Начитавшись этого форума, (винная тема) Опции

[para_dug]

пошла в призму и купила вдову клико брют за 5300: чем оно лучше, чем просекко за тыщу, которое я обычно пью, не поняла

[АнтонА]

пошла в призму и купила вдову клико брют за 5300: чем оно лучше, чем просекко за тыщу, которое я обычно пью, не поняла

Это очень ценный опыт.

Если нет разницы, то вам это не надо. У меня такой же опыт с амаронами... вот не нравится мне амарона, хоть тресни - я и не покупаю. А это одно из трех великих вин италии...

5300 за вдову это безумный ценник за эти деньги никто не покупает. Стандартная цена распродажная 3500 и ниже. Всегда можно найти.

В общем и целом вдова и моет это такой базовый ширпотреб, то есть очень правильно сравнивать именно с этим. Если разницы со своим привычным вином нет - вообще нет смысла переходить на шампанское. То есть вот абсолютно.

Мы как-то устроили слепую дегустацию - шампанское против итальянских игристых... просекки там не было, были совсем верхние шипучки... Так вот угадали не все но там и ценник был из одного диапазона

А так верх успеха для любителя вина - это найти лучшее вино в доступной ценовой категории. И пить его. Иногда имеет смысл вываливаться в другие категории для настройки камертона.

[Егор]

пошла в призму и купила вдову клико брют за 5300: чем оно лучше, чем просекко за тыщу, которое я обычно пью, не поняла

Вкусом. Оно другое. Но чтобы вьехать в тему нужно любить шампанское, употреблять его регулярно, перепробовать много сортов. Тогда приходит понимание вкуса и организм запоминает понравившийся вкус. Это как вкус докторской колбасы из детства.
Такие напитки как серийное Клико, Мойет и тд. их вкус не меняются столетиями. Он всегда один и то же. Его нужно понять, принять, привыкнуть и тогда начнешь ощущать разницу между Клико и Просекко.
Но это не значит что просекко плохое. Оно просто другое и тоже бывает очень разным. Кому то нравится, кому то нет.
Ну и нужно понимать, что такое классический способ изготовления. Игристое вино не может стоить дешевле 25 евро за бутылку. Классический метод от метода быстрого изготовления отличется по вкусу довольно сильно.
Самый быстрый способ ощутить вкусовые различия это дегутация. Когда одновременно представлены несколько сортов.

Цена для серийного Клико 5300 руб. это дороговато. Оно должно стоит 40-50 евро.

[АнтонА]

Игристое вино не может стоить дешевле 25 евро за бутылку.

Это, конечно, чушь. В шампани в каждом доме нальют от 13 примерно. Я обычно за 16-17 беру гран крю... иногда за 22-23.

клико во франции это 30-35 евро в ашанах.

[para_dug]

телушка - полушка, да рупь перевоз... не должна цена во франции быть такой же, как в китае на французский продукт...

[АнтонА]

телушка - полушка, да рупь перевоз... не должна цена во франции быть такой же, как в китае на французский продукт...

В китае не смотрел, не знаю...

В рф стандартная цена на моет и клико вот
https://www.winelab.ru/product/1002466 3200 за моет, там же 3500 за клико. От моллиса до ближайшего вайнлаба примерно 300 метров.

[para_dug]

В китае не смотрел, не знаю...

В рф стандартная цена на моет и клико вот
https://www.winelab.ru/product/1002466 3200 за моет, там же 3500 за клико. От моллиса до ближайшего вайнлаба примерно 300 метров.

я же пишу: начитавшись этого форума, по глупости, поверив тут некоторым, поленившись до винлаба проехать три остановки на трамвае и проверить... хотя в италии, например, помню, как брунелло стояло в супермаркете за 26, а через квартал в магазине сувениров точно такая же бутылка за 45, а в аэропорту еще дороже

[АнтонА]

я же пишу: начитавшись этого форума, по глупости, поверив тут некоторым, поленившись до винлаба проехать три остановки на трамвае и проверить... хотя в италии, например, помню, как брунелло стояло в супермаркете за 26, а через квартал в магазине сувениров точно такая же бутылка за 45, а в аэропорту еще дороже

брунело разное. последний раз куплял брунело в вайнлабе примерно за 2800. пить было невозможно, вылил в унитаз

афигенное брунело вчера было в метро по 3500. а так ценник от 25 до 150 евро примерно за батл в местах произрастания, то есть где-то как шампанское в среднем, или любое другое хорошее известное вино.

