Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ Выточить изделие из металла.

Автор: Лоток 9.1.2017, 22:59

Так как мне по жизни делать нечего, хочу сконструировать некий станок для заточки.
Сугубо спортивный, узкоспециализированный.
Подробности широкой публике не интересны будут.

Суть в том, что мне нужно вырезать из металла ,из нержавейки или сплава люминя твердого, листового, очень очень точно несколько полосок. Около 8-10 штук.
Толщина листа 4-5 мм .. длинна около 70 см. Ширина 5 см.

Все ничего, но фишка в том , что одна из длинных сторон такой железной полоски должна иметь закругление. Т,е. радиус. Как в лыжах. Только выпуклый.
22 метра, илии(, 23, 24, 25 ) метра.

Где могут сделать?

Автор: baiker 9.1.2017, 23:04


Чертёж есть?

Автор: Ivellius 9.1.2017, 23:04

Завтра пришлю другу, возьмется - дам контакт.

Автор: Лоток 9.1.2017, 23:36

А вот. Наверное лучше из нержавейку. Наваял чертежж.
По этому радиусу, по торцу, должны будут скользить подшипники.

 

Автор: Kurbashy 10.1.2017, 2:41

в реале как-то так будет.
А чем радиус в 22 метра делать?

 

 __________.pdf ( 1.68 килобайт ) : 56
 

Автор: Лоток 10.1.2017, 7:19

Вот.
В этом весь вопрос.
Как сделать точно этот самый изгиб.
Точная кривизна проверяется специальныи приборм.

 

Автор: Kurbashy 10.1.2017, 8:50

Взять агромный карусельный станок
Выточить на нем стальной круг диаметром 44 м.
Вырезать из него сектора болгаркой.
Отходы сдать в металлолом.

ИМХО на точной лазерной резке или пескоструе можно наверно попробовать...

Автор: АнтонА 10.1.2017, 10:24

Режется это все чпу. Карусельного станка больше 22 метров в стране вроде нет. Этот стоит с сызрани.

Автор: oleg_km 10.1.2017, 10:24

На той же верфи фигурно листы режут. Сомневаюсь только что микронной точности. И сомневаюсь что кто-то железякой 700 мм будет заморачиваться. Чтобы вывезти свою же краску, пришлось делать бак, якобы на заказ.

Автор: Лоток 10.1.2017, 11:57

Вот-вот.
Вся проблема- в микронной точности.
Если 22 метра радиус, то и прибор должен четко фиксировать 22 метра по всему куску окружности.

Есть еще сложно радиусные шаблоны.
Это когда в центре 23 метра. А по краям 24 и 22. .-)))
Но обэтом вопрос пока не стоит.

Нашел несколько контор в городе по инэту.
Режут нержавейку как нарисуешь.
Весь вопрос в точности кривой линии. Смогут ли.

Автор: АнтонА 10.1.2017, 12:14

Лоток - готовь чертежи в автокаде каком-нить, который грузится в станок. И если найдешь станок, то за 15 минут вырежут. В штатах европе шлешь им чертеж по мылу, платишь карточкой, они тебе деталь по почте.

Автор: pros77 10.1.2017, 12:21

Лоток знает про допуски-посадки-квалитеты?

Автор: Ivellius 10.1.2017, 12:23

Лазерная резка очень точная.

Автор: killerextra 10.1.2017, 12:41

Цитата(АнтонА @ 10.1.2017, 10:24) *
Режется это все чпу. Карусельного станка больше 22 метров в стране вроде нет. Этот стоит с сызрани.


на "Тяжмаше" до 25м.

Автор: KirOffChanin 10.1.2017, 13:48

Лазерная резка в ПРОМЭКС. Не уверен, что работают с физиками. Материал их, нужны только чертежи и бабки. Могут ацки тянуть время, но по городу лучшая цена-качество.
Из под лазера будет некая шероховатость грани, но как заготовка под дальнейшую шлифовку - самое оно.
Станки хавают расширение STEP. Если нужна 3D модель под станок и не только - могу накидать
Зы. Лазер на такой толщине даст точность ок 0,2мм

Автор: Extraberry 10.1.2017, 14:24

Лазерная резка есть где хочешь)
вот например мы тут режем: http://laserteh.spb.ru/kontakt2.php

оправляешь им проект в DWG и они из своего материала вырежут тебе

Автор: АнтонА 10.1.2017, 14:27

представляю себе точение канта с точностью 0.2 мм smile.gif Этож больше чем снимается с канта за раз, причем примерно втрое.

Пять раз поточил канты - минус миллиметр канта smile.gif

Автор: KirOffChanin 10.1.2017, 14:49

можно еще пофантазировать про повторяемость радиуса от лыжи к лыже с микронной точностью

Автор: Лоток 10.1.2017, 14:52

Ок.
Я так и знал. Вырезать могут что угодно.
Главная засада В точности.

Апдейт.

