Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Дачная жизнь _ Загородlife

Автор: Maks SS 2.8.2016, 13:30

Вот как завелись у меня два мелкий ребенка, так и потянуло мне на природу.
В этом году плюнули на квартиру в Автово, сдали ее на пол лета и сняли дом к Красном Селе у озера)
Гостевой дом на большом ухоженном участке, но одна беда, сдают только на лето, т.к. к зиме дом не подготовлен, да и мелковат он для круглогодичного проживания.

Итого начали искать дома на постоянку. Интересует юг города - ломоносов, петрегоф, горелово, красное, карлино, александроское, пушкин.

Север не интересно, т.к. садик у деток в Автово, и работа у меня на Парке Победы.

Хочется перезмовать, понять все прелести жизни загородом и потом уже купить дом..
сейчас в идеале снять на год, в бюджете до 60 тыр/месяц.

Соответственно со всеми удобствами)
Если есть варианты или кто видел слышал, буду рад.
Агент ищет, авито читаю, кои какие домам смотрю, но пока ничего не приглянулось..

Ы:?




Автор: Егор 2.8.2016, 13:42

В соседней ветку написал. 4.8 ляма. Со всеми удобствами. Вьезжай и живи. От озера где ты сейчас это минут 5 на авто. От железнодорожной станции Красное Село 10 минут пешком. До остановки автобуса 3 минуты пешком. Но внутренюю отдеку сам будешь делать. Дом новый, построен нормально.

В загородной жизни в районе Красного Села нечего и понимать. В город возвращаться уже не захочется. Все что нужно в красном селе есть. В пушкине будет подороже. В Александровском очень дорого все. Карлино не понятное место. Ни то ни се. ломоносов, петергов нормально, но уже станет запарно до города добираться. Хотя смотря где.

Автор: Maks SS 2.8.2016, 13:56

QUOTE (Егор @ 2.8.2016, 13:42) *
В соседней ветку написал. 4.8 ляма. Со всеми удобствами. Вьезжай и живи. От озера где ты сейчас это минут 5 на авто. От железнодорожной станции Красное Село 10 минут пешком. До остановки автобуса 3 минуты пешком. Но внутренюю отдеку сам будешь делать. Дом новый, построен нормально. В загородной жизни в районе Красного Села нечего и понимать. В город возвращаться уже не захочется. Все что нужно в красном селе есть. В пушкине будет подороже. В Александровском очень дорого все. Карлино не понятное место. Ни то ни се. ломоносов, петергов нормально, но уже станет запарно до города добираться. Хотя смотря где.


А как бы их посмотреть? )
Про покупку мы активно думаем, тем более маткапитал освоить надо smile.gif


Автор: Егор 2.8.2016, 13:59

Цитата(Maks SS @ 2.8.2016, 13:56) *
А как бы их посмотреть? )
Про покупку мы активно думаем, тем более маткапитал освоить надо smile.gif


Ну позвони мне вечерком, телефон в профиле. Это территориально недалеко от заправки татнефть на пушкинском шоссе. Покажу. Понравится дам телефон строителя которые это все строит и продает. А там уж сами разговаривайте. Ну и так могу подсказать где там чего. Я все таки уже местный житель.

Автор: Maks SS 2.8.2016, 14:00

оке, позвоню вечером

Автор: Maks SS 2.8.2016, 15:17

Вообще конечно интерсно, вот мы просмотрели дома 4. и вызвыает удивление как в 21 веке, при наличии инета можно делать такие планировки(
И ведь уверяют что для себя строют..
Один в горелово каркасник, метров 100кв, но на первом этаже три команты и кабинет в 6 кв м. и на втором 3 комнаты.
Эдакая хрущевка в два этажа..

Один дом терассой развернут на север.. и жильцы что живут сейчас недоумевают как это так..)

Автор: Sunny_© 2.8.2016, 15:23

Цитата(Maks SS @ 2.8.2016, 15:17) *
Один дом терассой развернут на север.. и жильцы что живут сейчас недоумевают как это так..)