Но с брунелами есть беда - его похранить бы лет 10 перед тем как пить... сейчас появилось 2015 года (его 6 лет делают примерно) и пить его смысла нет...

[para_dug]

я имела в виду, что точно такая же этикетка, тот же год, а магазины для разной публики видимо

[АнтонА]

я имела в виду, что точно такая же этикетка, тот же год, а магазины для разной публики видимо

естессно. самое дешевое вино в ашанах и акеях, самое дорогое в бутиках.

но еще есть разные фро-фро, то есть виноторговцы... и всякие производители...Но это надо ящиками покупать как правило.

[para_dug]

естессно. самое дешевое вино в ашанах и акеях, самое дорогое в бутиках.

но еще есть разные фро-фро, то есть виноторговцы... и всякие производители...Но это надо ящиками покупать как правило.

вот, кстати, если у производителя на месте стоит, скажем, 20, то сколько оно будет стоить в магазине за 100 километров? я не в курсе, как они его реализуют, кто у них покупает оптом, где продает потом в розницу...

[MishaK]

вот, кстати, если у производителя на месте стоит, скажем, 20, то сколько оно будет стоить в магазине за 100 километров? я не в курсе, как они его реализуют, кто у них покупает оптом, где продает потом в розницу...

может стоить и дешевле, чем у производителя.

что хочется для себя понять?
можно и в питере купить не хуже, чем у производителя.
цель?

[para_dug]

может стоить и дешевле, чем у производителя.

что хочется для себя понять?
можно и в питере купить не хуже, чем у производителя.
цель?

как судить о вкусе по цене

[MishaK]

как судить о вкусе по цене

не, непонятно.
если "вкус" не ваш, чем поможет цена?
цена - общий усредненный показатель качества. а, вот, понравится ли вам вкус данного напитка, даже если он качественный, другой вопрос. плюс, вопрос, как напиток был употреблен.
по-простому ответ:
дороже - качественне.

[para_dug]

не, непонятно.
если "вкус" не ваш, чем поможет цена?
цена - общий усредненный показатель качества. а, вот, понравится ли вам вкус данного напитка, даже если он качественный, другой вопрос. плюс, вопрос, как напиток был употреблен.

можно поставить вопрос уже: например, я люблю вино из нескольких определенных сортов винограда и заметила, что это, как правило, одна страна

[para_dug]

дороже - качественне.

качество бывает плохое и хорошее), есть показатели качества

[Salty]

"три остановки на трамвае"
и
"бутылка за 5300"
мир сошел с ума

[para_dug]

не, непонятно.
дороже - качественне.

поэтому надо знать, как формируется цена

[para_dug]

"три остановки на трамвае"
и
"бутылка за 5300"
мир сошел с ума

это отсутствие информации о скидках, неглубокое изучение вопроса, вера человеку, который был в шампани и рассуждает о ценах здесь)

[АнтонА]

есть показатели качества

Субъективные мнения экспертов.

ну вот чем макароны барила отличаются от макарон макфа? какие показатели качества?

[АнтонА]

вот, кстати, если у производителя на месте стоит, скажем, 20, то сколько оно будет стоить в магазине за 100 километров?

от 10 до 50 примерно.

барола в австрии стоит вдвое дешевле чем в италии, ибо продается 2 по цене одной на протяжении последних 10 лет примерно. А вот брунела пропала в австрии в м-прайсе на таких условиях в этом году

так как еда в деливери клубе стоит дешевле чем в ресторанах из которых забирает еду деливери клуб. Это нельзя понять, это надо просто запомнить (с) РНА

[Yar]

Это, конечно, чушь.

это в магазинах-в-центре в шампани. ну или в дегустационном баре "с собой" брать, в хозяйствах понятно что дешевле

[para_dug]

Субъективные мнения экспертов.

ну вот чем макароны барила отличаются от макарон макфа? какие показатели качества?

сейчас у мужа спрошу) - вот: и те и другие развариваются и слипаются нынче, мы другие покупаем, только один сорт)

[Yar]

можно поставить вопрос уже: например, я люблю вино из нескольких определенных сортов винограда и заметила, что это, как правило, одна страна

можно для примера разобраться с винами этих сортов из этой страны.
остальные пробовать "на выезде", чтоб расширить чуствительность.

