметь контрольную сумму и сверять ее при каждом запуске...

Или вот дизельгейт... факен ваген сделал софтварь, которая обманывает контролирующие органы... ответственность наступила, измеряется ярдами бакса...

[oleg_km]

ну ваще-то все системы управления технологическими и прочими процессами требуют нести ответственность... А как иначе? Или вы что под софтом понимаете? Вы никогда не работали под ростехназдзором? Или там делаешь прибор, который что-то измеряет... метрологическую часть изволь сертифицировать, изволь иметь контрольную сумму и сверять ее при каждом запуске...

Или вот дизельгейт... факен ваген сделал софтварь, которая обманывает контролирующие органы... ответственность наступила, измеряется ярдами бакса...

Это все-таки ответственность конечного пользователя, даже если он вел разработку хозспособом. Потому как санкции, наложенные на фольксваген, вряд ли фольксваген в полном объеме взыскал с разработчиков.

[АнтонА]

Это все-таки ответственность конечного пользователя, даже если он вел разработку хозспособом. Потому как санкции, наложенные на фольксваген, вряд ли фольксваген в полном объеме взыскал с разработчиков.

А кого ты называешь разработчиком? У фв разработчик фв - он и получил ответственность. Ты гришь, что в лицензии на любой софт написано, что он безответственный. Это не так. Не на любой. И ответственность предполагается и оговаривается при заказе продукта. Людей и разработчиков, кто несет ответственность много.