Версия для печати темы

Автор: Betacarver 30.7.2008, 9:21

Вот собрался в Аустрию во второй половине февраля. Думаем, куда лучче податься. Смотрю по нашей конфе - предпочтение этим двум местам.
Интересуют, в основном, следующие критерии:
- высоты, и соответственно, степень гарантированности снега;
- возможности покататься вне трасс
Ну и все остальное тоже интересно.

Вот, посмотрел в табличке в каком-то журнальчике оценку обоих мест по возможностям внетрассового катания. Сант-Антону поставлена пятерка, Майерхофену - единица! Это правда? Или врут, как всегда?

Автор: SnowmanAVK 30.7.2008, 9:33

В С-Антоне не был, скажу про Маркоффкин: есть ледник, соотв-но снеХ найти можно. Про внетрассовое..- там это, видимо, не очень принято. На трассах тесновато. Все читают таблички и не особо уходят в стороны. Но найти себе "сладенького" можно, особенно при свежачке. За неделю не было дня, чтобы не нашли нераскатанного.
Еще Маркоффкин порадовал разнообразием расположения склонов относительно сторон света. Т.е. если в одном месте все сдуло до льда, то сам дуй на подъемниках туда, куда все это сдуло и ветра почти нет.

Автор: АнтонА2 30.7.2008, 9:52

по маркоффкину почитай прошлогодний отчет - туда полконфы ездило...

Автор: Betacarver 30.7.2008, 10:43

А почему полконфы именно в Маркоффкин поехало?
Почему не в Ст.Антон?

Автор: Marmotte 30.7.2008, 12:01

Напомнило: "Если вы такие умные, почему строем не ходите"?

В Маркоффкине тоже есть где покататься.
И ездить по курортам можно на скибасах и циллертальбане, в отличие от Ст.Антона, где скибус, например в Лех, платный. А в Сонненкопф вообще, неясно, как без машины добраться.
Ст.Антон, в среднем дороже - и жилье и скирассы. Считается одним из "пафосных" курортов. Целина в явных местах живет в среднем пару оборотов подъемника, а в Циллертале через несклько дней после снегопада мы находили нетронутые поля и леса! По причине того, что в Маркофкене очень много народа катается только по трассам.


Фотки 2007г. здесь: http://avhh.narod.ru/tirol.html

Автор: chibis 30.7.2008, 12:34

Зельден и тока Зельден!
Хотя окромя Зельдена нигде в Альпах не был, но уровень каталки (плюс красота места, качество транспортировки на гору, отсутствие толкотни и чиловеческий ценник на все это удовольствие ) поразил у самое сердце. И искать чето другого не хочеца. В марте поеду туда же.

Автор: DinulYa 30.7.2008, 13:10

Я тоже записалась на отпуск с 14 по 28 февраля Хочется 1 неделю в 1 месте, одну в другом. Вот думаю, пора уже шевелиться или рано еще? Хотелось бы лететь в мюнхен. Может кто придаст необходимый импульс?

Автор: Птаха 30.7.2008, 13:18

Меня тоже Зельден поразил в самое сердце. Мне даже на прошлой неделе сон приснился, навеяло возвращением Редиски из отпуска. Типа стою я на склоне в лыжи обутый, а вниз, насколько глаз хватает, поля пухляка с редкими йолочками... И никаких кулуаров, буреломов, лыжни не одной, и я радостно не торопясь прикидываю, с чего начать. И вдруг за спиной слышу юлькин голос, которая говорит, что всё это мираж и враки. Я начинаю вглядываться и вижу - никакой это не пухляк, а самый что ни на есть распаханный и замерзший свинорой. И по нему вниз до ближайшего шезлонга минимум километра полтора... занавес... проснулась в холодном поту...

ЗЫ В Антоне очень хорошо, но по другому. В марковкине не была.

Автор: chibis 30.7.2008, 13:24

Мине тоже както сон про Зельден снился. Вышел на склон. Снегу по самые уши! Солнце! Никого на склоне! А лыжы дома забыл. Бегу в прокат, говорю, дайте скорее лыжы, катаца хочу. А они мне - бери, там какие хош есть. Я к стойкам. Смотрю - лыж немерянно, и все-все без крепов. Я тут в осадок и выпал. А што за шутки такие - спросить не успел, проснулся от собственного матерного вопля. Во как бывает.