Наверно любили тень и прохладу. Я их понимаю rolleyes.gif

Автор: Maks SS 2.8.2016, 15:30

QUOTE (Sunny_© @ 2.8.2016, 15:23) *
Наверно любили тень и прохладу. Я их понимаю rolleyes.gif


нет, они в нем ни дня не жили)

Просто не думали,,,


Автор: qmaka 2.8.2016, 15:37

блин, ребята, вас читать - глаза слезятся, с телефонов пишете?

Автор: Ivellius 2.8.2016, 16:46

Дома по 4-5 лямов построенные для себя ? )))))))
Блин, вы всеж как вчера родились!!!!!!
Знаете почему продают такие дома построенные для себя?
Потому, что в 99% хотят продать это дерьмо и уже построить нормальный дом.
Почти факт, что хорошим первый дом не выходит ни у кого...))
И поверьте на слово, я понимаю в том, о чем говорю))

Так ладно, не будем плодить темы, Макс удачи найти, зови посмотреть, реально бесплатно посмотрю подскажу.

Автор: Maks SS 2.8.2016, 17:23

QUOTE (Ivellius @ 2.8.2016, 16:46) *
Дома по 4-5 лямов построенные для себя ? ))))))) Блин, вы всеж как вчера родились!!!!!! Знаете почему продают такие дома построенные для себя? Потому, что в 99% хотят продать это дерьмо и уже построить нормальный дом. Почти факт, что хорошим первый дом не выходит ни у кого...)) И поверьте на слово, я понимаю в том, о чем говорю)) Так ладно, не будем плодить темы, Макс удачи найти, зови посмотреть, реально бесплатно посмотрю подскажу.


Ага, спасибо)

Если не понравится, через год куплю участок, и построим хоромы))
Сообственно по этому и есть мысли арендовать пока..


Автор: DU 2.8.2016, 19:40

У меня были такие недавние наблюдения по готовым домам в ближних пригородах на севере:

- 100м на два этажа, дом аль таунхауз -- это по-моему _очень_ мало, особенно если несколько детей, оно по-моему и для семьи из трех чел мало. Это существенно меньше чем квартира такой же площади. 150 на два этажа -- тоже немного. Лестницы и всякие тех. площадки съедают много. Поэтому лучше говорить о 200+.

- нижняя граница кирпично-пенобетонной конструкции с разумным внутренним состоянием (как в приличной квартире) недалеко от города -- 12 млн.

- более реалистично -- 15-16-17 млн.

- на нижней границе и ниже какие-нить странности да будут -- странное садоводство с кривыми дорожками, не все подключения, какой-нить не такой статус земли, топить только электричеством, мелкие недоделки, тяжелая и интересная история дома, прослеживаемая невооруженным глазом, хз.

- куча неживого совсем типа "12млн без никакой отделки". Ага, чтобы добить расходы до 20+...

- разумные каркасные (как я понимаю) конструкции с нормальной внутренностью, небольшой участок в недорогом месте -- видел в р-не 9млн. например.

Вообще тоже загадочный достаточно рынок, как и квартир дорогих, наверное еще загадочнее чем квартиры (из-за по крайней мере зацикленности сограждан на квартирах и местных инфраструктурных особенностей). Непонятно, можно ли назвать "рынком", цены-то выставлять можно произвольные...

Автор: Егор 2.8.2016, 21:24

Цитата(DU @ 2.8.2016, 19:40) *
У меня были такие недавние наблюдения по готовым домам в ближних пригородах на севере:

- 100м на два этажа, дом аль таунхауз -- это по-моему _очень_ мало, особенно если несколько детей,
- разумные каркасные (как я понимаю) конструкции с нормальной внутренностью, небольшой участок в недорогом месте -- видел в р-не 9млн. например.

Вообще тоже загадочный достаточно рынок,


100 метров для семьи с детьми однозначно мало. Есть разумные каркасы меньше чем 9 миллионов. Зависит от локации, коммуникаций и стоимости земли. Сам каркас поставить это как раз и не так дорого.
Рынок очень загадочный это да. Требует с одной стороны вдумчивости и неспешности, с другой хорошие варианты "улетают", покупаются сразу. Ну и надо уметь не покупаться на красивую внешнюю картинку. Все как всегда кроется в деталях, в которых надо разбираться.