[АнтонА]

можно поставить вопрос уже: например, я люблю вино из нескольких определенных сортов винограда и заметила, что это, как правило, одна страна

так тоже не правильно ставить вопрос... все бургундские белые вина делаются из шардоне, все красные из пино нуар. А вин там разных 100500...

да, рекомендую к просмотру фильм "хороший год". Там про вино...

[АнтонА]

это в магазинах-в-центре в шампани. ну или в дегустационном баре "с собой" брать, в хозяйствах понятно что дешевле

дешевле в всего в ашанах. потом у производителей (но там еще напоют нахаляву), по ценам производителей в большом магазине в центре эперне (там не напоют, но ехать никуда не надо) - это типа выставочный зал, который коммуна организовала. Самое дорогое в дегустационных залах и прочих бутиках, но там напют и накормят за ваши деньги.

Иногда бывает, что старые года дешевле в ресторане, чем в магазинах но это в стороне от туристических троп.

[Yar]

да, рекомендую к просмотру фильм "хороший год". Там про вино...

мне кажется что еще один способ полюбить "сложности" в вине — попасть на хороший гастрономический пробник с правильно подобранными винами. все же вино без еды - деньги на ветер ))

не знаю возможно ли это в россии, не пробовал. из ближайшего было очень интересно в таллине, могу напрячься и найти кабак если нужно.

[para_dug]

можно для примера разобраться с винами этих сортов из этой страны.
остальные пробовать "на выезде", чтоб расширить чуствительность.

это понятно, я хочу понять, где дешевле покупать: у производителя, в супермаркете, в винлабе по акции, в винном бутике, или в ресторане взять 150 гр попробовать

[Yar]

это понятно, я хочу понять, где дешевле покупать: у производителя, в супермаркете, в винлабе по акции, в винном бутике, или в ресторане взять 150 гр попробовать

в ресторане важно что запивать, как я и сказал, тут интересно поиграть в пары еда-вино.
в остальном лучше Антона спрашивать, у него опыт больше.

думаю что тут лучше всего покупать у уважаемой Фро-Фро или ловить распродажи в супермаркетах.
винные магазины обычно знают что продают и большую скидку там поймать тяжело.

лично в россии в принципе не покупаю вино дороже 1000 рублей (только если в подарок или в кабаке), но это мои заморочки ))
в местах произрастания — по-всякому, зависит от обстоятельств и настроения.

стандартный метод — зайти в нормальный бар и попросить провести "экскурсию" ))

[АнтонА]

поэтому надо знать, как формируется цена

цена формируется так - если берут за эти деньги - супер, если не берут, а кушать хочется - продаем дешевле если не хватает для удовлетворения спроса - продаем дороже. За последние 5 лет бургундское вино подорожало в два раза больше с 25 еврами в кармане там ничо не купишь... порог вхождения стал 50 евро... В шампани же все пока стабильно. В эльзасе просто коммунизм. В бордо подорожали только топовые вина, типа было 80, стало 150. То что было 25 и осталось 25.

[para_dug]

так тоже не правильно ставить вопрос... все бургундские белые вина делаются из шардоне, все красные из пино нуар. А вин там разных 100500...

да, рекомендую к просмотру фильм "хороший год". Там про вино...

люблю этот фильм

[MishaK]

качество бывает плохое и хорошее), есть показатели качества

я отвечал на другой вопрос

[Yar]

За последние 5 лет бургундское вино подорожало в два раза больше с 25 еврами в кармане там ничо не купишь... порог вхождения стал 50 евро...

в "крутой" тоскане 30 входной билет.
есть и дешевле, но смысла нет.

[MishaK]

ну вот чем макароны барила отличаются от макарон макфа? какие показатели качества?

ценой. в первом приближении. как барила отличается более низкой ценой к более качественной пасте.

[MishaK]

в хозяйствах понятно что дешевле

это не так.
на примере бароло, шампани, мантольчино.

[MishaK]

в "крутой" тоскане 30 входной билет.
есть и дешевле, но смысла нет.

что такое крутая "тоскана"?
как бы там много чего и разного.
дешевле 30ки нормально можно (прошлой весной крайний раз)

[Salty]

Субъективные мнения экспертов.

ну вот чем макароны барила отличаются от макарон макфа? какие показатели качества?