Автор: Птаха 30.7.2008, 13:31

Чибис, брателло, тебе еще повезло, что во сне - так ведь и в жизни бывает. Помню, в лехе уехала у Линка лыжа. Мы ее догнали, а на лыже - оппа! - крепа-то и нету! Вот это была немая сцена...

Автор: Marmotte 30.7.2008, 13:31

Гыыыыы!
http://www.radikal.ru

ЗЫ
В Ст.Антоне очень хорошо, но по-другому.
В Маркофкене тоже очень хорошо, но тоже по-другому.

Автор: Yar 30.7.2008, 13:33

Я думал тебе снилось что до ближайшего шезлонга минимум полтора километра ВВЕРХ.

Автор: Птаха 30.7.2008, 13:35

Юрыч, это был редискин голос, а не твой

Автор: Птаха 30.7.2008, 13:37

Монтафон вычеркиваем!!!

Автор: Mdoro 30.7.2008, 13:39

Маркофкин,лучшее соотношение цены,качества,колличества - трасс ,проживания,апресски.

Автор: Yar 30.7.2008, 13:50

Mdoro: а с чем сравниваем?

Автор: chibis 30.7.2008, 13:55

С Пухтоловой горой, наверное.

Автор: Sergun 30.7.2008, 13:55

Ага!




По деньгам заметно дороже, чем в Майерхоффене

Автор: chibis 30.7.2008, 14:00

Ну да и такое бывает, если к 11-00 просыпаца. А если с пионерской зорькой встать и уехать на гору в 9-00, усе нормально. Это, кстати, толпа на входе на первый подьемник, и выходной день, наверняка. Далее на горе ничего подобного нет.

Автор: АнтонА2 30.7.2008, 14:04

да какая разница???

зельден:
антон:
маерхофен:

Автор: АнтонА2 30.7.2008, 14:07

Ну бывает и так:

Спать надо меньше

Автор: Mdoro 30.7.2008, 14:12

по сравнению с финкой и францией,и конечно с коробицыно

Автор: Sergun 30.7.2008, 14:15

Ну все, заклеймили
Мы, конечно, всего один раз попали в такую толпу. И пара-тройка дней реального щастья за неделю получилась.
Но вот опять задумался про Маркоффкин...

Автор: АнтонА2 30.7.2008, 14:23

из того что для меня осталось в антоне совсем некатаным - штубен. Там катать не перекатать. оч хоцца из штубена в кристоф следы в последний раз видел... ну и куча маршрутов...

а вообще пора заканчивать ездить по разным местам надо начинать ездить на пару домашних курортов, ну типа в кировск, чегет, антон, шамони, вербье... что еще надо на старости лет... так по кругу и катацца

Автор: Mdoro 30.7.2008, 14:49

как захочется ездить в одно и тоже место,значит старость пришла

Автор: Yar 30.7.2008, 14:51

Пришла, огляделась, и ушла.

Автор: kadavr 30.7.2008, 14:51

Хм... Мдоро, а ты ночуешь каждый день в разных местах?

Автор: Птаха 30.7.2008, 14:55

Мдоро, ты не туда зашел. Ты зайди в курылку и напиши это Х-мену. А еще лучше - зайди потом в ветку про оффск и объясни это мутанту. Вот уж они-то точно оценят твое откровение!
(тааааак, а я пока побежала за попкорном)

Автор: Mdoro 30.7.2008, 15:12

не поверишь,но да

Автор: Mdoro 30.7.2008, 15:14

в нашей стране ,пока,нет стабильности,так что у на с приехав в одно и тоже место,можно видеть что-то новоею и при этом не увидеть доброго старого)))

Автор: Птаха 30.7.2008, 15:18

...после чего Вере Павловне приснился сон номер два...

Стою это я на склоне в лыжи обутый, а вниз, насколько глаз хватает, поля пухляка с редкими йолочками... И никаких кулуаров, буреломов, лыжни не одной, и я радостно не торопясь прикидываю, с чего начать. И вдруг за спиной слышу ЮРКИН голос, которыйговорит, что всё это мираж и враки. Что внизу обрыв и полная жопа, и теперь надо подниматься до ближайшего шезлонга полтора километра ВВЕРХ. По грудь в этом самом замечательном пухляке. И единственное, что утешает и не дает умереть от разрыва сердца сразу - это то, что говорит он это по рации. А сам еще на полкилометра ниже...

