Нужен водопровод и канализация на даче, кто как делал? посоветуйте! Опции

[Shurikello]

Дом я практически достроил, теперь осталось оснастить его всем необходимым: в первую очередь нужен водопровод и канализация. Хочу сделать в этом сезоне.
Задача простая: холодное/горячее водоснабжение в доме, душевая кабина, локальная канализация - септик, видимо. Нужны практические советы тех, кто это уже проходил. Как это воплотить в жизнь? Я раньше с водопроводом дел не имел, сам руками трубы не скручивал. Почитал, поговорил - сейчас полно разных технологий, все на словах красивые, удобные и т.п. Конструктор Лего, практически. Но наверняка есть свои тонкости. С чего начать, где покупать, как спроектировать, как собрать, какие инструменты, как проверить работоспособность и т.п. Почитал много всего в инете, но хочется отзывов живых людей.
Дом в садоводстве, около Соснового Бора. Вода питьевая - колодец на участке. Из него планирую в траншее подвести воду к дому, а там разводка наверное металлопластиком.

[Harry's]

Добрый вечер.
1. Сделайте расчет расстояния от водозабора, до распределения напора воды.
2. Насосные станции гарантированно закачивают воду с 8-9 метров, если у вас расстояние больше, то насосная станция не для вас. Качать воду может и будет, но большая вероятность, что быстро выйдет из строя.
3. Водомет - выбирайте по своим параметрам (из расчета максимальной высоты подачи воды), автоматическое управление водометом лучше устанавливать в доме, труба для водомета мин. 32 мм.
4. Разводку воды лучше сделать пластиковыми трубами, они дешевле особенно тройники, уголки и т.д. и выдерживают разморозку (если забыли слить воду на зиму, а в доме не живете), но для монтажа требуется спец. паяльник для сварки труб и навык им пользоваться.
Где- то так.
Все из личного опыта.

[DrMad]

Насосная станция/станция фильтрации - отдельное помещение имхо вне дома, т.к. насос все же шумит. От него воду в дом (если жить в зиминий период - сделать обогрев насосной станции и трубы, идущей в дом). Ну а там уж разводка водогрей-краны. Чем разводить (металлопластик/медь/полиэтилен) эт по-желанию. У нас по меди все сделано.
Про канализацию. А надо ли оно - септик? Мы вот собираемся систему биологической очистки устанавливать в этом году и делать туалет в доме (один уже есть на улице с насосом для канализации, правда вывод пока что в компост).

[Shurikello]

Насосная станция/станция фильтрации - отдельное помещение имхо вне дома, т.к. насос все же шумит. От него воду в дом (если жить в зиминий период - сделать обогрев насосной станции и трубы, идущей в дом). Ну а там уж разводка водогрей-краны. Чем разводить (металлопластик/медь/полиэтилен) эт по-желанию. У нас по меди все сделано.
Про канализацию. А надо ли оно - септик? Мы вот собираемся систему биологической очистки устанавливать в этом году и делать туалет в доме (один уже есть на улице с насосом для канализации, правда вывод пока что в компост).

К сожалению, отдельного помещения для насосной станции вне дома у меня не предусмотрено, подвала в доме тоже нету: фундамент - бетонная плита. Дом одноэтажный, по финскому проекту, поэтому высоко закачивать воду не требуется. Колодец - три кольца, вода будет подниматься метров с 2-2.5 всего. Слышал, что насосные станции довольно сильно шумят, в одной фирме посоветовали купить насосную станцию с водяным охлаждением, говорят они почти бесшумные, можно ставить или на кухне или в санузле.
А чем плох септик? Вроде бы оптимально для дачи, не требует электричества.

Harry's, а что такое "водомет"? Я думал, достаточно насосной станции... Насчет пластиковых труб: а кто-нибудь сам делал разводку? У меня ни инструмента, ни навыка нету.

[Yar]

Колодец - три кольца, вода будет подниматься метров с 2-2.5 всего.

Это не источник "питьевой" воды. Лучше сразу подумать об альтернативах, чем потом переделывать систему.

Насосная станция, любая, шумит. Единственный способ избежать этого - разместить насосную часть вне дома, например в источнике воды. Остальную часть (автоматику и аккумулятор давления) можно установить в доме.

Из чего разводить водопровод - пофиг, но я бы сейчас делал пластиком. Обязательно предусмотреть возможность слива всей воды из системы! Если зимой дача не работает, то в добавок еще и возможность продувки компрессором, для удаления воды из скрытых емкостей (смесителей и прочего): разрывает на раз. Мой счет пока - два смесителя, один унитаз, блок клапанов в стиральной машинке, входной сетчатый фильтр, и труб без счета. Понимание приходит с опытом, так что за эту зиму не порвало ничего.

Выбор между септиком и системой биоочистки (типа Топаса или аналогов) определяется наличием бабла и возможностью удаления оконечной воды. Не надо забывать что грязная водичка очень быстро найдет себе дорогу в колодец "глубиной в 3 кольца". Так что нужно внимательно смотреть на устройство земли на участке, сделав срез (ну или имея информацию от соседей).

Топас на участке занимает один квадратный метр, но если заморочиться по-нормальному и сделать для него поле поглощения очищеной воды, объем земляных работ окажется весьма заметным.

В системе водопровода не забыть подумать о цепочке фильтров, предварительно сделав анализ водички (хоть в случае с колодцем шаг от нормальной воды к ненормальной - в одну утонувшую мышку).

[Shurikello]

Это не источник "питьевой" воды. Лучше сразу подумать об альтернативах, чем потом переделывать систему.

Насосная станция, любая, шумит. Единственный способ избежать этого - разместить насосную часть вне дома, например в источнике воды. Остальную часть (автоматику и аккумулятор давления) можно установить в доме.

Ну, я не совсем правильно выразился. Скажем так: источник воды для мытья посуды, умывания, душа, туалета и т.п. Насчет её "питьевых" качеств пока не знаю: я сам пока эту воду не пил, но по виду вполне чистая и прозрачная. В бутылях стоит долго - не зацветает. Потом сделаю анализ, конечно. Соседи свою возили на анализ - питьевая - давно употребляют в пищу. Я пока вожу в бутылях из города. А как насосную станцию в колодец или около поставить? Кессон в землю зарывать? Дорого уже получится, да и стырят ведь зимой - чай не в Финке живем.