барилла за 55-59 руб это "солнечногорск моск обл"

[MishaK]

это понятно, я хочу понять, где дешевле покупать: у производителя, в супермаркете, в винлабе по акции, в винном бутике, или в ресторане взять 150 гр попробовать

где?
здесь?
там?
винлаб не советовал бы. только отдельные понятные позиции.
обратитесь к Марине (фро-фро), наконец.
да, и целом, сейчас не проблема получить скидку в 30% у импортера. их полно.

[para_dug]

что такое крутая "тоскана"?
как бы там много чего и разного.
дешевле 30ки нормально можно (прошлой весной крайний раз)

наверно Антинори, к примеру?

[АнтонА]

это понятно, я хочу понять, где дешевле покупать: у производителя, в супермаркете, в винлабе по акции, в винном бутике, или в ресторане взять 150 гр попробовать

по-разному. дешевле всего покупать на ацких скидках. Последние несколько лет в рф бывают адские скидки. Типа 50% на вина. Тогда здесь цена начинает сравниваться с ценой производителя там. Не всегда, но такое случается. Вот распродажи метро с 50% скидкой +5% кешбяка по карте - это лизко к тому. Так же бывает у виноторговцев. Вот у фро-фро бывают такие предложения.... ща найду фотку купленного у нее по цене производителя примерно...

Если интересно попробовать, то надо ехать на выставки и фестивали. За последний год тут на канфе были объявления о минимум двух (я ходил на две) выставки в питере. Одна французская - это было просто нечто - там можно было попробовать кучу всего и все было афигенное. Вторая итальянская - там почти ничего не было из топовых вин, но был полный спектр дешевых вин, плюс это было бесплатно. Это лучший опыт.

То куда мы ездили в бургундию 10лет подряд и широко освещалось в канфе это тоже оно, туда полконфы переездило... тема "для любителей бургундского" где-то здесь...
на энжорни у меня тоже есть https://kisa-vasya.enjourney.ru/fotootchety...2017_den1_11132 там в трех частях и там их много...

Подобные меропринятия есть везде - в бордо раз в два года в июне, в италии в каждом регионе.

Ну и можно просто ездить. Вот у меня за прошлый год:
февраль эльзас https://kisa-vasya.enjourney.ru/fotootchety...strasburg_13072
май бордо https://kisa-vasya.enjourney.ru/fotootchety/medok_2019_13256
сентябрь шампань-бургонь https://kisa-vasya.enjourney.ru/fotootchety...uhat_2019_13836

там везде по много частей.

Это вот от фро фро хороший сет белой бургундии по ценепроизводителя, если не дешевле

Эскизы прикрепленных изображений

 

[MishaK]

цена формируется так - если берут за эти деньги

ты на базовую составляющую "цена\качество" наложил следующую - "рейтинг\спрос". Она в целом (упрощенно) базируется и зависит от базовой.

[MishaK]

наверно Антинори, к примеру?

нет))))))))

[para_dug]

где?
здесь?
там?
обратитесь к Марине (фро-фро), наконец.

да я так много не пью, чтобы ящиками покупать)

[para_dug]

нет))))))))

ой, ну мне с вами разговаривать, видимо, как дилетанту с профессионалом, нет смысла, я слушатель, не музыкант)

[MishaK]

да я так много не пью, чтобы ящиками покупать)

под лежачий камень....
я тоже отнюдь не каждую неделю выпиваю бутылку вина в нормальной жизни.
вы обратитесь! вариантов масса. например, пристроить несколько бутылок к другому заказу. я помогал так делать, работает )
заказ идет не от числа, а от цены. могут и одну бутылку привезти домой.

[Серый]

да я так много не пью, чтобы ящиками покупать)

кстати забавно, но бутылка вполне ординарного шампанского, забытая на пару лет, становится гораааздо вкуснее)

[MishaK]

ой

я сам любитель.
вы спросите, что интересно. пока вас разбрасывает из стороны в сторону ))
та же Тоскана, там минимум три с половиной только крупных винных региона. виноград один. вино разное.

[para_dug]

лично в россии в принципе не покупаю вино дороже 1000 рублей (только если в подарок или в кабаке),

у нас рядом с домом была винотека, я спрашивала у девочки "красное сухое терпкое, но не кислое, а лучше с нотками вяленого винограда, до тысячи" и они мне находили, даже иногда за пятьсот(!), как правило, испанские ... но они закрылись, сказали, что тут мало спроса

[dgro]

... но они закрылись, сказали, что тут мало спроса

если не секрет, где именно?

[para_dug]

если не секрет, где именно?