Автор: Einari 30.7.2008, 15:51

Кажись все массово стали обсуждать явно не вопрос от автора.

-высоты, и соответственно, степень гарантированности снега; Майрхофен выше если считать Хинтертукс- в другом случае Ст.Антон (а особенно зона катания в Цюрсе выигрывает - почему-то у меня именно такое ощущение. Ст.Антон вообще считается вместе с Обертауэном курортами с гарантированным снегом. Тем более во второй половине февраля).
-возможности покататься вне трасс. Книжки не врут, как и участники конфы. Просто в Ст.Антоне (включая Цюрс и Лех) чтобы найти снег после 3 или 4 дневного снегопада (и находясь в этом месте первый раз) нераскатанный снег можно найти легко с гидами. Под это дело там много чего заточено.

Чтобы легче было определяться:
- на сколько едите
- будет ли машина
- сколько готовы потратить
- нужно ли ацкое апре-ски каждый день
- нужен ли бассейн в шаговой доступности

Ответы на эти вопросы сильно помогут с выбором (как мне представляется).

Автор: lavrik 30.7.2008, 16:04

А чего крестов-то столько красных? Ехать-то куда при таком раскладе? Мы вот после снегопада тоже до 12 катали в ожидании когда ледник откроют.

Автор: DU 30.7.2008, 16:05

Вот товарищ в оранжевом справа и схватился за голову...

Автор: Mdoro 30.7.2008, 16:09

народу и нет,потому как всё красно

Автор: Yar 30.7.2008, 16:16

Если нормально кататься хочется и умение к тому есть некоторое, а так же небольшой избыток бабла, то однозначно Антон. Там и сэкономить можно, но самостоятельно и в первый раз не очень получится. Сейчас для меня Антон (и его окресности, от Зельдена до Монтафона) - единственное место в Австрии, которое в принципе можно рассматривать для интенсивного катания в сезоне. Но это лично для меня. В маркофкин хорошо ехать "отдыхать" - с семьей или большой компанией. Там для этого логистика приспособлена очень хорошо.

Автор: SShura 30.7.2008, 16:21

не получится в кайф покататься или сэкономить?

Автор: Yar 30.7.2008, 16:23

Хрен в Антоне сэкономишь по первому разу.

Автор: SnowmanAVK 30.7.2008, 16:25

Вот и я те же даты думаю: недельку - Маркоффкин (как не банально для окружающих, но мне понравилось) + неделька Швицарщины (если откроют) или Франции.

Автор: SShura 30.7.2008, 16:26

Yar, там кстати дорога до него как? Нормальная, не очень убойный серпонтин? Будем в Имсте жить просто... Разве чтобы кататься в САнктоне обязательно там жить? И чем первый раз отличаться будет от третьего? Местными контактами что ли??

Автор: АнтонА2 30.7.2008, 16:32

Жилье в антоне дороже, подъемник в антоне дороже, ехать до антона дальше, стоянка у подъемника в антоне платная. как там можно сыканомить я не понимаю.

В маркоффкине жилье 15 евро с чела в день, в антоне хрен найдешь за 20, скорее будет 25. Это нижний уровень.

Автор: АнтонА2 30.7.2008, 16:35

антон на автобане, соненкопф можно проехать по автобану по платному тоннелю - порядка 10 евро (не ездил ни разу) а вот цюрз и лех за реальным серпантином и перевал может быть просто закрыт, и без цепей может быть просто не проехать не потому что не пускают, а потому что не проехать... цепи одевал на перевале, когда авто просто не смогло дальше ехать.

Автор: Yar 30.7.2008, 16:40

Поехав второй раз станет понятно что в самом С-Антоне делать нехрен. Там только Рендль представляет интерес. И кабаки.
Имст - далековато, это ж вроде пицталевское место. Но оттуда в Антон - автобан до въезда в тоннель и еще немного просто по дороге.