Из чего разводить водопровод - пофиг, но я бы сейчас делал пластиком. Обязательно предусмотреть возможность слива всей воды из системы! Если зимой дача не работает, то в добавок еще и возможность продувки компрессором, для удаления воды из скрытых емкостей

Да, вот зимний слив - это актуально. А как его лучше сделать, поясни? И как продувать компрессором, в каких местах ставить вентили или что там, клапаны?

В системе водопровода не забыть подумать о цепочке фильтров, предварительно сделав анализ водички (хоть в случае с колодцем шаг от нормальной воды к ненормальной - в одну утонувшую мышку).

Фильтры собираюсь ставить на входе.
Читал тут насчет септиков и систем биоочистки - особой разницы между ними не уловил, разве что ТОПАС стоит дороже, чем септик. В любом случае, на выходе получается очищенная бактериями вода, которую нужно куда-то отводить. У меня нет желания и возможности делать большое поле рассеивания, так что придется обойтись фильтрующим колодцем.

[Yar]

А как насосную станцию в колодец или около поставить?

Ключевое слово - погружной насос. Их много, разных. Скважинный насос, как и простейший вибронасос - примеры погружных насосов.

Да, вот зимний слив - это актуально. А как его лучше сделать, поясни?

Вода обычно течет вниз.

И как продувать компрессором, в каких местах ставить вентили или что там, клапаны?

А вот воздух течет во все стороны - так что пофиг.

Читал тут насчет септиков и систем биоочистки - особой разницы между ними не уловил, разве что ТОПАС стоит дороже, чем септик. В любом случае, на выходе получается очищенная бактериями вода, которую нужно куда-то отводить.

Разница в том что после топаса воду можно лить в канаву, она не воняет. Сама установка тоже не воняет. Для удаления из нее твердого осадка (который удобрение без дополнительной подготовки) не требуется вызывать говнососку.

Вода из септика, по сути, - чуть отфильрованное говно, никакой "очистки бактериями" в септике не происходит. В системе биоочистки, напротив, говно разлагается воздухом на составные части, по сути - это медленное горение, окисление.

Я не агитирую, ни за одно из решений: преимущество септика в том что там нет механики (если речь идет о простейшей системе), за топасом же нужно следить, хоть это и чрезвычайно надежная и компактная система.

[Вася]

Соседи свою возили на анализ - питьевая - давно употребляют в пищу. Я пока вожу в бутылях из города.

Все дачники делятся на две категории - одни возят воду с дачи в город, другие из города на дачу

Люди поколениями пили воду из колодцев, а туалет располагался за углом в виде очка над ямой

[Yar]

Люди поколениями пили воду из колодцев, а туалет располагался за углом в виде очка над ямой

Читать в википедии статью "холера".

[Вася]

ни разу за всю жисть не сталкивался с холерой, не знал ни одного чела, кто с ней сталкивался... всю жисть пил воду из колодцев в сыром виде.

[morozko]

ни разу за всю жисть не сталкивался с холерой, не знал ни одного чела, кто с ней сталкивался... всю жисть пил воду из колодцев в сыром виде.

Прожевальский

[Shurikello]

Ключевое слово - погружной насос. Их много, разных. Скважинный насос, как и простейший вибронасос - примеры погружных насосов.

Вода обычно течет вниз.
А вот воздух течет во все стороны - так что пофиг.

Разница в том что после топаса воду можно лить в канаву, она не воняет. Сама установка тоже не воняет. Для удаления из нее твердого осадка (который удобрение без дополнительной подготовки) не требуется вызывать говнососку.

Вода из септика, по сути, - чуть отфильрованное говно, никакой "очистки бактериями" в септике не происходит. В системе биоочистки, напротив, говно разлагается воздухом на составные части, по сути - это медленное горение, окисление.

Я поинтересовался как технически сделать слив воды из системы и как сделать возможность продувки: где и какие клапаны/вентили поставить? Если просто открыть краник снизу, то из системы вытечет далеко не вся вода, наверняка много останется. Кстати, с водогреем как быть? Как из него воду полностью без остатка слить? То, что вода течет вниз - слышал когда-то.
Насчет того, что в септике очистки бактериями не происходит - как это? Вся литература говорит об обратном - септик - это система биологической очистки. На выходе из третьего отстойника вода выходит не грязнее, чем из ТОПАСА (по-крайней мере, в книжках так пишут). Просто в топасе быстрее процесс идет за счет аэрации.

ни разу за всю жисть не сталкивался с холерой, не знал ни одного чела, кто с ней сталкивался... всю жисть пил воду из колодцев в сыром виде.

Вот и мне кажется, что Яр слегка сгущает краски. Я тоже на даче с детства пил воду из местного родника в сыром виде - вкусно и безопасно! Я ж не собираюсь сейчас воду из грязной лужи в сыром виде пить. Да и вопрос для меня сейчас не в том пить её или не пить, а в том как получить в доме водопровод и канализацию для бытовых нужд, желательно без больших материальных затрат.

[Yar]

Я тоже на даче с детства пил воду из местного родника в сыром виде - вкусно и безопасно!

Не надо путать родник в лесу и колодец в дачном поселке (работающий на поверхностной воде). Родники, впрочем, тоже бывают очень разные. Как и колодцы. Но тут ТТХ указаны: 3 кольца - это однозначно верхний слой грунтовой воды.

Про то что септик - система биологической очистки - это что-то новое. В таком случае и выгребная яма - что-то типа того, там вполне себе черви трудятся на переработке, не говоря об остальном.

Разница в том что септик - воняет (анаэробные бактерии трудятся, производят в том числе метан). Ну и в том что слив септика (из третьей емкости) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно фильтровать через землю. И это возвращает нас к теме поверхсностного колодца.

[Yar]

Вода останется во всех коленах и везде, где есть подобная колену конфигурация. В смесителях тоже вполне может. Поэтому основной слив делается именно через краники в нижней части всей разводки (что какбы намекает нам на ее конфигурацию), а мелочь всякая продувается компрессором. Некоторые детали (ну типа того самого блока клапанов в стиральной машине) проще на зиму снять и высушить. Вспомнил что насосную станцию я однажды в одном месте тоже не слил (хоть там и было отверстие с пробкой). Ремонт стоил недорого, у торговцев этим оборудованием по весне - стандартная процедура.