в монпансье

[Yar]

виноград один.

чо это он один? ))

[АнтонА]

кстати забавно, но бутылка вполне ординарного шампанского, забытая на пару лет, становится гораааздо вкуснее)

да, это так. давеча пили простую клико но забытую кем-то лет на 30. Реально совсем другой напиток...

[para_dug]

да, это так. давеча пили простую клико но забытую кем-то лет на 30. Реально совсем другой напиток...

можно, кстати, оставлять внукам привет от деда)

[АнтонА]

наверно Антинори, к примеру?

Антинори - это типа клико. То есть самая базовая добротная контора. В метро на выхах по полторы тыщи распродавали и вроде бы еще 2 по цене трех, но не узнавал. Антинори делает все вина от просто вина до брунелы

В тоскане есть три тосканских вина из винограда санджовезе - къянти, нобиле и брунела. Къянти это самое сложное - целыйрегион и есть от полного барахла до хороших вин. Вот к примеру в метро хорошее къянти от кварчебеллы. Нобиле и брунела хорошие все, ну если не нарваться на удивительное. В метро хорошее нобиле от брачески и брунела от казановы. Есть еще везде безовое хорошее рунело от банфи. щаз в перекрестках по 3600 вроде... у производителя оно порядка 40 евро... то есть где-то то на то... но банфи то опять же типа клико по классу.

Ну и еще в тоскане есть куча супертоскан. Супертоскана = незаконные лозы (с) хороший год. То есть международные сорта винограда и ацкие смеси сортов. каберне там, мерло, шираз ... дизайнерское вино я лично в нем смысла не вижу, но многим нравится. как и амароне. Самое известное это сасиская какая-нить.

[dgro]

в монпансье

ууу, это неведомая мне страна. В том конце знаю очень неплохую точку в начале ул. Гаврская, но не знаю, насколько это вам "у дома"..

[АнтонА]

можно, кстати, оставлять внукам привет от деда)

так многие делают. но есть ньюансы. шампанское и рислинги, особенно сладкие, беспроигрышный вариант. с сухими красными все не просто... скорее всего амароны, что бывают градусами с портвейн, типа 17-19 градусов, тоже беспроигрышно.

[para_dug]

да, это так. давеча пили простую клико но забытую кем-то лет на 30. Реально совсем другой напиток...

навел на мысль, спасибо - попробовала стоявшие много лет крепленое вино и кальвадос, которые производят родственники под Саратовом - достоялись-таки продукты до приличного качества, не ожидала, что когда-нибудь смогу их пить, а вот...

[MashaVV]

мне кажется что еще один способ полюбить "сложности" в вине — попасть на хороший гастрономический пробник с правильно подобранными винами. все же вино без еды - деньги на ветер ))

не знаю возможно ли это в россии, не пробовал. из ближайшего было очень интересно в таллине, могу напрячься и найти кабак если нужно.

Была один раз, очень понравилось. Но то место закрылось. Если не сложно, найди, где такое в Таллине. плиз.

[Yar]

Была один раз, очень понравилось. Но то место закрылось. Если не сложно, найди, где такое в Таллине. плиз.

http://restoran-o.ee/en/

он же тут: https://www.theworlds50best.com/discovery/E...staurant-Ц.html

[АнтонА]

есть вина, которые пьются без еды, но это обычно не 1 тыр.

в финском каталоге алко мне нравится раздел рекомендаванная еда. Против таких написано вино для медитациии

а пробник - в то же берче можно было купить подбранный сет вин к дегустационному сету еды Думаю если спросить аню, как знакомую алины, или саму алину, то они расскажут где в каких кабаках сомелье подбирают вина... Но сама алина в последнее время совсем в коммерцию вдарилась

Ну и это - винных вечеров в питере как грязи. Я штуки на три точно ходил за год - там мишак главный по тарелочкам и на конфеинфа бывает регулярно... куда там ходили... на бифзавод ходили фроде фро фро организовывала, в европейскую ходили, в винсент ходили... еще куда-то... хотя у меня ужевсе смешалось...