Штоб в Лех или еще куда попасть цепи надо иметь в машине 100%, иначе можно или не подняться или не спуститься.

Автор: Yar 30.7.2008, 16:45

Бонус той стороны где Имст в том что после катухи в Антоне можно тормознуть в Петне, в аквацентре. Это проще чем в Лангельфельд подниматься по серпантину. Одному водителю только можно посочувствовать.

Автор: SShura 30.7.2008, 16:45

На новый год решили быть там - хз что со снегом - оттуда можно много куда уехать если что.
Автобан - хорошо. Платный туннель - плохо.
Цепи - арендуем с тачкой вместе - куда деваться...

Блин - все такие грамотные... Никто там на новый год не будет? Как бы путеводитель по правильным местам сваять??

И чем плохо водителью???

Автор: kadavr 30.7.2008, 16:50

Ага, цепи с тачкой! Ага!!! Щаз!!!! Ой как нам повезло, что не пришлось попасть в условия, когда без цепей никак. ПАТАМУ ЧТО ЦЕПЕЙ В ПРОКАТЕ НЕ БЫЛО!!!

Автор: АнтонА2 30.7.2008, 16:58

про маршруты ст. антона на этой сайте уже сотня страниц написана с фотками и иллюстрациями

Автор: АнтонА2 30.7.2008, 17:00

насчет того, что в антоне делать нехрен не согласный Там есть много мест куда можно залезть и далеко не каждый раз это возможно в том числе по погоде... Там только для галочки с десяток мест и совсем не факт, что в первую поездку все это будет возможно сделать...

вот то, что всю неделю сидеть в антоне это бред - эт я полностью согласный. так тем и хорош арлберг - разнообразием

Жить в антоне тоже хорошо, в том числе потому что только в антоне платные парковки, а если ты там живешь, то соответственно авто уже запарковано Опыт житья в 10 метрах от подъемника имею, авто стояло в гараже под подъемником и чтоб выехать-въехать очередь бампером приходилось раздвигать

Автор: DU 30.7.2008, 17:05

Плюс С-А в том, что там есть хоть маршруты на карте. Которые есть "на халяву", и для первого раза для незнакомого с местностью человека будут полезны (но соотв-но скорее всего все укатаны). Это для "непродвинутого" уровня...

В других местах таких "маршрутов" может и не быть. У чего есть минусы и плюсы.

Автор: Betacarver 30.7.2008, 17:13

Большое спасибо всем ответившим! Но вы продолжайте, мне очень интересно!

По вопросам Einari:

- на 10-11 дней
- да (2 машины на компанию из 6 человек)
- рассчитываем уложить все расходы "от двери до двери" в 100 000 р. на двох; остальные в компании думают примерно так же
- нет
- неплохо, но никакого влияния на выбор не окажет

Автор: Einari 30.7.2008, 17:16

Вот и обсуждение по теме все-таки пошло......

Для SShura- Вам надо с Ирбисом (Irbiz) переговорить. Он в прошлом году (и в следующем) как раз на две новогодние недели в Имсте останавливался и куралесил на машине по Тиролю и именно в поисках снега. У него даже где-то отчеты есть. Пошушукайте.

Плюс: Вы кстати обратно из Мюнхена утренним или вечерним рейсом летите 10 января. Если вечерним, то вместе со мной. Плюс не забудьте за две недели (примерно) сообщить Люфганзе, что повезете лыжи (насколько я понимаю можно в московский офис). Иначе будут сильно ругаться. Думаю, что практически большая часть самолета из%в Хельсинки будут российские лыжники и бордеры.

Автор: Sergun 30.7.2008, 17:19

Что-то я отстал от жизни - что это они стали требовать такую информацию?

Автор: Einari 30.7.2008, 17:24

10-11 дней неудачное время..... Будут траблы с нормальным жильем. Лучше две недели.
Альтернатива- взять на неделю заранее. На остальные 3-4 дня найти на месте и переехать.
По бюджету - надо реально смотреть сайты курортов и определяться. Мне кажется можно и там и там. Если заказывать сейчас, то найти нормальное жилье по нормальной цене (тем более вы на машине и апре-ски Вам не надо), но в некотором отдалении от центра-жизни вполне возможно.