Автор: Ivellius 2.8.2016, 22:26

Все, о чем я и говорил.
Свой дом о 200м2 с лофтом еще 100м2 на уч 10 соток, видовом в вартемягах
Я оцениваю минимум в 27 млн по завершению. С гаражом и территорией это будет 30-32млн.
И мне все равно, что через 5 км киссолово в котором есть 142 м2 за 7...

Автор: Лоток 3.8.2016, 0:25

Цитата(Ivellius @ 2.8.2016, 22:26) *
Все, о чем я и говорил.
Свой дом о 200м2 с лофтом еще 100м2 на уч 10 соток, видовом в вартемягах
Я оцениваю минимум в 27 млн по завершению. С гаражом и территорией это будет 30-32млн.
И мне все равно, что через 5 км киссолово в котором есть 142 м2 за 7...

27 за это ооочень дорого. Подозреваю дом каркасник. Да?

И Варемяги это не лахари виладж, иж извини.

Автор: Ivellius 3.8.2016, 9:10

Цитата(Лоток @ 3.8.2016, 0:25) *
27 за это ооочень дорого. Подозреваю дом каркасник. Да?

И Варемяги это не лахари виладж, иж извини.

Не правильно подозреваешь.
Вартемяги вартемягам рознь.

Автор: Maks SS 3.8.2016, 9:22

юг дешевле чем север

Автор: Лоток 3.8.2016, 11:24

Цитата(Ivellius @ 3.8.2016, 9:10) *
Не правильно подозреваешь.

А разве не ты советовал каркасники, в других темах?
А сам значит строишь иначе?
Или 27 лям, это озвучка цифры, уже с дальней целью продавать ...?-)

Автор: Ivellius 3.8.2016, 13:27

Цитата(Лоток @ 3.8.2016, 11:24) *
А разве не ты советовал каркасники, в других темах?
А сам значит строишь иначе?
Или 27 лям, это озвучка цифры, уже с дальней целью продавать ...?-)

У меня дачные дома каркасные. Есть и для пмж каркасные построенные.
Мой дом для пмж - гб400 все внутри кирпич, на плите.

Автор: Maks SS 3.8.2016, 16:07

вот красивый домик, но видимо маловат и электричестова мало
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_110_m_na_uchastke_8_sot._643591972

а так то что надо )
и участок и внешне и внутри ок.

Рядом баньку и красота...

Автор: Extraberry 3.8.2016, 16:23

Как домик на выходные - ок, а жить - нет
Бревно конопатить постоянно, и тамбура нет совсем. Второй свет и балкон съели все пространство(

Автор: DU 3.8.2016, 16:26

Там будет полторы комнаты внутри...

Рекомендую записаться и посмотреть. И так по утрам или вечерам месяц-другой.
После просмотра десятка-другого вариантов интуиция настраивается, без этого интуиция подсказывает неправильно, если не находишься в теме. Специфика работы мозга smile.gif

Автор: Maks SS 3.8.2016, 16:29

да понятно что он маленький.. Но клевый))

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 16:36

Цитата(DU @ 2.8.2016, 19:40) *
Вообще тоже загадочный достаточно рынок

Напоминает рынок автомобилей 20 лет назад smile.gif

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 16:46

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 16:07) *
вот красивый домик, но видимо маловат и электричестова мало
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_110_m_na_uchastke_8_sot._643591972

а так то что надо )
и участок и внешне и внутри ок.

Рядом баньку и красота...

там в душевом уголке нет защиты стен от воды.. Так можно разве когда стены деревянные?

Автор: АнтонА 3.8.2016, 16:52

Цитата(Finnhawk @ 3.8.2016, 16:46) *
там в душевом уголке нет защиты стен от воды.. Так можно разве когда стены деревянные?

фины делают.

Автор: АнтонА 3.8.2016, 16:54

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 16:29) *
да понятно что он маленький.. Но клевый))

он холодный. бревно без утепления...