[MashaVV]

Про хранение. Я совсем не спец, если чо

Была на дегустации вин MASI, не там, тут, и о них рассказывала представитель МАЗИ.
По длительности хранения инфа от нее: МАЗИ кампофьорин (его в Австрии за 10 евро можно купить и дьютиках некоторых) - до 25 лет. Щас продается 15 года. МАЗИ Амароне Классико (опять же, в Австрии видела по 30 евро 12го года, а на дегустации озвучили 9000 за бутылку ) - 30-35 лет.
Рассказала историю, как купила когда-то какой-то амароне недорого, а щас оно стоит уже 1000 евро

Фро-фро кидала тут недавно ссылку на дегустацию подобных вин, и именно Амароне от мази 2012 года экспертам как-то не зашла...

[Yar]

вот кстати про Ц из трипадвайзера очень характерно:

К примеру, сильно перченное, вяленое мясо из лося-подойдёт точно не каждому посетителю.

это мясо действительно есть очень сложно.
если же брать пейринг, то к нему они приносят вино, которое само по себе тоже пить почти невозможно.

но ВМЕСТЕ эта пара образует что-то восхитительное!

[АнтонА]

http://restoran-o.ee/en/

он же тут: https://www.theworlds50best.com/discovery/E...staurant-Ц.html

Ближе и дешевле
http://birchrest.com/set-menu

[Yar]

Ближе и дешевле
http://birchrest.com/set-menu

в испании было смешно: сначала в барсе сходили в какой-то супермодный кабак (со звездой вроде), где вообще все круто-круто (наверное это лучший из всех что было, интегрально)

а потом в валенсии нашли что-то на вид простое, взяли дегустацию (с вином, конечно же) ценой раз в 5 меньше чем в барсе
и тут как начали кормить и поить! ))
в итоге утром проспали главный местный праздник

[Gustilev]

Субъективные мнения экспертов.

ну вот чем макароны барила отличаются от макарон макфа? какие показатели качества?

тем что барила в отличии от макфы не вкусная))) ну на мой советский вкус. Сколько не пробовал не нравится не недоваренная ни разваренная.

[АнтонА]

Про хранение. Я совсем не спец, если чо

Была на дегустации вин MASI, не там, тут, и о них рассказывала представитель МАЗИ.
По длительности хранения инфа от нее: МАЗИ кампофьорин (его в Австрии за 10 евро можно купить и дьютиках некоторых) - до 25 лет. Щас продается 15 года. МАЗИ Амароне Классико (опять же, в Австрии видела по 30 евро 12го года, а на дегустации озвучили 9000 за бутылку ) - 30-35 лет.
Рассказала историю, как купила когда-то какой-то амароне недорого, а щас оно стоит уже 1000 евро

Фро-фро кидала тут недавно ссылку на дегустацию подобных вин, и именно Амароне от мази 2012 года экспертам как-то не зашла...

стоять-бояцца... 2012 это совсем молодое вино. не надо его сравнивать со старыми...

а дальше с винами происходит следующее - оно лучшает и лучшает, для хорошихвин это происходит лет 15. То есть сейчас к пику подходят вина начала двухтысячных и то не все... какие-нить баролы-брунелы на пике это 1995-98 годы сейчас... потом вина долго держатся на пике типа еще лет 10. и потом начинают стареть... лет в 50 все вина, если не стухнут, превращаются к компот из сухофруктов. Это про вина в категории 50+ евро батл. те что за тыщу рублей не стареют, а тухнут.

НО есть беда и бед много... основное условия хранения. Старые вина не привезти, они испортятся по дороге, надо пить в местах произрастания, желательно прям в подвале... вот для этого в бургундию и ездили 10 лет

Есть большой опыт пития старых вин в питере. Все плохо. Вино 70, 80, 90х годов привезенное в питер с вероятностью 50+% уже будет порченное. А найти привезенное молодым и отлежавшееся здесь не реально просто потому что при ДЛИ не было винных холодильников и правильных погребов у народа да и не до вина было

А так да, вино дорожает давеча открыл батл вина купленный лет 6 назад за 25 евро, выпил... посмотрел ценник - 100+ евро... типа в питере за 11 тыр продается... думаю реально купить на распродаже за 5.5 тыр если искать, правда год не тот будет...

ну и грубо говоря сейчас из дорогих вин хорошо пить 2009 год и старше. при этом 2005 еще надо хранить... из более молодых можно пить 13 и наудивление 15. НО 15 ему можно лет 10 и похранить.

[АнтонА]

тем что барила в отличии от макфы не вкусная))) ну на мой советский вкус. Сколько не пробовал не нравится не недоваренная ни разваренная.

о том и речь - это не показатель качества, а субъективная оценка эксперта.