Мне тут сказали, что есть такие шаблоны уже готовые. Изготовлены буржуями, под фирменный их же станок.
Станок "огромен". Полстола. Ну типа как станок для заточки кантов на лыжах. Или чуть меньше. С электромотором.
Я хочу сделать гораздо меньше и проше. Типа переносного в сумке. Идея есть. wink.gif

Так вот шаблоны есть. И вроде даже могут дать на пару дней.

Вот вопрос теперь:
Упростит ли это задачу при резке? В части попадания в точность радиуса?
На сем деле, край обрезки кривой, должен быть близок к идеалу. Ну как край полированного стекла.

Автор: KirOffChanin 10.1.2017, 14:56

Эти шаблоны можно использовать по назначению - для точной полировки заготовок шаблонов, но придется городить еще один станок smile.gif

Автор: qmaka 10.1.2017, 15:03

Для моего успокоения, вы же не коньки точить собираетесь?

Автор: Лоток 10.1.2017, 15:23

Цитата(KirOffChanin @ 10.1.2017, 14:56) *
Эти шаблоны можно использовать по назначению - для точной полировки заготовок шаблонов, но придется городить еще один станок smile.gif

Во ! Вот оно , решение!

Я несу свои кривенькие заготовки к действующему станку иностранному с оригинальными шаблонами.
А там они мне правят до идеала самим этим станком.

Автор: Лоток 10.1.2017, 15:24

Цитата(qmaka @ 10.1.2017, 15:03) *
Для моего успокоения, вы же не коньки точить собираетесь?

Почему бы и нет?

Автор: KirOffChanin 10.1.2017, 15:37

только уточни, с каким припуском делать заготовки

и эта... они точно откажуца шлифовать люминь!

Автор: qmaka 11.1.2017, 9:58

Цитата(Лоток @ 10.1.2017, 15:24) *
Почему бы и нет?


Я пока не уверен, о чем вы мечтаете... Если точить коньки - верное предположение, то конкуренция тут огромная, качество услуг по городу низкое, конечно, но большинство клиентов устраивает "ибо не ведают, что творят".

Если подтвердите предположение, можно потеоретизировать глубже...

Автор: АнтонА 11.1.2017, 10:03

ключевое слово - копировальный станок. Типа того, на котором ключи копируют, но побольше.

Лом, не майся дурью, нормальный чпу ищи или закажи забугром, по почте получишь железяку.

Автор: killerextra 11.1.2017, 11:12

попробуйте обратиться в эту контору:

Пр.Обуховской обороны, 217А, оф.430
тел.777-77-22

Автор: Betacarver 11.1.2017, 11:21

А почему не приобрести готовый станок для заточки коньков?

Автор: oleg_km 11.1.2017, 13:55

Цитата(Betacarver @ 11.1.2017, 12:21) *
А почему не приобрести готовый станок для заточки коньков?


Нужен именно свой велосипед с квадратными колесами.

Автор: Лоток 11.1.2017, 16:28

Цитата(qmaka @ 11.1.2017, 9:58) *
Я пока не уверен, о чем вы мечтаете... Если точить коньки - верное предположение, то конкуренция тут огромная, качество услуг по городу низкое, конечно, но большинство клиентов устраивает "ибо не ведают, что творят".

Если подтвердите предположение, можно потеоретизировать глубже...

Узкоспециализированный. Специфичный. Для выточки/ правки овала. wink.gif
Переносной.
Без 220 в. На аккумуляторе , скажем от шуруповерта.

Не массовый инструмент. Не для масоового катания wink.gif

Цитата(Betacarver @ 11.1.2017, 11:21) *
А почему не приобрести готовый станок для заточки коньков?

Тяжелый. Большой. Стоимость от 2000 евро.

Автор: Лоток 11.1.2017, 16:31

Цитата(oleg_km @ 11.1.2017, 13:55) *
Нужен именно свой велосипед с квадратными колесами.

Интересно просто-) интересно самому создать. Есть идея. Почему не воплотить??
Я чую в себе силы изобретателя-инженера.
Тем более выбор комплектующих сейчас просто необъятен!

Автор: baiker 11.1.2017, 18:53

Цитата(Лоток @ 11.1.2017, 16:31) *
Интересно просто-) интересно самому создать. Есть идея. Почему не воплотить??
Я чую в себе силы изобретателя-инженера.
Тем более выбор комплектующих сейчас просто необъятен!

Ты для начала научись чертежи грамотные делать инжИнер-изобИтатель lol.gif

Автор: Лоток 11.1.2017, 19:11

Цитата(baiker @ 11.1.2017, 18:53) *
Ты для начала научись чертежи грамотные делать инжИнер-изобИтатель lol.gif

Зачем?
Шо за бред?

Автор: baiker 11.1.2017, 20:23

Цитата(Лоток @ 11.1.2017, 19:11) *
Зачем?
Шо за бред?

Затем что надо уважать людей
Если бы я пришел к нам в механичку с таким " чертежом" со мной бы здороваться перестали

Автор: Лоток 11.1.2017, 21:42

Цитата(baiker @ 11.1.2017, 20:23) *
Затем что надо уважать людей
Если бы я пришел к нам в механичку с таким " чертежом" со мной бы здороваться перестали

Значит у вас там не механики! !а менегеры.
Нармальный механик все без чертежей поймет.

