Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Дачная жизнь _ Насосная станция или погружной насос?
Автор: samovar 28.11.2016, 16:42
Нужен совет.
Как лучше организовать водоснабжение дачного дома из колодца?
От уровня воды в колодце до дома перепад высоты около пяти метров. И по длине водопровод получается метров 25.
Как считаете, лучше спроектировать водоснабжение- от насосной станции или погружного насоса?
Автор: Лоток 28.11.2016, 16:48
Как лучше организовать водоснабжение дачного дома из колодца?
От уровня воды в колодце до дома перепад высоты около пяти метров. И по длине водопровод получается метров 25.
Как считаете, лучше спроектировать водоснабжение- от насосной станции или погружного насоса?
Родничок насос и управление пампелла к нему. Дешево и безгеморойно.
У мя третий год работает эта пара. Из колодца.
Плюсы: не нужно никакого обслуживания.
На зиму сымаю.
Автор: samovar 28.11.2016, 16:53
Как раз еще нужна зимняя эксплуатация, но не постоянно, а наездами- выходные и тд
Автор: Толстый 28.11.2016, 17:06
вопрос где все это стоять будет - если в неотапливаемом помещении - то дело сложное - надо греть. Я родителям поставил какое-то дешевое КватроЭлементи - типа насосная станция - два сезона отработало без претензий, но там тока летняя эксплуатация.
В твоем случае вводной шланг надо греть по-любому..
Автор: SnowmanAVK 28.11.2016, 17:08
Тогда лучше погружной. Его проще сливать, если в системе не предусмотрен обратный клапан и расширительный бак. На ввод в дом - жесткую ПНДшную трубу или металлопластик без горизонтальных моментов, чтобы все самотеком спокойно слилось в колодец
Автор: samovar 28.11.2016, 17:10
Трубу от колодца к дому понятно дело планирую закопать на глубину метра полтора-два.
Автор: Mdoro 28.11.2016, 17:12
Если дом не очень утепленный(особенно пол), греть надо еще и насосную станцию. В прошлом году было -25, так провод был не лишним
Автор: Лоток 28.11.2016, 17:13
С зимой сложнее.
Пампелла точно взмерзнет.
В деревне Псковской, у нас сделан водопровод от колодца. Метров 30. Но дом на горе, колодец внизу. Перепад метров 10.
Родничком накачали, в бак на чердаке , сняли его и в дом.
Вода самотеком с водопровода слилась, не подмерзает.
На следующий день, сначала пробивают дыру в колодце
, прибегают с теплым родничком, кидают у колодец, бак накачали, родничок вынули и опять убежали с ним в дом. Все описанное при-25-30 происходило.
Автор: Толстый 28.11.2016, 17:18
труба ПНД? на неё все равно лучше напялить какой-нить недорогой саморегулирующий кабель, причем лучше все-таки опустить его до уровня воды, ибо мало ли чего.. Понятно, что колодцы не замерзают, но у меня был случай, когда на полутора метрах в яме ответвления зимнего водопровода как-то все замерзло.. Не фатально - отогрел феном. Но факт такой был - яма-то с крышкой, но поскольку снега не было, мороз до дна-таки достал..
Автор: samovar 28.11.2016, 17:35
А вот касательно расширительного бака. Не специалист в этом деле, но вроде как этот самый бак желателен в системе чтоб давление стабилизировать?
Автор: Толстый 28.11.2016, 17:42
ну он и отдельно может ставиться..
Автор: Антон1985 28.11.2016, 17:43
У меня данные такие же примерно. Колодец 5 колец. Насосная с расширительным бочком стоит в колодце. Колодец утеплен. До дома пнд 25-30 метров. На входе в дом саморегулирующийся кабель в трубе. Полёт нормальный,всё работает. Ниже 32 температуры не было.
Автор: Антон1985 28.11.2016, 17:43
С баком расширительным лучше
Автор: Егор 28.11.2016, 17:45
Если это дача, то малышок+помпелла и не парится даже. Согласен с ломом.
Ничего системе зимой не будет, если грамотно установить и в трубу на всякий случай засунуть прогревочный провод. Проблема с замерзанием зимой будет по любому, но не в системе подачи воды из колодца. Тут больше надо следить за бойлерами, унитазами и остальной внутрянкой.
Станция хорошо, но сильно дороже и сильно шумит. И кстати ничем по проблеме замерзания от помпеллы не отличается. Насос скваженный в колодец устанавливать + мозги в дом это как то странно и слишком дорого.
Автор: Ivellius 28.11.2016, 17:47
Я бы сказал, что расширительный бак обязателен для нормальной работы.
