Перевал Дятлова, кто что читал? Опции

[jasper]

так а чего случилось-то? в реанимацию от чего? абсолютно больной чел от чего?

Были болячки, в итоге прогулявшись ( а дети 7 и 14 лет - переходный возраст) получили обострение, тяжелое. (не от переохлаждения). Да у нас полгорода валялось в больнице тогда - астматики, аллергики и пр. Причем, все дружно. Врачи не удивлялись. Так как весь город знал, как Игорь выразился.

[Sibekky]

Так Кировск - город мутантов???

[kasmirov]

По описанной версии нападавшие думали, что все замерзнут, но в итоге наиболее одетых пришлось добивать.

Вот это совсем не понятно.
Допустим были нападавшие (не важно кто) с оружием. Всех выгнали замерзать заставив снять одежду. Видимо хотели представить смерть группы, как вполне натуральную.
Зачем тогда наносили столь значительные повреждения нескольким участникам? Ведь они также могли заставить их снять одежду.
Опять-таки степень повреждения - куча ребер переломаных в 2-х местах. Сомнительно, чтобы человек мог нанести в данной обстановке такие повреждения.
И отсутствие следов нападавших тоже ясности не вносит в эту версию.

[Юджин]

Зачем тогда наносили столь значительные повреждения нескольким участникам? Ведь они также могли заставить их снять одежду.
Опять-таки степень повреждения - куча ребер переломаных в 2-х местах. Сомнительно, чтобы человек мог нанести в данной обстановке такие повреждения.
И отсутствие следов нападавших тоже ясности не вносит в эту версию.

Я так понимаю работал уже фактор времени - нападавшим было некогда ждать, пока те замерзнут. Плюс скорее всего один из дятловцев сделал попытку наброситься с ножом. А какие там следы могли остаться в снегу ?

[Вася]

а можно вапрос - ну забросили фашисты группу диверсантов промеж маськвой и воркутой... а как они их ивакуировать собирались? или не собирались?

[SkyRunner]

а можно вапрос - ну забросили фашисты группу диверсантов промеж маськвой и воркутой... а как они их ивакуировать собирались? или не собирались?

Дык на шарах ясно дело

А какие там следы могли остаться в снегу ?

Ниндзя не оставляют следов, поэтому остались следы только Группы, по которым видно было как и куда уходили

[Kurbashy]

Они через СП к америкосам...
На лыжах

[kasmirov]

а можно вапрос - ну забросили фашисты группу диверсантов промеж маськвой и воркутой... а как они их ивакуировать собирались? или не собирались?

Чета я в диверсантов не верю.
А на отмороженных местных или охотников можно и сегодня нарваться. Заради прикола прикончат, если будет настроение.

[Yar]

почитайте статью про американскую лавину в ветке про чп.
там у всех троих погибших основная травма - проломленная грудная клетка с переломами ребер.

[KirOffChanin]

Так Кировск - город мутантов???

Есть какие то сомненья?

[jasper]

Есть какие то сомненья?

У нас то точно никаких

Про диверсантов - а куда следы их делись? Или они по воздуху летали?

[SkyRunner]

Про диверсантов - а куда следы их делись? Или они по воздуху летали?

так шары же!

[jasper]

почитайте статью про американскую лавину в ветке про чп.
там у всех троих погибших основная травма - проломленная грудная клетка с переломами ребер.

Согласна.
Но смерть по вскрытию не от замерзания - признаки не те (по исследованиям тех, кто занимался версиями разными) Признаки одни, а заключение другое.

[Гость_Птаха_*]

Но здесь простого я не вижу. В частности непонятно почему разбегались неодетыми в разные стороны и еще много непонятных моментов, которые сейчас не вспомню.

Версия с вертолетом и метанолом конечно хороша, но где обломки вертолета? О них никто не пишет, а он чтобы нанести вред должен был упасть достаточно близко от палатки.
Или его убрала, специально посланная группа с техникой, которой погибшие туристы были до фонаря? Но об этой группе тоже нет никаких данных.