Автор: АнтонА 11.1.2017, 22:00

не, механик тебе такую деталь не сделает. Тебе нужнен оператор станка с чпу. А оператору станка с чпу нужен файл, который тебе может сделать оператор компьютера с автокадом. Щаз так все устроено.

Кстати, на таких станках резцы тоже уже не точат, все одноразовое как бритвы, зато точность...

Автор: Лоток 12.1.2017, 12:24

Цитата(АнтонА @ 11.1.2017, 22:00) *
не, механик тебе такую деталь не сделает. Тебе нужнен оператор станка с чпу. А оператору станка с чпу нужен файл, который тебе может сделать оператор компьютера с автокадом. Щаз так все устроено.

Кстати, на таких станках резцы тоже уже не точат, все одноразовое как бритвы, зато точность...

во-во/
а "оператору автокаду", хватит и того чертежа что и я наваял! Зачем мне учится правильные чертежи рисовать?
Тем более щя все всеравно в компе делается, как ты прально заметил в каком-то Автокаде.

А ЧПУ вырежет и кривую точно в радиус 23 метра?
я вот практически представляю как это сделать с рулеткой. воткнуть ее в землю , отмотать 23 метра и провести черту на заготовке длинной 60-70 см/
Но какая точность будет при этом ? Никакая!

Автор: pros77 12.1.2017, 12:33

"точность"... Квалитет. Еще и поверхность бы надо задать, как ее обработать. Подшипиник сажать как будете - внатяг, на клею, разборное соединение? отверстия с какой посадкой?
И материал подобрать. На инструмент нержу абстрактную? есть же инструментальные стали У7, У8.
Потом в термичку. Задать режимы.
А потом подумать, почему это отдельные профессии -конструктор, технолог.


Автор: baiker 12.1.2017, 12:39

Цитата(Лоток @ 12.1.2017, 12:24) *
А ЧПУ вырежет и кривую точно в радиус 23 метра?

Нет такого размера в технике lol.gif

Автор: АнтонА 12.1.2017, 13:07

Цитата(Лоток @ 12.1.2017, 12:24) *
А ЧПУ вырежет и кривую точно в радиус 23 метра?
я вот практически представляю как это сделать с рулеткой. воткнуть ее в землю , отмотать 23 метра и провести черту на заготовке длинной 60-70 см/
Но какая точность будет при этом ? Никакая!

конечно вырежет. там подача по оси икс и игрек. Уравнение круга знаешь? икс кадрат плюс игрек квадрат равно ры квадратsmile.gif автокад тоже знает smile.gif

а чпу все равно прямую линию резать или кривую Точность одинаковая, прописана в ттх станка и обеспечивается наладчиком станка.

Автор: АнтонА 12.1.2017, 13:11

Цитата(pros77 @ 12.1.2017, 12:33) *
"точность"... Квалитет. Еще и поверхность бы надо задать, как ее обработать. Подшипиник сажать как будете - внатяг, на клею, разборное соединение? отверстия с какой посадкой?
И материал подобрать. На инструмент нержу абстрактную? есть же инструментальные стали У7, У8.
Потом в термичку. Задать режимы.
А потом подумать, почему это отдельные профессии -конструктор, технолог.

не будет он на это изделие сажать подшипник, это наверняка будут рельсы по которым будет кататься подшипник и износ этого изделия за 10 проездов и надо обдумывать, а то два раза поточил и радиус стал волнистым smile.gif

Автор: Sunny_© 12.1.2017, 13:17

Цитата(АнтонА @ 11.1.2017, 23:00) *
не, механик тебе такую деталь не сделает. Тебе нужнен оператор станка с чпу. А оператору станка с чпу нужен файл,

Щаз так все устроено.

Не веришь ты в старых мастеров rolleyes.gif
Кстати, допуск - то и не был озвучен. Может там и не так все сурово.


Мама, я токаря люблю
Мама, за токаря пойду
Токарь делает детали
Может сделать все из стали... (с)

Автор: pros77 12.1.2017, 13:23

Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 13:11) *
не будет он на это изделие сажать подшипник, это наверняка будут рельсы по которым будет кататься подшипник и износ этого изделия за 10 проездов и надо обдумывать, а то два раза поточил и радиус стал волнистым smile.gif

поэтому и вопрос о стали. Кухонные ножи столовые тоже из нержи. Но мягкие.
А ХНМА плохо обрабатывается.
И закалка-отпуск нужны, если этой хренью будут колоить.

Кстати, непонятно, как и к чему будет режущий инструмент крепиться для строгания коньков-лыш.

Автор: АнтонА 12.1.2017, 13:25

Цитата(pros77 @ 12.1.2017, 13:23) *
Кстати, непонятно, как и к чему будет режущий инструмент крепиться для строгания коньков-лыш.

так ломыч тебе все и рассказал rofl.gif

Ему надо просто железяку. Дайте людям заработать на точении железяки.