Автор: Einari 30.7.2008, 17:31

Для Sergun
Им желательно это знать. В прошлом (или позапрошлом) году, когда нас была толпа человек 15 на посадку с лыжами -тетенки очень сильно стали нервничать. Никаких траблов не было (и быть скорее не могло). НО в следующий раз предварительно сообщили - были очень благодарны. Там даже по сайте люфганзы где-то про это есть, но где не могу найти.

Автор: Betacarver 30.7.2008, 17:31

Это я в курсе. Но к, к сожалению, мне 1 недели мало, а некоторым из компании 2 - много. Сошлись на компромиссе, т.к. один чел. из нашей компании уже имет неоднократный опыт нахождения жилья в Австрии на такие нестандартные сроки.

Автор: Einari 30.7.2008, 17:32

А вот нашел
http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/fi/info_and_services/baggage?nodeid=1769640&l=en&cid=1000235

Ski/water ski equipment
One pair of skis, one pair of ski sticks, boots, one snowboard, one pair of standard water skis or one slalom water ski.

If you are booking your flight online and would like to take your ski gear with you, then please call the reservations hotline after you have made your online booking. Please register your ski bag there under your booking code.

Автор: Sergun 30.7.2008, 17:52

Да, в прошлом году этого не было. Спасибо! Будем знать

Автор: SShura 30.7.2008, 17:53

Einari, не мы утренним улетаем в 10-50 чтоли...
А вы где там будете?
А то не отказались бы если б нас носом потычили куда кататься в плане фри-...

Если нарою еще какую информацию - буду сюда выкладывайт...
За ссылку про Люфтганзу - спасибо!

Автор: Einari 30.7.2008, 17:57

Буду в Ишгле.
Фрирайдер из меня - начинающий. Поэтому посоветовать можно, но вот нужно ли это будет Вам?
Единственное: будете в Ст.Антоне, вначале зайдите в СПАР или книжный магазин и купите книжку с маршрутами. Это реально полезная вещь.

Автор: SShura 30.7.2008, 18:05

все начинающие заканчивающих нет... А книжка на англ? И что такое СПАР?

тут увидел... Ганза - они лыжи за бабки возят?? И почем?? Чето на сайте их почитал - не понял нифига... но понял что за деньги!

Автор: Sergun 30.7.2008, 18:09

Да беплатно они возят с прошлого года. Но только один комплект на лицо. Если туда еще что-то из багажа засунуть - возьмут деньги. В нашем случае 20 ойро в один конец

Автор: SnowmanAVK 30.7.2008, 19:06

2 SShura: SPAR - сеть вполне бюджетных магазинов. Книжка, разумеется на немецком или английском. Разберетесь.

Автор: lavrik 30.7.2008, 22:07

Серега, что-то ты не то пишешь. С кого из нас кроме меня и то не пути туда денег взяли? А с меня не 20, а 60 взяли. Правда потом отдали...

Автор: =EDGE= 30.7.2008, 23:01

посетив в прошлом сезоне и Циллерталь (Майерхофен) и Оцталь (Зельден) больше понравился первый: дешевле, больше зона катания. + Зельдена - высокая зона катания - снега вероятность больше... в С-Антон ездил на один день - неудачно - лил дожжжж... пришлось вернуца в Обергургль/Хохгургль - там валил уже снехх =))

Автор: chibis 31.7.2008, 8:47

Где там серпантин то нашли? Рази ж это серпантин? Это фигня по сравнению с настоящим серпантином. Я от поворотки на Зельден до Лангефельда ехал, засыпая.

Автор: SShura 31.7.2008, 10:33

Sergun хочешь сказать что если я традиционно набью лыжный чехол шмотьем они попросят денег? Вот засада... Ну да лучше на 40 евро купить рюкзак большой чем отдавать за провоз чехла

SnowmanAVK понял тебя, - поищем по месту, ясное дело!

Автор: Sergun 31.7.2008, 11:01

http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/fi/info_and_services/baggage?nodeid=1769640&l=en&cid=1000235#ancN65817

Я не знаю, на сколько строго они будут к этому подходить. Практика показывает, что обычно чехлы не открывают и что туда запихнуто не смотрят. Но знать правила надо, дабы, в случае чего не удивляться, почему бабло требуют

Автор: Betacarver 27.9.2008, 23:05

Про парковки поясните, пжалста: они только в Антоне платные? Сколько это стоит?
А в остальных местах Арлберга - Лех, Цюрз, СтКристоф и т.д. - платные или бесплатные?