Автор: AVT 28.11.2016, 18:52
Прошел этот путь. Колодец в 15 метрах от дома, 15 колец, до зеркала воды 12 метров. Выкопана траншея глубиной до метра от колодца, заведена под дом, до кухни. В траншею положена фановая труба сотка. Фановая труба засыпана керамзитом, потом грунтом. В фановой трубе лежит сваренная полипропиленовая труба в теплоизоляции. Внутри полипропиленовой трубы - греющий кабель, опускается в колодец метра на три ниже уровня земли. В колодце, в воде висит погружная насосная станция DAB, какая-то из этих - http://dab.su/katalog/pogruzhnye_nasosy/pogruzhnye_nasosy_dlya_kolodca_dab_divertron/. Год назад стоила вроде 24 тыр. Внизу, над насосом стоит обратный клапан. Воду в дом круглый год, летом воду из дома в хозблок в емкости по кубу, воду в баню. Надеюсь, это конечный вариант.
Были промежуточные варианты, пока DAB не купил. Насос Лепсе (только Лепсе!) Водолей (типа малышок) плюс Пампэлла. Отличный вариант. Но нужно тоже монтировать ПНД или варить полипропилен. У меня поначалу был армированный всасывающий шлаг. Он хорош забирать воду из бака. Например, в летнем варианте у меня стоит алковская станция и емкость воды на куб, для полива, стиралки, душа и тд. Вот это то, что надо. Для глубины не пойдет. Как ты ни фиксируй этот шланг, он будет вытягиваться, провисать и мешать жить. В моем случае, раз я пошел на монтаж всей системы на такую глубину, раскошелился и на дорогой насос.
Для 5-метрового колодца Водолей+Пампэлла+пнд с греющим кабелем, утеплителем и в закопанном виде - достаточно, имхо.
Многие ставят расширительные баки. Я смысла не вижу. У меня при глубине 12 метров до воды даже при совсем не мощном Водолее практически не было задержки поступления воды при открывании, про ДАБ я вообще молчу.
Еще раз- в доме - никаких насосных станций, которые шумят! ДАБ - это насос с мозгами(управлением), то есть насосная станция, но в колодце. Пампэлла - это только мозги, в доме под раковиной. То есть шумит только насос в колодце, где-то.
Автор: Yar 28.11.2016, 19:30
расширительный бак - это вроде еще для того чтоб насос не задрачивать.
Автор: Егор 28.11.2016, 19:36
Ты про малышок что ли? Ему цена 2 копейки. Расширительный бак там же воздух. Он помогает станции давление в системе держать. Внутри бака там камера обычная (как в велосипеде), в ней воздух. Иногда его через нипель стравливает, приходится подкачивать.
Автор: Yar 28.11.2016, 19:43
я не знаю что такое малышок, я про расширительный объемом хотя бы литров 25 - смысл в том чтоб не включать насос туда-сюда постоянно.
ну там стартовые токи и все дела.
Автор: NikSan 28.11.2016, 20:22
+1 за дивертрон. Висит в колодце лет пять. Никаких клапанов, стабилизаторов и всего такого. Мог забыть выключить на зиму. Электросеть не стабильна - просадки отключения и т.д. Насосу фиолетово. Задержка до запуска с 1/4 секунды, правда за это время выплевывает с полстакана с гидроаккумулятора или может за счёт давления в шланге. Пока подоткнут шлангом временно . Работает абсолютно бесшумно, ну может если голову в колодец засунуть чего-то слышно.
Автор: samovar 28.11.2016, 20:32
Для 5-метрового колодца Водолей+Пампэлла+пнд с греющим кабелем, утеплителем и в закопанном виде - достаточно, имхо.
Многие ставят расширительные баки. Я смысла не вижу.
Спасибо, познавательно.
А если трубу на 2 метра в глубину зкопать, может и греть ее не понадобится?
Автор: Егор 28.11.2016, 20:41
А если трубу на 2 метра в глубину зкопать, может и греть ее не понадобится?
Может быть
Автор: samovar 28.11.2016, 20:57
Ну а что. Все равно экскаватор заказывать. Плюс минус полметра...
Автор: AVT 28.11.2016, 21:12
Вот экскаватор - это лишнее. Вручную, аккуратненько. Глаза боятся, руки делают. Или один узбек. Экскаватор все распашет, зачем это? Потом собирать целый участок, вместо одной траншеи... Хозяин-барин, конечно
Автор: Толстый 29.11.2016, 0:51
А если трубу на 2 метра в глубину зкопать, может и греть ее не понадобится?
в любом случае выход с двух метров глубины в дом надо либо греть, либо быть уверенным, что там ничо не промерзает - типа оно в центре плиты вертикально поднимается.. При условии, что помещение, куда приходит вода, не вымораживает ниже нуля никогда..