режущий инструмент будет наверняка крепиться к столу , а эти железяки к конькам. соответственно коньки будут скользить по режущему инструменту в виде точила и копировать поверхность железяки,которая будет качаться по плоской скобе.

Автор: baiker 12.1.2017, 13:30

Цитата(pros77 @ 12.1.2017, 13:23) *
поэтому и вопрос о стали. Кухонные ножи столовые тоже из нержи. Но мягкие.
А ХНМА плохо обрабатывается.
И закалка-отпуск нужны, если этой хренью будут колоить.

Кстати, непонятно, как и к чему будет режущий инструмент крепиться для строгания коньков-лыш.

Из Импакса делать надо

Автор: DU 12.1.2017, 13:39

Я думаю что старые мастера в России должны вытачивать все из цельного куска надфилем, по крайней мере мы так когда-то делали корпус какого-то прибора для демонстрации.

Но тут размер большой, может получиться дорого smile.gif

Автор: DU 12.1.2017, 13:45

http://www.shapeways.com/

вот кстати не могу не поделится прогрессивным сервисом -- 3D-печать из кучи разных материалов (вплоть до с отливанием из драгметаллов)
Только по размерам не подойдет (и точности smile.gif )

Зато можно потом там же и торговать своим дизайном smile.gif

Автор: АнтонА 12.1.2017, 13:50

Цитата(DU @ 12.1.2017, 13:45) *
http://www.shapeways.com/

вот кстати не могу не поделится прогрессивным сервисом -- 3D-печать из кучи разных материалов (вплоть до с отливанием из драгметаллов)
Только по размерам не подойдет (и точности smile.gif )

Зато можно потом там же и торговать своим дизайном smile.gif

заказывали... цилиндр получается граненый smile.gif

Автор: Gustilev 12.1.2017, 13:50

Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 13:07) *
а чпу все равно прямую линию резать или кривую Точность одинаковая, прописана в ттх станка и обеспечивается наладчиком станка.

Ну по идее любая дуга на ЧПУ дискретная. Вопрос в размере шага.

Автор: АнтонА 12.1.2017, 13:52

Цитата(Gustilev @ 12.1.2017, 13:50) *
Ну по идее любая дуга на ЧПУ дискретная. Вопрос в размере шага.

именно. а размер шага обратнопропорционален квадрату цены станка, а потом упирается в ограничения коком.

и повторю - спу пофик прямая это или дуга. ну если изделие не прямоугольное.

Автор: Лоток 12.1.2017, 14:12

Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 13:11) *
не будет он на это изделие сажать подшипник, это наверняка будут рельсы по которым будет кататься подшипник и износ этого изделия за 10 проездов и надо обдумывать, а то два раза поточил и радиус стал волнистым smile.gif

Верно мыслишь!
Подшипник будет ездить по торцу этой пластины , по радиусу.
хватит и нержавейки.Не сточиться хоть 1000- раз катай. нагрузка сверху на подшип ну максимум килограмм. подшипа два на каждую пластину. две пластины шаблона, 4 подшипа значиться./250 грам/подшип.

Цитата(Sunny_© @ 12.1.2017, 13:17) *
Не веришь ты в старых мастеров rolleyes.gif
Кстати, допуск - то и не был озвучен. Может там и не так все сурово.

допуск суров.
Кривизна точно проверяется прибором- микрометром.


Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 13:25) *
так ломыч тебе все и рассказал rofl.gif

Ему надо просто железяку. Дайте людям заработать на точении железяки.

режущий инструмент будет наверняка крепиться к столу , а эти железяки к конькам. соответственно коньки будут скользить по режущему инструменту в виде точила и копировать поверхность железяки,которая будет качаться по плоской скобе.

ну принцип такой, но наоборот-))) коньки кверху ногами жестко, типа в тиски, точило по ним. Направляющие и есть вот эти шаблоны.

Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 13:52) *
именно. а размер шага обратнопропорционален квадрату цены станка, а потом упирается в ограничения коком.

и повторю - спу пофик прямая это или дуга. ну если изделие не прямоугольное.


Вся надежда на ЧПУ значиться.

Можно объявлять конкурс?-))
кто изготовит таки пластины с великой точностью, может их впарить мне за деньги. Тока не дорого! wink.gif

Автор: baiker 12.1.2017, 14:21

Цитата(Лоток @ 12.1.2017, 14:12) *
Вся надежда на ЧПУ значиться.

что бы сделать на ЧПУ нужна ЗD модель, а не твои художества smile.gif

Автор: Лоток 12.1.2017, 15:23

Цитата(baiker @ 12.1.2017, 14:21) *
что бы сделать на ЧПУ нужна ЗD модель, а не твои художества smile.gif

ЗД модель не проблема создать и с моих чертежей. Главное -ИДЕЯ. Идея и так понятна всем даже на словах. проще некуда.
Оформление - это уже бюрократия и менегирзъм доморощенный, которые кроме экрана компа ничего не видят и не воспринимают.