В колено унитаза можно залить омывайку, физику процесса я не очень понимаю (спирты вроде как должны полностью испариться), но с тех пор как стали так делать, горшки больше не разрывало.

Любой водогрей можно полностью слить. Фильтры разбираются и сливаются. Есть большая проблема со стационарными фильтрами (типа обезжелезевателей), как ее решить я не знаю. Поэтому пользуюсь сменными.

Понятно что проблему вроде как можно решить греющим кабелем, но по некоторому закону, электричество в деревне любят вырубать аккурат в самые сильные морозы.

[Вася]

выгребная яма - это вполне себе биологическая очистка... и вода из нее сливается в землю. Колодец в дачном поселке ... ну смотря в каком... у нас это колец 10-30 по поселку...

Ничего страшного с колодцем на станет, если там сдохнет мышь... а в неве и ладоге живет рыба и ссыт туда, не говоря о всяких лебедях и прочих чайках... вода вполне себе съедобна... еще в ладоге живут тюлени и там дохнут...

[Shurikello]

Разница в том что септик - воняет (анаэробные бактерии трудятся, производят в том числе метан). Ну и в том что слив септика (из третьей емкости) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно фильтровать через землю. И это возвращает нас к теме поверхсностного колодца.

Дык чего? Всё-таки, по-твоему, ТОПАС - решение проблемы? А как они ведут себя зимой, когда практически не эксплуатируются?

[Вася]

В колено унитаза можно залить омывайку, физику процесса я не очень понимаю (спирты вроде как должны полностью испариться), но с тех пор как стали так делать, горшки больше не разрывало.

в колено унитаза можно сунуть тряпку, вынуть и отжать

если кому интересно, то велкам, за последние 40 лет ничо на даче не размерзло.

[Yar]

Короче общее решение проблемы, если по уму:
1. Погружной насос в колодце. Любой, подходящий по параметрам и бюджету. Можно придумать как его на зиму извлекать (штоб не забомжевали).
2. Простейший комплект автоматики в доме: входной сетчатый фильтр, такая хреновина, которая называется "пятивходовой чего-то там", манометр, расширительный бак и автомат отключения. Собирается легко самостоятельно, но в Водолее продаются и готовые комплекты, не очень высокой стоимости (и паходу соотвествующей надежности).
3. Между домом и колодцем - труба ПНД 32 мм. Можно закапывать глубоко, можно этого не делать (если не предполагается эксплуатация зимой).
4. После автоматики - пара фильтров 20 дюймов. Предварительной очистки и угольный.
5. Водогрей.
6. 2 коллектора (на горячую и холодную воду).
7. Ну понятное дело что между основными элементами - шаровые вентили.
8. После автоматики и до фильтров предусмотреть отвод воды для поливной системы. Но можно для этого отдельный насос кинуть в колодец.

[nwa]

Кстати, с водогреем как быть? Как из него воду полностью без остатка слить? То, что вода течет вниз - слышал когда-то.

По прошлой осени задавал такой вопрос, внятного ответа не получил.
По информации всемирного разума:
1. Отвинтить анод, слить и все почистить заодно. Минус- долго и грязно.
2. На шланг холодной воды подать воздух от компрессора, открыв смеситель. Не пробовал.
3. Остановился на нем. Между обратным клапаном и бочкой поставить шаровый кран от стиралки со сливом.
4. Самый геморный, но испытанный лично. На отвод обратного штатного клапана надевается трубка и со всей дури туда дуем и тут же сливаем из нее воду в емкость. 80 литров за 2 часа, сдохнуть можно

[Yar]

в колено унитаза можно сунуть тряпку, вынуть и отжать

и провонять весь дом канализацией.

[Вася]

и провонять весь дом канализацией.

засунь на зиму сухую тряпку в колено... а то еще и мыши-крысы оттудова прибегут

[Yar]

Дык чего? Всё-таки, по-твоему, ТОПАС - решение проблемы? А как они ведут себя зимой, когда практически не эксплуатируются?

ТОПАС - одно из возможных решений. Все определяется тем что у тебя на участке. Если есть куда воткнуть септик, есть как отфильтровать его слив (чтоб не уподобляться), и есть возможность обеспечить подъезд для говнососки - получится нормально, недорого и без обслуживания (кроме упомянутой говнососки раз в какое-то время). Если же уровень грунтовых вод высокий, места мало, или еще какие проблемы - втыкаешь ТОПАС.

Зимой система не выключается. Она вообще никогда не выключается, там потребляемая мощность типа 60 ватт.

В качестве компрессоров стоят профессиональные необслуживаемые хреновины, которые обычно бульбучат в больших аквариумах. Они собственно и составляют значительную долю стоимости системы, типа 400 евро за пару, если я чото помню.

[Yar]

Колодец в дачном поселке ... ну смотря в каком... у нас это колец 10-30 по поселку...

ну так и не путай колодец в 30 колец (работающий на глубокой воде через несколько слоев песка и глин) и колодец, в котором по весне вода стоит почти у поверхности, а в жару и куба в день не собрать (типичное состояние поверхностного колодца "на 3 кольца").

вопрос о сдохшей мыши, чистке зубов и некипяченой воде из Ладоги я считаю риторическим.

[Shurikello]

Побывал давеча у друзей на даче в финке - поинтересовался как сделана канализация и водоснабжение в доме. С водой всё просто - из Париккалы оказывается проведен городской водопровод! Расстояние там немаленькое на самом деле - несколько километров.
А вот с канализацией интересно: есть "серые" стоки (душ, раковина, умывальник) и "черные" (унитаз). "Серые" просто спускаются через фильтрационный колодец и через грунты потом уходят в озеро. Для "черных" стоков просто закопана глухая ёмкость без сливов, в которой они накапливаются и затем приезжает говновозка и отсасывает их. Товарищ сказал, что какого объема эта ёмкость он не знает, но примерно раз в два года вызывает. В принципе, разумно. Вот я подумал - может и мне так же канализацию у себя сделать - серые и черные стоки разделить? Большого вреда от того, что вода после мыться посуды и чистки зубов будет сливаться в песок, я думаю, не будет. Тем более, что её не так уж и много.

[Вася]

ну много-не много, а у мя 700 литровый бак. уходит один-два в неделю.

[WebRacer]

Вася, ноликом не ошибся? У меня на даче за выходной расходуется 700 литров воды (9 человек), в будни - 400 (6 человек)...