Автор: modelist 29.11.2016, 8:59
А в колодце труба не промерзает, если до зеркала воды далеко?
Автор: Mdoro 29.11.2016, 10:53
Не очень понятно почему нет желания проложить греющий кабель?
Автор: Антон1985 29.11.2016, 11:22
Греющий кабель вещь не дешева,+постоянное электричество. У мну экскаватор приехал 25 метров прорыл, а около дома аккуратненько ручками еще пару тройку метров. На 2,2 закопали-ничо не мерзнет) Проще один раз закопать)
Автор: Mdoro 29.11.2016, 11:31
Греющий кабель сегодня есть разной стоимости и мощности.Включать и выключать можно самому когда трэба. И таки есть места в этой конструкции где греющий кабель решает те проблемы в мороз,которые не решит экскаватор. Тоже сопротивлялся сперва. Потом закопал на 1м с кабелем и всё. В минус 25 все работало. Около раковина была где-то щель в стыках брёвен в бане. И замерзла труба в этой точке. Отогрел феном. А кабель помог и у насоса проблем не было.
Автор: Егор 29.11.2016, 11:34
Греющий кабель вещь копеечная. Постоянного электричества много не надо. Замерзло включил, прогрел. Пошла вода, выключил.
Автор: AVT 29.11.2016, 11:45
Выше Леша уже ответил
Количество электричества от греющего кабеля - его сколько? В деньгах? По сравнению с теплыми полами, конвекторами, бойлером? В конце концов его можно и не включать, а иметь как страховку на случай долгого отсутствия зимой и не пользования жильем. Во всяком случае это дешевле и проще, чем разбирать полы и размораживать систему.
Вот я тормоз, уже Егор с Максом ответили
Автор: Kapiton 29.11.2016, 12:07
Насос в колодце.Нормальный насос . Отметка минус 1,5 м Труба к дому та тех же полутора метрах . Труба ПНД . Сейчас, еще бы одел ее в скорлупу ( где брать ,ссылку в теме про канализацию давал ). В трубе греющий кабель ( 10 ватт на метр, стоит финский ,сейчас есть и более дешевые аналоги ) Расшир . бак в доме . До бака стоит клапан ,воду можно слить .
Спецификация всей системы где то тут выложена , фоты тож были ..
Бак небольшой , стоит в бойлерной , особого шума нет .
Заход в дом от отметки минус 1,5 ,по этому году , одел в ДВЕ скорлупы . 53 и 110 
Да, экскаваторы сейчас есть разные. Который Мини, вполне себе аккуратно делает траншеи .
Автор: samovar 29.11.2016, 12:24
это получается в колодце в бетонном кольце на глубине 2 метра дырка сверлится, и через нее труба?
Автор: samovar 29.11.2016, 12:28
Участок - чистое поле бурьян с кустами рябины. Вот и думаю разом все земляные работы сделать- фундамент-колодец-траншеи водопроводные и прочее землеустройство, септик с канализацией забыл еще
Автор: Arctic 29.11.2016, 12:42
а есть практический опыт у кого-то ? он реально умеет отогреть трубу, если она встала льдом ? или только может предотвратить замерзание будучи постоянно включеным ?
скажем говорим о кабеле в 10 ватт на метр
Автор: Kapiton 29.11.2016, 12:45
Да . Сверлится, труба проводится, далее отверстие заделывается гидропломбой с двух сторон .
Капитон вандэспексом заделывал .
Автор: Kapiton 29.11.2016, 12:48
скажем говорим о кабеле в 10 ватт на метр
Два раза отогревал . Раз по первым морозам прихватывало.Сами продолбали, не включили его своевременно .
После включения, часа через четыре пошла вода . Второй раз, этот январь .Перемерзло все . кабель то работает до минус 20 . Морозы отпустило , отогрело где то часов за шесть .
Автор: Толстый 29.11.2016, 12:53
скажем говорим о кабеле в 10 ватт на метр
У меня нет такого опыта - я его по весне отключать от электричества а осенью включаю. Правда на саморегулируюшем это необязательно делать - при положительных температурах он и сам не потребляет ничего - типа отключается.. По крайней мере так по описаниям..
Автор: Егор 29.11.2016, 14:13
У меня опыта нет, как нет и кабеля. Но у меня дом зимой непрерывно теплый, а закопана труба на 1.5 метрах в земле. Но когда изучал вопрос кабеля было очень много всяких вариантов, под любые условия.