Автор: baiker 12.1.2017, 15:29

Цитата(Лоток @ 12.1.2017, 15:23) *
ЗД модель не проблема создать и с моих чертежей. Главное -ИДЕЯ. Идея и так понятна всем даже на словах. проще некуда.
Оформление - это уже бюрократия и менегирзъм доморощенный, которые кроме экрана компа ничего не видят и не воспринимают.

В отличии от тебя я станок ЧПУ и не один вижу каждый день.
На словах ты горазд! посмотрим как на деле будет lol.gif
Да, и эта, запатентовать не забудь свою ИДЕЮ а то сопрут lol.gif

Автор: Gustilev 12.1.2017, 15:39

так а в чем проблема сделать для лома 3d модель и взять с него за это денег?

никогда не понимал вот этих понтов типа вы не так рисуете, поэтому мы вам руку не подадим и заказ ваш делать не будем. Пришел клиент, как-то объяснил что хочет, вы ему в ответ прайс на каждую услугу чертеж, 3d модель, подбор-закупка материалов, изготовление - согласен ок, не согласен, ну значит, не договорились. сделали, получили бабки, остались довольны друг другом. drinks.gif

Автор: АнтонА 12.1.2017, 15:41

Цитата(Gustilev @ 12.1.2017, 15:39) *
так а в чем проблема сделать для лома 3d модель и взять с него за это денег?

именно об этом и речь. не говоря о том, что 3д модель там нафик не нужна. если деталь 2д. и двухкоординатных станков тоже есть.

Автор: baiker 12.1.2017, 15:41

Цитата(Gustilev @ 12.1.2017, 15:39) *
так а в чем проблема сделать для лома 3d модель и взять с него за это денег?

Зачем?

Автор: Gustilev 12.1.2017, 15:45

Цитата(baiker @ 12.1.2017, 15:41) *
Зачем?

за тем же зачем и на работу ходишь

Автор: Лоток 12.1.2017, 15:47

Цитата(Gustilev @ 12.1.2017, 15:39) *
так а в чем проблема сделать для лома 3d модель и взять с него за это денег?

никогда не понимал вот этих понтов типа вы не так рисуете, поэтому мы вам руку не подадим и заказ ваш делать не будем. Пришел клиент, как-то объяснил что хочет, вы ему в ответ прайс на каждую услугу чертеж, 3d модель, подбор-закупка материалов, изготовление - согласен ок, не согласен, ну значит, не договорились. сделали, получили бабки, остались довольны друг другом. drinks.gif


во-во! и я о том же!


Мы изобретали ? народ таакой...
У нас все в голове. Голова очень умная. Какие еще чертежи?

Цитата(baiker @ 12.1.2017, 15:41) *
Зачем?

и Верно!
Зачем с миня денег???Брать?
Я же борец за идею!

Автор: baiker 12.1.2017, 16:26

Цитата(Gustilev @ 12.1.2017, 15:39) *
так а в чем проблема сделать для лома 3d модель и взять с него за это денег?

никогда не понимал вот этих понтов типа вы не так рисуете, поэтому мы вам руку не подадим и заказ ваш делать не будем. Пришел клиент, как-то объяснил что хочет, вы ему в ответ прайс на каждую услугу чертеж, 3d модель, подбор-закупка материалов, изготовление - согласен ок, не согласен, ну значит, не договорились. сделали, получили бабки, остались довольны друг другом. drinks.gif

Поймёшь когда попробуешь! smile.gif

Автор: baiker 12.1.2017, 16:35

Цитата(Лоток @ 12.1.2017, 15:47) *
Мы изобретали ? народ таакой...
У нас все в голове. Голова очень умная. Какие еще чертежи?

Я же борец за идею!

" У нас умных доху...[.много], работящих мало"" rolleyes.gif

Автор: Лоток 12.1.2017, 16:51

Цитата(baiker @ 12.1.2017, 16:35) *
" У нас умных доху...[.много], работящих мало"" rolleyes.gif

"а пускай работает железная пила(чпу), не для того нас мама родила"(с)


смотреть на Ютубе

Автор: oleg_km 12.1.2017, 18:01

Цитата(Gustilev @ 12.1.2017, 16:39) *
никогда не понимал вот этих понтов типа вы не так рисуете, поэтому мы вам руку не подадим и заказ ваш делать не будем. Пришел клиент, как-то объяснил что хочет, вы ему в ответ прайс на каждую услугу чертеж, 3d модель, подбор-закупка материалов, изготовление - согласен ок, не согласен, ну значит, не договорились. сделали, получили бабки, остались довольны друг другом. drinks.gif


А если друг друга не поняли, то кто отвечает? Ты принес каракули, я сделал чертеж, потом деталь, а ты потом: ой я не то имел ввиду, забирай свой чертеж и деталь, мне это не надо. А так по калякам-малякам только у дружбанов можно делать.

Автор: Kapiton 12.1.2017, 18:07

Цитата(oleg_km @ 12.1.2017, 18:01) *
А если друг друга не поняли, то кто отвечает? Ты принес каракули, я сделал чертеж,

Обычно , после перехода,, карандашного этюда" в рабочую документацию , rolleyes.gif заказчик ставит свою подпись .И оплачивает . И только потом в работу идет .