[АнтонА]

в испании было смешно: сначала в барсе сходили в какой-то супермодный кабак (со звездой вроде), где вообще все круто-круто (наверное это лучший из всех что было, интегрально)

а потом в валенсии нашли что-то на вид простое, взяли дегустацию (с вином, конечно же) ценой раз в 5 меньше чем в барсе
и тут как начали кормить и поить! ))
в итоге утром проспали главный местный праздник

во-во... это известная история про синий костюм (с) хороший год.


смотреть на Ютубе

мы так продолбали ахрененный кабак в кантабрии... дядьки съехали из забытой богом деревни, а куда я так и не нашел, соседи сказали, что куда-то в малагу... почти как с бенвенутто, но там я нашел куда они съехали

[Василич]

мне кажется что еще один способ полюбить "сложности" в вине — попасть на хороший гастрономический пробник с правильно подобранными винами. все же вино без еды - деньги на ветер ))

не знаю возможно ли это в россии, не пробовал. из ближайшего было очень интересно в таллине, могу напрячься и найти кабак если нужно.

"марсельеза" иногда проводили такие ужины

[Yar]

во-во... это известная история про синий костюм (с) хороший год.

ну тут конечно уровень не такой был, но вкусно и обильно ))

из последнего в топе обед где-то в тоскане в какой-то модной винодельне.

просто хлеб, просто масло, просто какая-то ветчина и простейшая паста. ну и вино, конечно же.
сравниться может только с трюфельной пиццей в гонконге, с которой сравниться не может вообще ничего ))

[MashaVV]

стоять-бояцца... 2012 это совсем молодое вино. не надо его сравнивать со старыми...

Спасибо за ликбез
Я-то что, я просто озвучила те цифры, что мне рассказала представитель МАЗИ.
Странно, насчет недорогих вин. Нет причины не доверять ей(представителю). Кампофьорин -25 лет, в рознице где-то видела около 1300, но в дьютиках попадалось по 10,9 евров.

ЗЫ Амароне даже 12го года на меня произвел впечатление. Конечно, интересно было бы сравнить с более старым и от других производителей.
ЗЗЫ Нашла пино-нуар.

[MishaK]

http://restoran-o.ee/en/

он же тут: https://www.theworlds50best.com/discovery/E...staurant-Ц.html

это хорошее место. Всегда в топе. Но в Таллине их много. Вот эти 50 глянуть за лет 5 последних. Что постоянно в 20ке мелькает, смело можно идти.
Но лучше всего 1-7 ноября ресторанная неделя. Тут писалось про это.

[MishaK]

"марсельеза" иногда проводили такие ужины

Да много где. И в ней.
По типа Деги делятся на два типа.
Деги от ресторанов. Плюс импортёр может быть.
Деги от производителей. Импортёр подбирает ресторан для такого случая.
Второе обычно интереснее и качественнее.

[MishaK]

Вот к примеру в метро хорошее къянти от кварчебеллы.
В метро хорошее ... брунела от казановы.

зачем в Метро??
к Марине (Фро-Фро)

[fro-fro]

естессно. самое дешевое вино в ашанах и акеях, самое дорогое в бутиках.

но еще есть разные фро-фро, то есть виноторговцы... и всякие производители...Но это надо ящиками покупать как правило.

Антон....ну каки-таки ящики! Когда это импортеры ящиками просили брать

[fro-fro]

вот, кстати, если у производителя на месте стоит, скажем, 20, то сколько оно будет стоить в магазине за 100 километров? я не в курсе, как они его реализуют, кто у них покупает оптом, где продает потом в розницу...

У производителя может быть и дороже ,чем в лавке в 20 км, не надо обольщаться, многие производители давно имеет заработок с индустрии энотуризма, при многих винодельнях обязательно есть бутик и там отнюдь не оптовые цены

[fro-fro]

в хозяйствах понятно что дешевле
[/quote]

Не всегда, и как правило нет

[para_dug]

в хозяйствах понятно что дешевле


Не всегда, и как правило нет

от размера партии цена должна зависеть наверно?

[fro-fro]

Про хранение. Я совсем не спец, если чо

Была на дегустации вин MASI, не там, тут, и о них рассказывала представитель МАЗИ.
По длительности хранения инфа от нее: МАЗИ кампофьорин (его в Австрии за 10 евро можно купить и дьютиках некоторых) - до 25 лет. Щас продается 15 года. МАЗИ Амароне Классико (опять же, в Австрии видела по 30 евро 12го года, а на дегустации озвучили 9000 за бутылку ) - 30-35 лет.
Рассказала историю, как купила когда-то какой-то амароне недорого, а щас оно стоит уже 1000 евро

Фро-фро кидала тут недавно ссылку на дегустацию подобных вин, и именно Амароне от мази 2012 года экспертам как-то не зашла...