Сорри, вроде где-то я это уже спрашивал, но ясности в этом вопросе пока нет.

Автор: lavrik 28.9.2008, 0:28

А ты когда в итоге собрался? Мы похоже будем с 7 по 14 февраля.

Автор: АнтонА2 28.9.2008, 11:01

ИМХА только в антоне и рендле платные. В остальных местах есть бесплатные, но остальные места за перевалом.

Автор: Betacarver 28.9.2008, 23:12

ОК, спасиб. Так все-таки, стоит-то сколько?

2 lavrik:
Собрались на "кривые" даты с 19 февраля по 1 марта. Билеты и жилье забронированы. Жить будем в Pettneu.

Автор: Юран 6.10.2008, 15:27

Интересно акции по билетам на планеры в этом году будут?

Автор: smagau 6.10.2008, 19:48

были.в мае

Автор: Юран 6.10.2008, 21:53

в мае-то оно понятно, в прошлом году по осени были

Автор: irbes 6.10.2008, 22:33

Что за авацентр? Можно ссылку дать?

Автор: Юран 12.10.2008, 11:36

Жаль период полетов не очень удачный =/

Автор: Yar 12.10.2008, 12:13

Да он там один, мимо не пройти. Реально - только бассейн (нормальный) и банный комплекс, где хорошо и все голые. Есть джакузи и массажные струи прямо в бассейне. Вполне нормальный ресторанчег внутри, можно там же и ужинать, после.

Автор: irbes 12.10.2008, 16:35

Просто всегда в САнтоновский ходил.
Петне - это Pettneu имелся в виду? Он что лучше?

Автор: Digger 13.10.2008, 14:21

Был в прошлом году в Циллерталь (Майерхофен) вместе с EDGE отлично покатались и на самом деле недорого! Жили в центере Майерхофен тут тебе и басы и маленький поезд =) и все free за скипас! так что и думать нечего тока туды! а мы поедем другое посмотрим =)

Автор: morozko 13.10.2008, 17:29

Неа, EDGE не в центре жил))

Автор: Yar 13.10.2008, 18:03

Ага, Петню и есть. Я в Антоновском аквацентре только в Бенвенуте был, ну никак мне не пойти там в бассейн, когда там такой зачотный кабак

Автор: Betacarver 13.10.2008, 19:05

Кстати, в стоимость проживания в Pettneu почти все хозяева включают посещение этого аква-центра. Но при подробных расспросах все говорят, что это в бассейн, а за сауны все равно придется доплачивать отдельно. Врут? И какой тогда смысл в этом "бесплатном" посещении?

Автор: Yar 13.10.2008, 19:13

Мы ходили в сауны и не парились. В том смысле што парились как раз нормально.

Автор: АнтонА2 13.10.2008, 19:26

В хинтерглеме мы купили скипасы с бассейном. Бассейн включон, сауны за доп деньги. Мы ходили и не парились. В прямом смысле - ходили плавать в бассейн.

Автор: =EDGE= 13.10.2008, 21:56

ну здрассьте! 100м от главной кирхи - это не центр? и кстати за 20енотоф с носа =))

Автор: morozko 13.10.2008, 22:03

Ды? А мне показалось,что ваша хатка была на отшибе. А по 20-30ойро зарёкся ездить.Можно не намного дороже,но с на много большим комфортом.Едальня,сауна и пру.
Вот съезжу и сравню.

Автор: Marmotte 13.10.2008, 23:56

Не путай посещения аквацентра и саун.
Некоторым достаточно бассейнов и джакузи...
Сауны обычно за доплату сверх билета в аквацентр.
К тому же там принято ходить без текстиля.

Автор: MishaK 14.10.2008, 11:12

>К тому же там принято ходить без текстиля.
Точнее, запрещено ходить в текстиле, запрещено садиться голой задницей, не подстелив под нее и под ноги полотенце...
ММТТ, а почему Там??? А у вас, здесь?