Автор: Zeppelin 12.1.2017, 18:07

Цитата(oleg_km @ 12.1.2017, 18:01) *
А если друг друга не поняли, то кто отвечает? Ты принес каракули, я сделал чертеж, потом деталь, а ты потом: ой я не то имел ввиду, забирай свой чертеж и деталь, мне это не надо. А так по калякам-малякам только у дружбанов можно делать.

необходим третий человек, который мудака-заказчика договорит с мудаком-автокадчиком.

Автор: АнтонА 12.1.2017, 18:14

Цитата(Zeppelin @ 12.1.2017, 18:07) *
необходим третий человек, который мудака-заказчика договорит с мудаком-автокадчиком.

бухгалтер чтоли? smile.gif

Автор: oleg_km 12.1.2017, 18:25

Цитата(Kapiton @ 12.1.2017, 19:07) *
Обычно , после перехода,, карандашного этюда" в рабочую документацию , rolleyes.gif заказчик ставит свою подпись .И оплачивает . И только потом в работу идет .


А, ну если сразу оплачивает, а то много ли у нас значит подпись. А потом "переход,, карандашного этюда" в рабочую документацию" он тоже заранее оплачивает? А то находились чудаки, которые после того как на их хотелки убьешь не один день сливались нафик.

Автор: АнтонА 12.1.2017, 18:31

Цитата(oleg_km @ 12.1.2017, 18:25) *
А, ну если сразу оплачивает, а то много ли у нас значит подпись. А потом "переход,, карандашного этюда" в рабочую документацию" он тоже заранее оплачивает? А то находились чудаки, которые после того как на их хотелки убьешь не один день сливались нафик.

вот скажи мне честно - сколько времени тебе надо чтобы в автокаде нарисовать деталь лотка? а я потом схожу и спрошу наших автокадчиков. По моей оценке речь идет о 15-30 минутах. За это время будет открыт файл из почты, нарисована деталь и отослан файл с результатом. Возможно будут приаттачено одн-два вопроса, после ответа на которые доработка файла займет еще 5-10 минут. Например передвинуть отверстия и уточнить их позицию и размеры.

Автор: pros77 12.1.2017, 20:41

Чисто эскиз Лотка в двух проекциях рисовал 5 минут. 3Д не делал, т.к. Lt-версия. Может, чуть дольше займет. Курбаши, в общем-то, это тоже уже сделал.
но сделать чертеж - день-другой может уйти, если все делать как положено, чтобы меньше вопросов задавал тот, кто будет изготавливать эту хрень.
Лотку бы к слесарям-инструментальщикам обратиться. Те как раз в устной форме могут принять, что угодно. Но где их искать не знаю.

Автор: Лоток 12.1.2017, 22:30

На сам деле в этих деталях самое важное это кривая торцевая плоскость в 22(23,24,25) метра.
Все остальные параметры - приблизительны и не так важны.
Ибо сам станок( кондуктор), можно уже изготавливать с учетом размеров этих деталей- шаблонов.

Автор: Дядя Коля 12.1.2017, 22:38

Цитата(oleg_km @ 12.1.2017, 18:01) *
А если друг друга не поняли, то кто отвечает? Ты принес каракули, я сделал чертеж, потом деталь, а ты потом: ой я не то имел ввиду, забирай свой чертеж и деталь, мне это не надо. А так по калякам-малякам только у дружбанов можно делать.

Всю трудовую жизнь получаю по почте каракули. Если и присылают автокад, то все неоптимально с точки зрения раскроя и эстетики и все равно приходится переделывать.

Исключения редки.

Автор: baiker 12.1.2017, 22:44

Цитата(oleg_km @ 12.1.2017, 18:25) *
А, ну если сразу оплачивает, а то много ли у нас значит подпись. А потом "переход,, карандашного этюда" в рабочую документацию" он тоже заранее оплачивает? А то находились чудаки, которые после того как на их хотелки убьешь не один день сливались нафик.

Ну хоть кто то в теме!
Именно так и бывает, Предоплату делать ни кто не хочет, а потом начинается " Ой вы меня не так поняли , я не это имел ввиду, я думал это будет по другому...."
И самое главное если Вы думаете что инструментальщикам нечего делать , Вы ошибаетесь работы на полгода вперед во всяком случае у нас

Автор: killerextra 13.1.2017, 12:45

Цитата(pros77 @ 12.1.2017, 20:41) *
Чисто эскиз Лотка в двух проекциях рисовал 5 минут. 3Д не делал, т.к. Lt-версия. Может, чуть дольше займет. Курбаши, в общем-то, это тоже уже сделал.
но сделать чертеж - день-другой может уйти, если все делать как положено, чтобы меньше вопросов задавал тот, кто будет изготавливать эту хрень.
Лотку бы к слесарям-инструментальщикам обратиться. Те как раз в устной форме могут принять, что угодно. Но где их искать не знаю.