[WebRacer]

Объем черных стоков тоже тема интересная...
Один слив унитаза - 6 литров. В среднем человек сливает за собой, допустим, 5 раз в день. 30 литров. Живет в доме, допустим, 4 человека. Итого 120 литров в день. В месяц - 3600 литров... Весьма нефигово! А если ещё и яблоками зелеными нажраться невзначай....

[Shurikello]

ну много-не много, а у мя 700 литровый бак. уходит один-два в неделю.

Ну если ванну не принимать каждый день, то сливая литров по 100-200 в день в почву ничего этой почве плохого не сделается. При этом, не просто в почву, а всё же через фильтрующий колодец с песком и щебнем.

[Shurikello]

Объем черных стоков тоже тема интересная...
Один слив унитаза - 6 литров. В среднем человек сливает за собой, допустим, 5 раз в день. 30 литров. Живет в доме, допустим, 4 человека. Итого 120 литров в день. В месяц - 3600 литров... Весьма нефигово! А если ещё и яблоками зелеными нажраться невзначай....

Вот я тоже так примерно посдсчитал. получается, что говновозку нужно будет вызывать раз в полтора-два месяца. Странно, что друг в финке так редко чистит. Или у него там ж/д цистерну закопали?

[WebRacer]

Шурикелло, у нас, пока не было канализации вся вода из душа сливалась просто в яму дренажную (яма с гравием и песочком). И продолжалось такое лет 15-20, по 150-200 литров в день. Теперь там растёт самая крупная и вкусная малина на участке.

[Shurikello]

Шурикелло, у нас, пока не было канализации вся вода из душа сливалась просто в яму дренажную (яма с гравием и песочком). И продолжалось такое лет 15-20, по 150-200 литров в день. Теперь там растёт самая крупная и вкусная малина на участке.

Вооот и я о том же!

[WebRacer]

Вот я тоже так примерно посдсчитал. получается, что говновозку нужно будет вызывать раз в полтора-два месяца. Странно, что друг в финке так редко чистит. Или у него там ж/д цистерну закопали?

Сдается мне, что там обычный септик зарыт... И откачивает он только твердый остаток.

[WebRacer]

Вооот и я о том же!

Нет, наврал я... Самая вкусная и крупная малина растет у нас вокруг той ямы, куда ведро из уличного туалета выкидывают...

[DrMad]

Во ща мутим. 2 туалета (дом+улица) + душ и кухня.

[Вася]

Вася, ноликом не ошибся? У меня на даче за выходной расходуется 700 литров воды (9 человек), в будни - 400 (6 человек)...

не-а, не ошибся.

[Вася]

Во ща мутим. 2 туалета (дом+улица) + душ и кухня.

И чо ты с этим зимой будешь делать? По весне новое ставить?

[DrMad]

И чо ты с этим зимой будешь делать? По весне новое ставить?

Почему новое? Ты думаешь оно за зиму испортится?

[Вася]

ну если сольешь все до последней капли, то может и не испортится... а как глубоко оно у тя закопано от этого уровня?

[Вася]

Объем черных стоков тоже тема интересная...
Один слив унитаза - 6 литров.

кол-во воды в сливе унитаза регулируется. 6 литров нафик не надо... То есть смотря какие цели стоят при икс-плуатации и расчетах...

[DrMad]

ну если сольешь все до последней капли, то может и не испортится... а как глубоко оно у тя закопано от этого уровня?

А никто его сливать и не собираеццо. Дача эксплуатируется круглогодично (зимой не постоянно, но довольно часто, так что отключаться система не будет). Закопано... ну у системы высота 2 метра с копейками, крышка (зеленая) вровень с поверхностью, остальное в землю. Зимой в этом месте обычно большой сугроб. Зимой в колодце вода не замерзает (немного сверху), так что и эта фигня не замерзнет. Во всяком случае такая штука не только у нас, все нормуль.

[Вася]

Да??? ты веришь что это не замерзнет??? ну-ну

трубу минимум на метрдваццать закопай, все остальное ниже... у тя меньше полметра закопано - гарантировано замерзнет. если в питере.

[DrMad]

С чего ей замерзнуть? Если тока абсолютный ноль на улице будет? )
Кучу лет слив водопроводный вообще по стенке дома сделан был и ни разу не замерз, да и трубка там 50мм. А тут труба сотка длинной метра три в земле и под уклоном.

[WebRacer]

Не замерзнет - так всплывет...

[DrMad]

Не замерзнет - так всплывет...

Грунтовые воды и почва не те, чтоб всплыла.

[Вася]

мое дело предупредить от трубы до поверхности должна быть целая лопата, вместе с черенком. поллопаты - ниачом.

[WebRacer]

Грунтовые воды и почва не те, чтоб всплыла.

Вы опустили в яму ящик с воздухом внутри, обернутый пенопластом. А весной там сугроб. Стопудово всплывет.

[Caliber]

мое дело предупредить от трубы до поверхности должна быть целая лопата, вместе с черенком. поллопаты - ниачом.

+1
по снипу "Строительная климатология" глубина возможного промерзания грунта в нашей климатичаской зоне 1.5м, прокладка неотапливаемых трубопроводов - глубина промерзания+0.5м=2м

[swb]

Вопрос незамерзания легко решается "пенопластом", про всплывание ничего не скажу...
однако у кого тут топас установлен - у Яра?
Вот его и спрашивать надо

[Вася]

труба на 1.2 у соседа по даче прошлой зимой замерзла. Перекладывал на 2 метра. При этом он там живет постоянно.

[DrMad]

Ну что вам сказать...видимо производители этих систем живут в африке и про морозы в России не слышали, исходя из ваших комментариев.
Если бы вода в трубе стояла, согласен, наверное замерзла бы. Но тут сброс под уклоном, там мерзнуть нечему. Внутри установки пердят бактерии, постоянно циркулирует вода.
Про всплывет. Ящик не обернут пенопластом. Место сухое. Вообще смысл спорить, когда вокруг стоят такие системы и никуда не уплывают.
Про "если откачать все, о может не замерзнет". В инструкции по консервации как раз таки категорически запрещено откачивать воду. Установки должна быть частично заполнена.
Короче разглагольствовать можно долго, но, как я понимаю, опыта эксплуатации тут ни у кого нет. У меня есть только отзывы близлежащих пользователей. Следующей весной могу рассказать как оно есть на самом деле.
Труба подводящая 100% будет на глубину штыка.