Плюс у меня зеркало воды практическим вровень с землей. А забор на 1.5 метра под водой. Да и участок суглинок и глина, они не промерзают глубоко. Буквально в соседней деревне уже совсем другие условия. И зеркало воды на 10 метрах и земля промерзает метра на 1.5 -2 в морозы
Автор: Arctic 29.11.2016, 15:08
После включения, часа через четыре пошла вода . Второй раз, этот январь .Перемерзло все . кабель то работает до минус 20 . Морозы отпустило , отогрело где то часов за шесть .а что прям все на глубине 1,5 м встало ? или пробка на выходе из земли ? както не быстро 4-6 часов... хотя если вся магистраль, то быстро )
Автор: Kapiton 29.11.2016, 15:24
Скорее на выходе прихватывало . Дом то на свайном стоит . И выход не маленький , плюс 800 мм от земли .
Сейчас, включили по октябрю. Выключим в середине апреля .
Плюс, доп утепление трубы снаружи . Всеж 160 мм скорлупы . Практически получилось труба в арктическом исполнении . Плюс цоколь .
Автор: Arctic 29.11.2016, 15:35
капитон, спасибо за рассказ. значит есть надежда отогреть если встанет. у меня проще вход в дом из земли через плиту.
Автор: Sunny_© 29.11.2016, 15:46
Станция хорошо, но сильно дороже и сильно шумит.
Хмм... себе на даче поставил как раз Малыш с гидробаком и реле давления. Шумит так, что весь дом ходуном ходит. (Гидробак не в колодце, а внутри дома). Вибрация по трубам приходит в дом. Станция намного тише работает как мне кажется. В следующем году хочу заменить поменять на станцию.
Автор: Sunny_© 29.11.2016, 15:49
У меня наоборот получилось: начал вручную, грунт песок, осыпается все вокруг в радиусе конуса осыпания. Траншея глубиной 2 метра получалась метра 4 шириной. Плюнул, призвал экскаватор - - роет аккуратно точно на ширину ковша.
Автор: AVT 29.11.2016, 18:06
Не жди следующего года - прям щас убери гидробак, оставь реле давления. Егор же правильно написал - малыш - это расходка, стоит копейки. Или пампеллу вкрячь, это тоже реле давления. Гидробак убери.
Автор: Sunny_© 23.1.2017, 14:28
Нахрена убирать гидробак? Без него реле давления будет включать насос при каждом открытии крана, а вибрации по воде будут также доходить до каждого крана. Сейчас насос включается нечасто, вибрирует только бак, после него вода льется спокойно.
Автор: AVT 23.1.2017, 19:00
Не понимаю, о чем ты. У меня нет гидробака и нет никаких вибраций... Ни на кухне, ни в туалете, ни в душе.
А у тебя вибрирует бак. Нафига?
Автор: Sunny_© 30.3.2017, 15:15
Насос какой: вибрационный погружной или станция? Вопрос про вибрационный был.
Если станция, то у ней гидробак встроенный.
Автор: KirOffChanin 30.3.2017, 15:35
Станция в доме - зло.
Вибронасос - это вообще за гранью.
Скваженный насос в колодце + гидробак с реле в туалете - хорошо!
Дострою котельную в гараже - выставлю все туда, чтоб не щелкало.
И да, наличие 15м греющего кабеля не заметно по деньгам вообще - у мну пропихнут в трубу "умный кабель" - он включается только при образовании льда вокруг и только на промерзшем участке (труба лежит на 0,3м от поверхности, а вход в дом вообще по воздуху)
Автор: SnowmanAVK 30.3.2017, 18:46
В случае любых вибраций ставим гибкую подводку на дюйм перед разводкой по дому. У меня сразу с насосной станции стоит.
Автор: samovar 31.3.2017, 9:28
А умный кабель тоже денег стоит?
Ну в сравнении с затратами на рытье траншеи от колодца под водопровод на глубину полтора- два метра?
Автор: KirOffChanin 31.3.2017, 15:55
У меня вопрос копать траншею в рост вообще не стоял, просто заехал по дороге и купил чего хотел...
Спроси у гугла, он знает
Автор: Sunny_© 12.5.2017, 18:37
С вибронасосом этого недостаточно. У меня 8 метров армированного шланга, дальше трубы ПНД, тоже гибкие, зарыты в землю, один хрен вибрация идет по столбу воды. Вода несжимаема.
Мне начинает казаться что полноценная защита от вибрации - только промежуточный гидроаккумулятор небольшого объема.
Автор: Caliber 12.5.2017, 18:44
Мне начинает казаться что полноценная защита от вибрации - только промежуточный гидроаккумулятор небольшого объема.
100% защиту от вибрации дает только водонапорная башня!
А у тебя насосная станция без гидроаккумулятора? Сам сваял?
Автор: Sunny_© 12.5.2017, 18:57
А у тебя насосная станция без гидроаккумулятора? Сам сваял?
сам конечно, чего там ваять: насос в колодце, а реле, гидробак и все остальное - в доме.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)