мой отец посмотрел эскиз и сказал, что самое простое это сделать на фрезерном станке с ЧПУ. Никаких 3D моделей не надо.
1. Изготавливается заготовка.
2. Металлообработка. Если заготовка из алюминия то работы на 20 минут, а из нержавейки на час.

Автор: Extraberry 13.1.2017, 13:02

Цитата(killerextra @ 13.1.2017, 12:45) *
мой отец посмотрел эскиз и сказал, что самое простое это сделать на фрезерном станке с ЧПУ. Никаких 3D моделей не надо.
1. Изготавливается заготовка.
2. Металлообработка. Если заготовка из алюминия то работы на 20 минут, а из нержавейки на час.


1. в автокаде файл делается за 5 минут
2. на лазере из нержавейки режется максимум 15-20 минут)

Автор: pros77 13.1.2017, 13:12

Цитата(Extraberry @ 13.1.2017, 13:02) *
2. на лазере из нержавейки режется максимум 15-20 минут)

и что точнее режет лазер или фрезер, а что с толщиной материала?
Лазер:"Кромки реза у листов толщиной до 4 мм и меньше остаются гладкими и прямолинейными, а у листов большей толщины кромки имеют некоторые отклонения со скосом примерно 0,5°. "
Точность резки "Как правило ±0,05 мм (0,2 - 0,375 мм), Конусность - Менее 1°."

После лазера Лоток будет шлифовать контуры своего копира дома шкуркой?

Автор: Kapiton 13.1.2017, 13:21

Цитата(pros77 @ 13.1.2017, 13:12) *
После лазера Лоток будет шлифовать контуры своего копира дома шкуркой?

Скорее ,с пастой притирать и брусочком спесиальным доводить . rolleyes.gif

Автор: Kurbashy 13.1.2017, 14:10

Чертеж могу вечером на почту.

Автор: baiker 13.1.2017, 14:26

Цитата(killerextra @ 13.1.2017, 12:45) *
мой отец посмотрел эскиз и сказал, что самое простое это сделать на фрезерном станке с ЧПУ. Никаких 3D моделей не надо.
1. Изготавливается заготовка.
2. Металлообработка. Если заготовка из алюминия то работы на 20 минут, а из нержавейки на час.


Осталось только взять и сделать!
А заодно решить вопрос как крепить заготовку на плите , и устроит ли точность обработки заказчика
А это будет 0.1 в лучшем случае 0.05 мм и в зависимости от того каким инструментом делаь будет оставать ся след
И 3D модель нужна, во всяком случае на наших станках
А так, согласен с папой, ничего сложного rolleyes.gif

Автор: Лоток 13.1.2017, 14:49

Цитата(Kurbashy @ 13.1.2017, 14:10) *
Чертеж могу вечером на почту.

По мотивам моего эскиза?
Я соласен!-)


Автор: Лоток 13.1.2017, 14:54

Цитата(Kapiton @ 13.1.2017, 13:21) *
Скорее ,с пастой притирать и брусочком спесиальным доводить . rolleyes.gif


Есть идея вставить в фирменный станок и там подправить на существующих шаблонах.


Станков таких фирменных в Питере два.
Принадлежат ДЮСШ.
Один стоит в хоккейной коробке на Удельной на 2 этаже, на территори бывшей базы Спартак.

Я пытаюсь создать не такой станок, а несколько иной по конструктиву и более мобильный.

Автор: АнтонА 13.1.2017, 15:05

Цитата(Лоток @ 13.1.2017, 14:54) *
Есть идея вставить в фирменный станок и там подправить на существующих шаблонах.


Станков таких фирменных в Питере два.
Принадлежат ДЮСШ.
Один стоит в хоккейной коробке на Удельной на 2 этаже, на территори бывшей базы Спартак.

Я пытаюсь создать не такой станок, а несколько иной по конструктиву и более мобильный.

ломыч, закрепи прямоугольник и выточи на том станке свои 22 метра. я серьезно... сколько там снять-то придется максимум 2 мм с концов smile.gif

Автор: pros77 13.1.2017, 15:42

Цитата(АнтонА @ 13.1.2017, 15:05) *
максимум 2 мм с концов smile.gif

глаз-ватерпас.
2,0455мм снять надо для радиуса 22м.

Автор: Лоток 13.1.2017, 17:07

Цитата(АнтонА @ 13.1.2017, 15:05) *
ломыч, закрепи прямоугольник и выточи на том станке свои 22 метра. я серьезно... сколько там снять-то придется максимум 2 мм с концов smile.gif

Точно. Так и есть. Там мизер на глаз еле заметный
. Но исходные заготовки всеж нужны ..
Легче и быстрее будет их подправить, чем снимать 2 мм.
Цитата(pros77 @ 13.1.2017, 15:42) *
глаз-ватерпас.
2,0455мм снять надо для радиуса 22м.

Как считать?

Автор: pros77 13.1.2017, 17:43

я просто начертил в Автогаде и померил, что выходит.
А считать? - уравнение окружности (x – a)2 + (y –b)2 = R2.
Уравнение прямой y=Kx+c. Найти точки координаты пересечения.