[swb]

труба на 1.2 у соседа по даче прошлой зимой замерзла. Перекладывал на 2 метра. При этом он там живет постоянно.

Ясен пень... если над трубой снег чистить... а мог-бы пенопластом накрыть сверху шире трубы ИМХО

[DrMad]

труба на 1.2 у соседа по даче прошлой зимой замерзла. Перекладывал на 2 метра. При этом он там живет постоянно.

какая труба? канализационная? водопроводная?

[swb]

Труба подводящая 100% будет на глубину штыка.

Всё интересатее и интересатее - а это топас или не топас?
http://topas-eco.ru/images/large/5.jpg

[DrMad]

Всё интересатее и интересатее - а это топас или не топас?
http://topas-eco.ru/images/large/5.jpg

Тык там жешь сверху написано

[swb]

Тык там жешь сверху написано

Тактично замечу - что я Вас спрашивал - у вас топас или не топас
и оставив строчку про глубину с штык лопаты привёл ссылку в которой 450-850мм - что никак не штык лопаты

[DrMad]

На фотке на крышке наклейка - Юнилос.
По схеме, если посмотреть в инете, то вход на 60 см.

[swb]

Юнилос.
По схеме - вход на 60 см.

ну так уже лучше...

[SnowmanAVK]

труба на 1.2 у соседа по даче прошлой зимой замерзла. Перекладывал на 2 метра. При этом он там живет постоянно.

Живу постоянно. Труба к септику на глубине 50-60 см. но в коробе из пенопласта и дерева. Ничего не замерзало за две последние веселые зимы. Яр тут уже надо мной прикалывался: зачем? Мол , от септика идет тепло.. система же заканчивается вентиляционной трубой в 1 м над крышей. Видимо - прав. С септиком в 2,2 куба заморочился по первости по отсосу к зиме. Потом на 2 сезона забыл.. и не воняет

[VovaK]

кол-во воды в сливе унитаза регулируется. 6 литров нафик не надо... То есть смотря какие цели стоят при икс-плуатации и расчетах...

Вася даже на унитазе умудряется иканомить.

[Shurikello]

Живу постоянно. Труба к септику на глубине 50-60 см. но в коробе из пенопласта и дерева. Ничего не замерзало за две последние веселые зимы. Яр тут уже надо мной прикалывался: зачем? Мол , от септика идет тепло.. система же заканчивается вентиляционной трубой в 1 м над крышей. Видимо - прав. С септиком в 2,2 куба заморочился по первости по отсосу к зиме. Потом на 2 сезона забыл.. и не воняет

Наконец-то владелец септика отписался! Правда что ли не воняет? А то тут некоторые сходу заявили, что от него вонь идет. А на сколько человек у тебя рассчитан 2.2 кубовик? И как часто теперь его осушать нужно?

[Yar]

Не замерзнет - так всплывет...

не замерзнет и не всплывет. с трубами тоже ничего не случится.
можно подумать почему.

[Extraberry]

Я буду ставить в след году скорее всего Тверь
http://www.forumhouse.ru/forum149/thread16715.html

[СТАРПЁР]

Shurikello, там много всего, кури вдумчиво!!!
http://www.forumhouse.ru/search/search.php?query=%CB%CE%D1

[DrMad]

Главное рядом с септиком не кури, а то вдруг рванет... =))

[Shurikello]

я уже много всякого прочитал про водопровод и канализацию. Спасибо за советы, если будут ещё отзывы - особенно владельцев/практиков - велкам!

А нет ли у кого на примете рукастого парня, желающего немного подзаработать на выходных и умеющего делать водопроводную разводку? Собирался самостоятельно заморочиться с проводкой воды, но теперь подумал, что если есть адекватные водопроводчики, то лучше бы им поручить это дело. Водопроводные фирмы просят за свои услуги непомерную цену.

Дача в Сосновом Бору, недалеко. Работы там всего, думаю, на пару дней, жильё вполне комфортабельное

[Extraberry]

я уже много всякого прочитал про водопровод и канализацию. Спасибо за советы, если будут ещё отзывы - особенно владельцев/практиков - велкам!

А нет ли у кого на примете рукастого парня, желающего немного подзаработать на выходных и умеющего делать водопроводную разводку? Собирался самостоятельно заморочиться с проводкой воды, но теперь подумал, что если есть адекватные водопроводчики, то лучше бы им поручить это дело. Водопроводные фирмы просят за свои услуги непомерную цену.

Дача в Сосновом Бору, недалеко. Работы там всего, думаю, на пару дней, жильё вполне комфортабельное

Мой брат троюродный занимается именно этой темой. Спрошу, взьмется ли.

[WebRacer]

Шурикелло, ну дык я тож эксплуататар септика на даче. Закопали нам его... Прошло значит года три... Где-то в середине лета вдруг понимаем, что воняет. Через неделю ВОНЯЕТ. Позвали говнососку. Приехали адекватные пацаны, отсо... откачали всё, что смогли. На вопрос "А чо воняет-то так?" ответили "При сезонном использовании не забывайте каждую весну обновлять жителей септика (бактерий). По пакетику соответствующему в каждый отсек". С тех пор прошло много лет. Каждую весну запускаю новый пакетик бактерий куда следует. НЕ ВОНЯЕТ! Больше того, бактерии бывают с запахом малины - так вот малиной да, пахнет. Но не воняет!

[Вася]

насчет того что ему зимой будет хватать тепла ну да, будет... если его всю зиму кормить едой и теплой водой и булькать теплым воздухом... если раз в неделю, то не хватит. но можете попробовать.

[Дядя Коля]

насчет того что ему зимой будет хватать тепла

Что то я после ваших разговоров выражение "человеческое тепло" воспринимаю в ином, новом смысле.

[WebRacer]

ДядьКоль, замечу "ПРОСТОЕ человеческое тепло"

[Shurikello]

Шурикелло, ну дык я тож эксплуататар септика на даче. Закопали нам его... Прошло значит года три... Где-то в середине лета вдруг понимаем, что воняет. Через неделю ВОНЯЕТ. Позвали говнососку. Приехали адекватные пацаны, отсо... откачали всё, что смогли. На вопрос "А чо воняет-то так?" ответили "При сезонном использовании не забывайте каждую весну обновлять жителей септика (бактерий). По пакетику соответствующему в каждый отсек". С тех пор прошло много лет. Каждую весну запускаю новый пакетик бактерий куда следует. НЕ ВОНЯЕТ! Больше того, бактерии бывают с запахом малины - так вот малиной да, пахнет. Но не воняет!