Автор: Gustilev 3.8.2016, 17:08

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 18:07) *
вот красивый домик, но видимо маловат и электричестова мало
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_110_m_na_uchastke_8_sot._643591972

а так то что надо )
и участок и внешне и внутри ок.

Рядом баньку и красота...

имхо топить устанешь такой дом

Автор: DU 3.8.2016, 17:15

Цитата(Finnhawk @ 3.8.2016, 16:36) *
Напоминает рынок автомобилей 20 лет назад smile.gif


Не. Автомобили продавались всегда, и их всегда было сколь угодно много в любом ценовом сегменте, если не говорить о каком-то эксклюзиве.

Тут проблема в том, что когда товар стоит в продаже годами, движения нет, соотв-но нет и валидации/общепринятого уровня цен. По крайней мере пока не занимаешься продажей. При продаже, наверное, можно поварьировать цену и посмотреть динамику спроса/происмотров и всякие производные.

При покупке остается только верить smile.gif Или набирать статистику по наблюдению за исчезновением того, что стоит, но (1) оно стоит долго, соотв-но долго надо набирать, (2) по какой цене продалось все равно никто не скажет.

С другой стороны, в каждый момент времени, да еще если ограничить географию, что квартир, что домов, то выяснится, что вариантов не так много, особенно где цены не фантастические. Типа одын-другой вариант и все smile.gif Соотв-но, можешь покупать, можешь не покупать, но если второй такой покупатель найдется в это время и место -- то он по тем же критериям то же именно и купит вместо тебя. Не стоит думать что "вот сто объявлений, то, что меня заинтересовало купят с вероятностью 1/100". Хрен, тк. адекватных людей интересует примерно одно и то же адекватное. Типа опять, практически нет выбора и цена может быть не сильно "справедливой". Прикольно smile.gif

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 17:31

Цитата(DU @ 3.8.2016, 17:15) *
С другой стороны, в каждый момент времени, да еще если ограничить географию, что квартир, что домов, то выяснится, что вариантов не так много, особенно где цены не фантастические. Типа одын-другой вариант и все smile.gif Соотв-но, можешь покупать, можешь не покупать, но если второй такой покупатель найдется в это время и место -- то он по тем же критериям то же именно и купит вместо тебя. Не стоит думать что "вот сто объявлений, то, что меня заинтересовало купят с вероятностью 1/100". Хрен, тк. адекватных людей интересует примерно одно и то же адекватное. Типа опять, практически нет выбора и цена может быть не сильно "справедливой". Прикольно smile.gif

вот именно отсутствием привлекательных предложений и напоминает. 20-25 лет назад доступными стали тазы вкупе с 41-м москвичом, типа как сейчас участок с 30-летним домиком в садоводстве или можно было продать квартиру, но на 460 вольву всё равно бы не хватило(это как сейчас то что 12 млн. рублей стоит). Тех вариантов которые посередине мизер.
Остаётся только одно покупать участок и ставить хороший каркасник smile.gif
Или подождать лет 20-25 smile.gif

Автор: Maks SS 3.8.2016, 17:32

Да( вот просматриваю дома и понимаю, что покупка участка и стройка наше все..
Просто участок в поле стоит 1,5млн, а со стрениями и уже видимо с электричестовм 2,5 и с псевдо природой..
типа вот: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_54_m_na_uchastke_18_sot._764451729
и вокруг существующего уже построить новый дом.

Егор вчера показывал дома что рядом вроде все офигенно, но хочется всеж не только дом что занимает все 6 соток по площади, но и зелень и пространство вокруг..
Щаз живем в 14 снимая.. и не кажется что это много smile.gif

или вообще ход конем и купить участок типа вот тут: http://luonto.land/villages/podsolnuhi.html
но это поле.. в поле совсем не хочется..