Эта тема мне с детства знакома, так как ее много обсуждали родители и их друзья, все туристы. Тем более они сами много ходили в тех местах, и на лыжах и летом по воде. Действительно, гипотезы, способной увязать всё без натяжек, не было.
И тут лет десять назад мне попалась маааленькая статейка о секретных испытаниях вакуумной бомбы в тех краях. И о том, какие она вызывает действия. Короче, в эту тему легли абсолютно все факты. Сейчас за давностью я уже всё не вспомню, и писать много, но основное вот. При воздушном взрыве образуется область сильного разрежения. Живое буквально ломает изнутри. Это объясняет переломы ребер и кровоподтеки. Далее, кислорода катастрофически не хватает. И вот, когда эта одна такая штука жахнула (причем не прямо на шатром, а в отдалении) и люди в палатке стали задыхаться, ессно, они в темноте изнутри прорезали стены и как были в полубессознательности отходили вниз по склону. Далее, действие этой хрени кратковременное, давление и кислород восстановились, но люди в чем были оказались на морозе, причем внизу, а за вещами надо подниматься. Поэтому группа разделилась - более слабым организовали подобие лагеря с костром, а самым сильным максимально отдали одежду и обувь и отправили за вещами. Но из-за полученых при взрыве травм они не дошли. Деталей счас помню не все - там подробно по времени расписывалось действие на живые организмы после взрыва на разном расстоянии - но хорошо помню свое тогдашнее впечатление - при таком раскладе люди действовали именно так, как действовала бы сильная опытная группа в чрезвычайных обстоятельствах.
Сосбно после этого ничего более крепко увязанного мне не попадалось. Вплоть до того, как и почему велось следствие. Чисто наша тема - одни выпускают маршрут в район, а другие по этому району постреливают. Так что для себя я приняла это как рабочую версию.

[Yar]

но основное вот. При воздушном взрыве образуется область сильного разрежения. Живое буквально ломает изнутри.

полная ерунда.

[Гость_Птаха_*]

полная ерунда.

обожаю такие комменты. И главное - полная!

ЗЫ если что, смотрела фильмец документальный про китайские испытания в харбине. В частности, в вакууме. Гадостная штука. Но, та статья с тем фильмом хорошо коррелируют. Можно и за детиалями слазать, но, во первых, морально тяжело, а во-вторых, на такое славное полновесное резюме я и так написала чересчур много

[KirOffChanin]

Ты ваще зачем эту заразу сюда принесла, тебе мало дятловедовских форумов?

а мне ссыль с диверсантами понравилась, а именна подтяжка фактов под гипотезу.
я реальна много интересного узнал про советские ракеты, самолеты шпионы, ядреное противостояние и т.п. - хороший такой блокбастер.
а эвакуация диверсантов с шаров самолетами с рогатками - ваще вынос мозга. Если это не пурга, то я так и не понял как именно это работало, т.е. как цепляет понятно - не понятно как не плющит об рельеф/брюхо самолета/от перегрузки и т.д.

[DU]

Если кислород сгорел при взрыве- то у них были бОльшие проблемы, чем его нехватка. Ели вдали - то кислород никуда не делся...

[DU]

А столько метанола вылить, чтобы снег незамерзайкой пропитался - согласен, при этом все живое бы утонуло. Ссср - мощная страна, с морями спирта

[Гость_Птаха_*]

Если кислород сгорел при взрыве- то у них были бОльшие проблемы, чем его нехватка. Ели вдали - то кислород никуда не делся...

слушай, Дим, я счас по конкретным мелким фактам неготова обсуждать, поскольку помню уже плохо и излагаю образно на пальцах. Но тогда мы это подробно обсуждали, и с родителями тоже. Они оба с химфака, по физхимии, так вот у них никаких вопросов к этой части не было. Более того, у папаши такой вакуумный взрыв случился в свое время прямо на кафедре, я потом около года из него выковыривала мелкие стеклянные осколочки... Если я правильно ничего не помню, это не взрыв с огнем, как у обычной бомбы, там создается область сильного разрежения. и кислорода не хватает именно поэтому, а не потому, что он сгорел.