Вот спасибо тебе, Рэйсир, за отзыв! Объем септика у тебя какой и на сколько проживающих? Я так понимаю, в основном, летом живете там, а зимой практически простаивает без дела? У меня намечается именно такой вариант - поэтому всякие топасы и т.п. не подходят для такой эксплуатации. А пакетики с бациллой по весне засыпать - без проблем. Ассенизаторов вызвать раз в пару лет - тоже невелика проблема.

[alko]

А пакетики с бациллой по весне засыпать - без проблем.

Есть и "зимние" бактерии и т.п. Обычно не пакетик, а раствор. Сейчас поставили посудомойку и измельчитель отходов, добавили каких-то специализированных гадов под это дело. Проблем с запахом нет. Бактерий покупаю здесь, канализация их же, Юнилос кубометровый. Хватает.

[Shurikello]

Есть и "зимние" бактерии и т.п. Обычно не пакетик, а раствор. Сейчас поставили посудомойку и измельчитель отходов, добавили каких-то специализированных гадов под это дело. Проблем с запахом нет. Бактерий покупаю здесь, канализация их же, Юнилос кубометровый. Хватает.

ЮНИЛОС- именно септик или все-таки очистная система? Если септик, то почему такой маленький? Кубометр - это же для одного-двоих человек максимум, если по нормам считать.

[SnowmanAVK]

Наконец-то владелец септика отписался! Правда что ли не воняет? А то тут некоторые сходу заявили, что от него вонь идет. А на сколько человек у тебя рассчитан 2.2 кубовик? И как часто теперь его осушать нужно?

Рейсир правильно отписался - был поначалу запашок. Но у меня от дома до септика метров 10. Про покупные бактерии всякое пишут - лучше, мол, свои, натуральные, наживные. Но что-то когда-то подкидывал.. Уже больше двух лет прошло - не воняет. Кстати, раньше еще и стоки воняли, которые проходили через две 7-8 метровые очистные... блин, как они называются!!..... Стоки попадали в канаву вдоль дороги и имели характерный запах. Теперь его нет.
Септик покупался из расчета на проживание 4 чел. Летом так и живем. Иногда, с приездом большого кол-ва гостей, за выходные через него проходит по 1,5-2 куба стоков. Раньше заморачивался по этому поводу: думал, что не справится. А он справляется! Причем, не ставлю ограничений по использованию стиральной машины и посудомойки - все переваривает

[SnowmanAVK]

По сантехнике - спрошу, есть ли у моего желание.
Раньше казалось сложным, а как зимой трубы полопались - быстро все освоил!

[Shurikello]

По сантехнике - спрошу, есть ли у моего желание.
Раньше казалось сложным, а как зимой трубы полопались - быстро все освоил!

Ага, спасибо за подробности. Насчет того, что "раньше воняло, а теперь нет" - это когда раньше-то? Что ты такого сделал, что запах был и вдруг пропал? Просто перестал часто говновозку вызывать и процесс в септике стабилизировался?

[WebRacer]

Вот спасибо тебе, Рэйсир, за отзыв! Объем септика у тебя какой и на сколько проживающих? Я так понимаю, в основном, летом живете там, а зимой практически простаивает без дела? У меня намечается именно такой вариант - поэтому всякие топасы и т.п. не подходят для такой эксплуатации. А пакетики с бациллой по весне засыпать - без проблем. Ассенизаторов вызвать раз в пару лет - тоже невелика проблема.

Объем у мну помоему 3 куба... Я не помню точно, давно было. Проживающих летом от 6 до 9 человек. Пользование септиком с мая по октябрь, интенсивно с июня по сентябрь. Бактерии потому и дохнут, что за зиму то ли вымерзают, то ли с голодухи мруть...

[alko]

ЮНИЛОС- именно септик или все-таки очистная система? Если септик, то почему такой маленький? Кубометр - это же для одного-двоих человек максимум, если по нормам считать.

Очистная. Нормы не знаю, но на 6-8 человек хватает.

[Вася]

Очистная. Нормы не знаю, но на 6-8 человек хватает.

Щаз они тебе скажут, что 6-8 чел, два раза в день ва-а-анну, 7 раз в день по 6 литров в унитаз, + посудомойка, стиралка, руки мыть по 7 литров 7 раз в день

[СТАРПЁР]

Ну, ЁП...перный театр!
Shurikello, тебе лень читать мнение биологов, конструкторов, производителей и пользователей ЛОСов?
Стало быть, читай и моё (слегка просветлённого юзера) мнение тут!
1. Ты должен понимать, что закопаешь в землю деньги. (цыфирь сам определи )
2. Основная проблема- отвод воды из очистных...
3. Бактерии жрущие г...но бывают аэробные и анаэробные.
4. Септик является биоочистным сооружением. (видимо Yar не склонил на свою точку зрения учёных и дописал абзац... )
5. Любой ЛОС использующий аэробную флору-фауну требуют ЭЛЕКТРИЧЕСТВА!!!
6. Новый "запуск" электро ЛОСа - гемоРРРой... Если не проживаешь постоянно.

з.ы. Для полных рекомендаций очень мало ТТХ твоей хижины и рельефа.

[Shurikello]

Ну, ЁП...перный театр!
Shurikello, тебе лень читать мнение биологов, конструкторов, производителей и пользователей ЛОСов?
Стало быть, читай и моё (слегка просветлённого юзера) мнение тут!
1. Ты должен понимать, что закопаешь в землю деньги. (цыфирь сам определи )
2. Основная проблема- отвод воды из очистных...
3. Бактерии жрущие г...но бывают аэробные и анаэробные.
4. Септик является биоочистным сооружением. (видимо Yar не склонил на свою точку зрения учёных и дописал абзац... )
5. Любой ЛОС использующий аэробную флору-фауну требуют ЭЛЕКТРИЧЕСТВА!!!
6. Новый "запуск" электро ЛОСа - гемоРРРой... Если не проживаешь постоянно.