Автор: Maks SS 3.8.2016, 17:37

Ну вот как говорят хороший дом, и место хорошее, но дома попа к попе.. И 3 этажа.. Как то многоwink.gif

 

Автор: Extraberry 3.8.2016, 17:40

Макс, 18 соток, которые больше похоже на болото явно хуже 6-ти нормальных)
Чтобы засыпать такое болото нужна не одна сотня камазов)

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 17:43

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 17:32) *
Да( вот просматриваю дома и понимаю, что покупка участка и стройка наше все..
Просто участок в поле стоит 1,5млн, а со стрениями и уже видимо с электричестовм 2,5 и с псевдо природой..
типа вот: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_54_m_na_uchastke_18_sot._764451729
и вокруг существующего уже построить новый дом.

такое домом нельзя назвать. Это под снос однозначно. т.е. плюс ещё минимум 50 тыщ к стоимости участка.

Автор: DU 3.8.2016, 17:44

Да, еще кстати одно открытие для меня smile.gif -- что с домом и участком сколь угодно малые цифры классно масштабируются в цифры заметно бОльшие, чем например с небольшой квартирой.

Типа, вот если квадратный метр хоть чего стоит 100р -- казалось бы меньше и придумать сложно, но на 12 соток сразу получается хрясь -- и 10*10*12*100=120 тыщ smile.gif
Это не 50м2...

Тоже прикольно и полезно иметь в виду, особенно при оценке "небольших доделок".

Автор: АнтонА 3.8.2016, 17:49

макс, все что ты смотришь явно не то о чем ты мечтаешь. Посему именно что попробовать снять на зиму и потом уже понять что хочется на самом деле. сдается мне, что 15 соток тебе всяко надо smile.gif

Автор: Maks SS 3.8.2016, 17:50

Ну может я рисую идеалистическую картинку, но летом хочется время проводить на улице, вон у нас мелкие по участку бегают, с горки катаюца, рыбку сачком ловят..
А что они будут делать на участке 5-6 соток? где забор в 4-х метрах от стены дома?
А ужины на терассе, а полежать на травке, а в бадминтон поиграть?

18 соток можно засыпать постепенно есть вообще надо. Зато будет что косить)

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 17:50

Цитата(DU @ 3.8.2016, 17:44) *
Да, еще кстати одно открытие для меня smile.gif -- что с домом и участком сколь угодно малые цифры классно масштабируются в цифры заметно бОльшие, чем например с небольшой квартирой.

Типа, вот если квадратный метр хоть чего стоит 100р -- казалось бы меньше и придумать сложно, но на 12 соток сразу получается хрясь -- и 10*10*12*100=120 тыщ smile.gif
Это не 50м2...

Конец рабочего дня... Переведи, пожалуйста smile.gif

Автор: Maks SS 3.8.2016, 17:50

QUOTE (АнтонА @ 3.8.2016, 17:49) *
макс, все что ты смотришь явно не то о чем ты мечтаешь. Посему именно что попробовать снять на зиму и потом уже понять что хочется на самом деле. сдается мне, что 15 соток тебе всяко надо smile.gif


да нечего пока снимать...


Автор: DU 3.8.2016, 17:53

Терассу кстати можно иметь на 20кв метрах, очень большую smile.gif Или на четырех метрах маленькую.
В бадминтон можно играть в Сосновке рядом с квартирой smile.gif

Бывают разные варианты в целом, много философских вопросов помимо денежных smile.gif

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 17:53

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 17:50) *
Ну может я рисую идеалистическую картинку, но летом хочется время проводить на улице, вон у нас мелкие по участку бегают, с горки катаюца, рыбку сачком ловят..
А что они будут делать на участке 5-6 соток? где забор в 4-х метрах от стены дома?
А ужины на терассе, а полежать на травке, а в бадминтон поиграть?

18 соток можно засыпать постепенно есть вообще надо. Зато будет что косить)

18 соток это самое то!
У меня на даче участок 8 соток буквой г. А по краям два участка по 6 соток. Но соседи приезжают раз-два за всё лето.