Томази... в Италии много всяки фамилий на мази

[fro-fro]

от размера партии цена должна зависеть наверно?

Все везде зависит от жадности продающего

[АнтонА]

Антон....ну каки-таки ящики! Когда это импортеры ящиками просили брать

ну не знаю... год назад я привык к партиям от 50 тыр

[АнтонА]

от размера партии цена должна зависеть наверно?

там по моим ссылкам есть много прайслистов производителей случайно попавших в кадр. Обычно градации 1, 6, 12 батлов (6 батлов = ящик). Мне знакомые производители продают по ценнику за 12 и одну бутылку

[MashaVV]

Томази... в Италии много всяки фамилий на мази

вот по этой ссылке https://swn.ru/ratings/krasnyi-barhat есть отзывы о Masi Costasera AdVC 2012

[fro-fro]

вот по этой ссылке https://swn.ru/ratings/krasnyi-barhat есть отзывы о Masi Costasera AdVC 2012

Пардон...я имела ввиду список вин,которые я выкладывала...там был Томази

[fro-fro]

Вот реально ,из всех магазов... можно словить хорошую скидку в Метро, даже ниже входной цены от импортера, но это политика гиганта Метро, в остальных сетевых концепциях скидки-это сброс остатков долго валявшихся (стоящих вертикально по большей части) или срок годности( у ординарных вин он небольшой)на полках, есть риск нарваться на испорченное.

[Gringo]

У МЕТРО раньше были скидки 50% по странам, обычно 2 раза в год. Но надо очень точно знать что брать. Набравши как-то 6 ящиков незнакомой вальполичеллы и рипассо был зело расстроен результатом. А два ящика мальбека из Мендозы вспоминаются как сказка.

[para_dug]

стоящих вертикально по большей части) или срок годности( у ординарных вин он небольшой)на полках, есть риск нарваться на испорченное.

спасибо большое за напоминание) , нашла давно подаренную, но неипользующуюся складную полку для вина, сложила все на неё на балконе за неимением в квартире подвала, прикрыла черным)

[fro-fro]

У МЕТРО раньше были скидки 50% по странам, обычно 2 раза в год. Но надо очень точно знать что брать. Набравши как-то 6 ящиков незнакомой вальполичеллы и рипассо был зело расстроен результатом. А два ящика мальбека из Мендозы вспоминаются как сказка.

Лучший способ испробовать "незнакомое"-это прорваться на круговые дегустации типа "Соло Итальяно", " Гамберо Россо", "Вин Итали в Спб" , ну и до кучи всяких остальных салонов

[MishaK]

ну не знаю... год назад я привык к партиям от 50 тыр

ты просто уже в импортерах путаешься. "Все смешалось.." ))

[АнтонА]

ты просто уже в импортерах путаешься. "Все смешалось.." ))

это точно. я еще и слова такого "импортер" не знаю.

[АнтонА]

спасибо большое за напоминание) , нашла давно подаренную, но неипользующуюся складную полку для вина, сложила все на неё на балконе за неимением в квартире подвала, прикрыла черным)

перепады температуры хуже чем постоянные +22 в квартире в углу у внешней стены. +4 тоже угробит вино.

При перепадах температуры меняется давление в бутылке, расшатывает пробку и привет ... окисление.

[para_dug]

перепады температуры хуже чем постоянные +22 в квартире в углу у внешней стены. +4 тоже угробит вино.

При перепадах температуры меняется давление в бутылке, расшатывает пробку и привет ... окисление.

при постоянном нуле на улице уже полгода и аналогичном прогнозе еще месяца на два не страшно, на застекленном балконе уже как-то устоялось, но да, задумалась о винном холодильнике

[fro-fro]

ой, ну мне с вами разговаривать, видимо, как дилетанту с профессионалом, нет смысла, я слушатель, не музыкант)

Вот всегда советую и сама пользую переодически, невероятно удобный формат-схематично с минимум информации, не растекаясь по древу ,абсолютно понятно даже дилетанту

https://www.ozon.ru/context/detail/id/136309633/