з.ы. Для полных рекомендаций очень мало ТТХ твоей хижины и рельефа.

Спасибо за отзыв, но извини, чего-то я не понял, что ты хотел сказать своим постом? Мне как раз совсем не лень читать то, что пишут про всякие системы: полгода назад с интересом прочитал книжку Ратникова про устройство локалки. Теперь вот тут ещё добрые люди набросали ссылок и наговорили всяких советов. Спасибо им за это. Как раз советы и отзывы РЕАЛЬНЫХ пользователей разных типов ЛОС для меня во всём этом самое ценное, ибо гуглить я тоже немножко умею.

А по всем указанным тобой пунктам с №2 по №6 я уже как бы в курсе - во всей литературе это хорошо разжевано. А вот твой п. №1 - это ты вообще про что? К тому, что вообще не нужно строить канализацию и поставить на участке выгребной сортир что ли? Спасибо, не надо мне такого. Хочу иметь теплый горшок в доме с теплым полом, как сделано в городе.

[СТАРПЁР]

Да ведь я и не спорю!!!
Хорошо. Давай разберёмся.
Сформулируй исходные:
1. Время (сезонность) пользования.
2. Количество обитателей.
3. Точки потребления-сброса.
4. Примерное количествово ПАВов.
4. Рельеф участка. Это важно, очень!

з.ы. Чуть не забыл. Чаще запахи проявляются в следствии не правильного устройства вентиляции всей системы.

[Вася]

А по всем указанным тобой пунктам с №2 по №6 я уже как бы в курсе - во всей литературе это хорошо разжевано. А вот твой п. №1 - это ты вообще про что? К тому, что вообще не нужно строить канализацию и поставить на участке выгребной сортир что ли? Спасибо, не надо мне такого. Хочу иметь теплый горшок в доме с теплым полом, как сделано в городе.

ты будешь смеяцца, но одно другого не отменяет... у мя на даче дедушка водрузил теплый сортир с унитазом где-то в начале 70х годов. когда слов септик, лос и т.п. не слышали даже... И знаешь не воняет вот с тех пор не воняет... и ванну поставил... до сих пор ничо не сломалось... ни водопровод, ни канализация... и даж вентиляции нет. никакой...

[Kapiton]

Мне тож про такое нужно и актуально .
Спарпер может чего неизвестного посоветуешь
Итак данные .
Сброс -два санузла , кухня, стиралка, посудомойка .
Сезонность весенне осенний период почти постоянно будет Зимой пока иногда потом постоянно
От дома не более 20 м юТочка выхода в доме плюс 600 мм от нулевого уровня \ дом на свайном фундаменте . Рельеф почти ровный грунтs торф до отметки минус 1300мм далее глина . Грунтовые воды не так чтоб высоки, но есть . Рядом через дорогу лес ,можно туда выводить сброс через какой то дренаж
Кольца, два плюс два и отвод рыть ,не очень хочется. Ставить что то с постоянным потреблением электричества тож самое не айс .

[СТАРПЁР]

ты будешь смеяцца, но одно другого не отменяет... у мя на даче дедушка водрузил теплый сортир с унитазом где-то в начале 70х годов. когда слов септик, лос и т.п. не слышали даже... И знаешь не воняет вот с тех пор не воняет... и ванну поставил... до сих пор ничо не сломалось... ни водопровод, ни канализация... и даж вентиляции нет. никакой...

Дедушка построил люфт-клозет? Ищи вентиляцию!

[Вася]

дедушка построил туалет с унитазом, ванной, горячей водой и канализацию с чугунным люком. Вентиляции нет. Хочешь - приходи, ищи... Для начала можешь попробовать по запаху отыскать люк.

[Yar]

6. Новый "запуск" электро ЛОСа - гемоРРРой... Если не проживаешь постоянно.

типа в чем он заключается? литр кефира в унитаз спустить?

[Серый]

дедушка построил…

И это богатство. родовое имение вася помышляет продать!? Я бы не советовал повторять чужие ошибки)))

[Shurikello]

Сформулируй исходные:
1. Время (сезонность) пользования.
2. Количество обитателей.
3. Точки потребления-сброса.
4. Примерное количествово ПАВов.
4. Рельеф участка. Это важно, очень!

з.ы. Чуть не забыл. Чаще запахи проявляются в следствии не правильного устройства вентиляции всей системы.

Ну, вот смотри, всё тривиально:
1. Летнее проживание с периодическими заездами на викенды в зимний период.
2. будни 3 человека, выходные 5-6 человек)
3. санузел (унитаз, душевая, раковина), кухонная мойка, стиральная машина.
4. ну ты спросил.... в каких единицах тебе нужно их количество определить?
5. рельеф ровный, грунтовые воды метра на 2 от поверхности. торфа нет, участок сухой. Из септика планирую выводить воду в фильтрующий колодец, т.к. сливной канавы поблизости нет.

p.s. про вентиляцию читал у того же Ратникова: фановый стояк нужно просто не заканчивать на унитазе, а выводить дальше через крышу и все запахи уйдут туда.

[СТАРПЁР]

...Итак данные .
1. Сброс -два санузла , кухня, стиралка, посудомойка .
2. Сезонность весенне осенний период почти постоянно будет Зимой пока иногда потом постоянно.
3. От дома не более 20 м юТочка выхода в доме плюс 600 мм от нулевого уровня \ дом на свайном фундаменте .
4. Рельеф почти ровный
5. грунтs торф до отметки минус 1300мм далее глина. Грунтовые воды не так чтоб высоки, но есть .
6. Рядом через дорогу лес ,можно туда выводить сброс через какой то дренаж
7. Кольца, два плюс два и отвод рыть ,не очень хочется.
8. Ставить что то с постоянным потреблением электричества тож самое не айс .

Полагаю:
1. 3м3- за глаза.
2. На данноый период, наверное, септик. (не аэротенк)
3. Подчёркнутое я не понял... Подполье не утеплено?
4. Как близко предполагаемое место размещение ёмкости к дороге? Уклон у участка есть? Куда?
5. Самое сложное... Фильтрационное поле- дорого и многодельно.
Но! 1.300 щебня и естественный торфяной фильтр. Заиливание поля растягивается на года.
Однако, нужно знать уклоны материковых пластов...
6. Конечно можно! Уклон куда?
8. Смотреть №2...

Как-то так пока...