Автор: АнтонА 13.1.2017, 17:47

ломыч, хочешь идею бесплатную? smile.gif

ищи лыжу радиусом 22 метра, и выпиливай из нее середину, потом распускай лобзиком пополам вдоль - вот те и шаблон smile.gif

Автор: pros77 13.1.2017, 17:50

а если лыжа параболой описывается? будут кривые коньки

Автор: АнтонА 13.1.2017, 18:16

Цитата(pros77 @ 13.1.2017, 17:50) *
а если лыжа параболой описывается? будут кривые коньки

так он микрометром проверит...

Автор: Kurbashy 13.1.2017, 22:26

Цитата(Лоток @ 13.1.2017, 14:49) *
По мотивам моего эскиза?
Я соласен!-)

https://yadi.sk/d/nZ4VHGbw38qkWY

Автор: Andry 14.1.2017, 0:51

Взять 2 прямоугольные пластины, одну пошире (жёсткую), вторую узкую (гибкую), придумать как их прижимать друг к другу (наверно винтовыми соединениями), вставить между ними прокладки в разных местах, толщина которых рассчитывается по геометрии изгиба и прижать узкую пластину к широкой винтами через эти прокладки. Получившийся радиус изгиба узкой пластины мерить прибором и корректировать прокладками. Всё зависит от требуемой точности. Может быть нужный радиус и легко изогнётся с одной подкладкой по середине, но если нужна какая-то особая точность, то придётся повозиться с прокладками и затяжками винтов, но может и не получится. не знаю. Результат можно как-то зафиксировать клеем либо дополнительными накладками и болтами.
Можно взять пластину, сделать внутренний продольный разрез и расклинивать его. Пластина будет изгибаться. Измерять радиус прибором.
В общем идея использовать упругую деформацию изгиба для получения радиуса.
За результат ответственности не несу.

Автор: АнтонА 14.1.2017, 1:26

пластина не будет изгибаться по окружности, будет по параболе.

Автор: Yar 14.1.2017, 1:29

Цитата(АнтонА @ 14.1.2017, 1:26) *
пластина не будет изгибаться по окружности, будет по параболе.

не по параболе.

Автор: bum 14.1.2017, 8:58

это в "очумелые ручки" надо отправить)))

Автор: Лоток 14.1.2017, 9:58

Цитата(Kurbashy @ 13.1.2017, 22:26) *
https://yadi.sk/d/nZ4VHGbw38qkWY

Круто!
Спасибо!
Это видимо то что надо. !

А другие циферки я просто подставляю, и мне изготовляют полный набор шаблонов с радиусами 22,23,24,25 метров!

Автор: Kurbashy 15.1.2017, 4:48

Думается, что для станка надо еще 3 чертежа - 23, 24,25 радиус.

Автор: Kurbashy 15.1.2017, 6:40

ЧПУ (имхо) кушает чертежи , а не подписи.
Но я - как строитель, в металлообработке не силен.
Зато могу подсказать из чего и с какого расстояния (прости меня хмен) прострелить радиатор в наружном блоке кондика , чтоб вытек хладогент.

Автор: Лоток 15.1.2017, 10:01

Цитата(Kurbashy @ 15.1.2017, 4:48) *
Думается, что для станка надо еще 3 чертежа - 23, 24,25 радиус.

Так детали все пратически одинаковы..
Отличается лишь кривая с радиусом.

Я тоже не видел станок с чпу, но мне кажется ему нужнее ввод именно цифр.
А чертеж для оператора чпу, чтоб тот знал где в системе координат станка, ставить точки.

Автор: АнтонА 15.1.2017, 12:36

Цитата(Лоток @ 15.1.2017, 10:01) *
Так детали все пратически одинаковы..
Отличается лишь кривая с радиусом.

Я тоже не видел станок с чпу, но мне кажется ему нужнее ввод именно цифр.
А чертеж для оператора чпу, чтоб тот знал где в системе координат станка, ставить точки.

Станок с чпу - это принтер (плоттер). Ему не нужны цыфры. Ему нужна картинка чтоб ее напечатать.

Автор: swb 15.1.2017, 15:55

Цитата(АнтонА @ 15.1.2017, 12:36) *
Станок с чпу - это принтер (плоттер). Ему не нужны цыфры. Ему нужна картинка чтоб ее напечатать.


Ога... векторная картинка smile.gif

Автор: Лоток 15.1.2017, 16:37

Цитата(АнтонА @ 15.1.2017, 12:36) *
Станок с чпу - это принтер (плоттер). Ему не нужны цыфры. Ему нужна картинка чтоб ее напечатать.

Сканер штоли?
Те вводящее устройство данных в чпу, это просто типа сканер(плоттер)?
Ах вон оночо!


Автор: АнтонА 15.1.2017, 17:34

Цитата(Лоток @ 15.1.2017, 16:37) *
Сканер штоли?
Те вводящее устройство данных в чпу, это просто типа сканер(плоттер)?
Ах вон оночо!

не, это программист, который рисует чертеж в автокаде. Раньше было не совсем так был нужен програмист типа как ты говоришь.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)