[Kapiton]

Старпер в п 3 просто опечатка вместо Ю точка типа стоит.
Подполья как такового нет .Перекрытие 1 этажа дома естественно утеплено. Хорошо утеплено . Как раз сейчас это производится ,200 мм будет утепление .Дом то новый фактически делается . Цоколь снаружи будкт общиваться еще дополнительно .
П 4 Септик планируется почти у самой дороги поставитть. Это будет примерно так выглядеть. Септик, метра полтора два до большой канавы \ трубу 800 мм уложили на вьезд \, далее дорога ,потом еще одна такая же канава и лес .
Фильтрационное поле никто делать не будет . О чем речь Ну какой то фильтр небольшой и то может быть .
Контр уклона не на участке не в лесу вроде нет . Зато ниже все не айс . Болото и озеро подземное на глубине метров десять .
Естественно септик какой более вероятен ,с бактериями из пакетика ,чтоб перерабатывали все . Вопрос больше какой . По маркировкам .
А то наши проектанты сантехнические ,что в конторе ,насоветовали

[SnowmanAVK]

Ага, спасибо за подробности. Насчет того, что "раньше воняло, а теперь нет" - это когда раньше-то? Что ты такого сделал, что запах был и вдруг пропал? Просто перестал часто говновозку вызывать и процесс в септике стабилизировался?

Перестал вызывать говновозку

[СТАРПЁР]

Ну, вот смотри, всё тривиально:
...
4. ну ты спросил.... в каких единицах тебе нужно их количество определить?
5. рельеф ровный, грунтовые воды метра на 2 от поверхности. торфа нет, участок сухой. Из септика планирую выводить воду в фильтрующий колодец, т.к. сливной канавы поблизости нет.

p.s. про вентиляцию читал у того же Ратникова: фановый стояк нужно просто не заканчивать на унитазе, а выводить дальше через крышу и все запахи уйдут туда.

4. Ё-маё! Как в чём? В декалитрах!!!
5. У тебя идеальные условия.
Колодец бесполезен, если не пройти ниже глубины промерзания.
При заполненном септике (весной) получишь на газоне... ВСЁ, чего там быть не должно!

з.ы. Не обязательно. Ратников подразумевал ЛОС для ПМЖ, там это важно для обогрева всей системы!

[Shurikello]

4. Ё-маё! Как в чём? В декалитрах!!!

как это количество ПАВ - в декалитрах? ПАВ - это Поверхностно Активные Вещества ты имел ввиду? Или просто так хитро обозвал все стоки?

[СТАРПЁР]

как это количество ПАВ - в декалитрах? ПАВ - это Поверхностно Активные Вещества ты имел ввиду? Или просто так хитро обозвал все стоки?

Гы! Ну, как у приятеля Вани Чонкина......круговорот ..рьма!
Мыть посуду с минимальным количеством фсяких "фери", от стиралки вреда не много.
Не забывать вносить бактерии!

[СТАРПЁР]

...
1. Цоколь снаружи будкт общиваться еще дополнительно .
2. Септик планируется почти у самой дороги поставитть.
Септик, метра полтора два до большой канавы \ трубу 800 мм уложили на вьезд \, далее дорога ,потом еще одна такая же канава и лес .
Контр уклона не на участке не в лесу вроде нет.
3. Фильтрационное поле никто делать не будет . О чем речь Ну какой то фильтр небольшой и то может быть .
4. Естественно септик какой более вероятен ,с бактериями из пакетика ,чтоб перерабатывали все .
5. Вопрос больше какой.
...

1. Подполье будет и будет холодным. Утепли трубу на выходе.
2. Очень хорошо.
Сброса на рельф не получится, и ладно.
В такой ситуации резонно поставить в крайней ёмкости фекальный насос и сбрасывать излишки вод в канаву.
3. Рояль фильтрующего поля будет играть торф.
4. Без бактерий не обойтись. Сухие бактерии мне больше нравятся.
Все твёрдые фекалии перерабатываются в ил. Он имеет лёгкий запашок...
При консервации дачи на зиму ил откачать на первый снег тем же насосом. 5-6 вёдер, раз в три года...
5. Трёх секционный моноблок.
http://www.avestplast.ru/product12.html
http://eko-system.ru/ochistnye-sistemy/sistemy-s-biofiltrom/
http://www.promec.ru/ochistnye-sooruzheniya/
http://aquor.ru/septici.html
http://www.vfmspb.ru/septik2.htm
Отдаю предпочтение полиэтилену. Себе поставил из халявных ж/б колец- 20тыр "под ключ"...

[Shurikello]

Так что, коллеги, неужели ни у кого нет на примете рукастого и головастого парня, который умеет монтировать систему водоснабжения и хочет подзаработать?
Что, опять мне самому придется осваивать ещё одну специальность на старости лет?

[Extraberry]

Так что, коллеги, неужели ни у кого нет на примете рукастого и головастого парня, который умеет монтировать систему водоснабжения и хочет подзаработать?
Что, опять мне самому придется осваивать ещё одну специальность на старости лет?

я там выше предложила спросить у моего брата
вы хоть скажите что ставить будете?
или могу телефон его дать

[Shurikello]

я там выше предложила спросить у моего брата
вы хоть скажите что ставить будете?
или могу телефон его дать

по Вашему предыдущему посту я понял, что Вы собирались у брата спросить - возьмется ли он за работу. Ответа не было.
а сделать нужно холодное/горячее водоснабжение в дачном доме: смонтировать разводку (наверное металлопластиковыми трубами, но этот вопрос обсуждаем), насосную станцию, водогрей и т.п. Канализация - второй этап.
Для начала просто съездить на место, оценить фронт работ и озвучить стоимость.

[Shurikello]

Поскольку так и не нашелся доброволец, готовый собрать мне на даче водоснабжение, то пришлось озаботиться самому. В целом процесс сборки системы занял не очень много времени: за пару-тройку выходных управился. Потом была ещё пусконаладка и некоторые доработки и лёгкий тюнинг.
Таджики вырыли канаву от колодца до ввода в дом. Параллельно я внутри собирал водопровод и фанину. Поставил малошумящую насосную станцию с водяным охлаждением.

Прикрепленные файлы

 IMG_6705.JPG ( 39.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 IMG_6815_1.JPG ( 31.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 IMG_6707.JPG ( 41.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1