Автор: DU 3.8.2016, 17:55

Цитата(Finnhawk @ 3.8.2016, 17:50) *
Конец рабочего дня... Переведи, пожалуйста smile.gif


Что если по 100 рублей на квадратный метр потратить на 12 соток -- то будет 120тыщ. А по тыще рублей если -- то будет 1.2млн, ни за что smile.gif
Похожая арифметика и внутри дома -- умножение на 200+ кв. метров -- больший коэффициент, чем на 50м квартиру, на любой чих smile.gif

Автор: DU 3.8.2016, 17:56

Цитата(DU @ 3.8.2016, 17:53) *
В бадминтон можно играть в Сосновке рядом с квартирой smile.gif


особенно если два раза за лето smile.gif

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 18:03

Цитата(DU @ 3.8.2016, 17:55) *
Что если по 100 рублей на квадратный метр потратить на 12 соток -- то будет 120тыщ. А по тыще рублей если -- то будет 1.2млн, ни за что smile.gif
Похожая арифметика и внутри дома -- умножение на 200+ кв. метров -- больший коэффициент, чем на 50м квартиру, на любой чих smile.gif

это точно, у меня сейчас в связи со доделкой дома такой БОЛТ положен на участок, что даже как-то немного стыдно друзей в гости звать smile.gif

Автор: Extraberry 3.8.2016, 18:05

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 17:50) *
18 соток можно засыпать постепенно есть вообще надо. Зато будет что косить)



Сынок, это фантастика)))))

Автор: Maks SS 3.8.2016, 18:05

QUOTE (DU @ 3.8.2016, 17:44) *
Да, еще кстати одно открытие для меня smile.gif -- что с домом и участком сколь угодно малые цифры классно масштабируются в цифры заметно бОльшие, чем например с небольшой квартирой. Типа, вот если квадратный метр хоть чего стоит 100р -- казалось бы меньше и придумать сложно, но на 12 соток сразу получается хрясь -- и 10*10*12*100=120 тыщ smile.gif Это не 50м2... Тоже прикольно и полезно иметь в виду, особенно при оценке "небольших доделок".


Ну вот фиг знает.. 1 м2 квартиры стоит 100 тыр

а стоимость дома скока там с коммуникациями? 40 тыр?

участок 2 млн со светом, газ + 500тыр, дом 150м2 - 6млн

итого 10 млн в итоге..



Но вот есть такой дом: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_140_m_na_uchastke_11_sot._811964689
К нему пристоить еще террассу и красота)

Вот тоже самое: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_120_m_na_uchastke_10_sot._815588672
тока из гостевого сделать баню




В идеале получить на выходе вот такое: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_250_m_na_uchastke_24_sot._809728442
с уже соснами и газоном) но 10 млн нету(




А вот такие за 7млн:

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_228_m_na_uchastke_6_sot._757256325
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_246_m_na_uchastke_10_sot._783399514

Пока достоишь будет те же 10 млн






Автор: Maks SS 3.8.2016, 18:08

вообщем поедем посмотрим маленький холодный дом сегодня) Он хоть красивый на фотах
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_130_m_na_uchastke_8_sot._813287668

Автор: DU 3.8.2016, 18:12

Не, квадратный метр будет дешевле конечно. Наверное smile.gif Особенно если экономить под давлением масштабирующих коэффициентов.
Но общие суммы все равно могут удивлять с непривычки smile.gif

По той же причине я не думаю, что 250+м2 на картинках выше за 7млн можно адекватно "достроить" и полностью завершить вписавшись в 10млн. Мне кажется скорее 12-15.
Ну и потом мелочевку и по участку еще лимон-другой-третий smile.gif

Автор: DU 3.8.2016, 18:13

Я очень рекомендую смотреть много, типа каждый день по возможности, и научиться находить в этом удовольствие, на несколько месяцев. smile.gif

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 18:13

Цитата(Extraberry @ 3.8.2016, 18:05) *
Сынок, это фантастика)))))

у друзей в Антропшино были. Показывают на участок дороги в 10 метрах от участка. Пятачок 5 на 5 метров не больше. Дорога как дорога, сверху просто битый кирпич. Вот, говорит, недавно засыпал. А то не проехать было ни летом ни зимой. Ушло 20 камазов. Кому ни скажу, никто не верит.

Автор: Arctic 3.8.2016, 18:20

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 20:08) *
вообщем поедем посмотрим маленький холодный дом сегодня) Он хоть красивый на фотах
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_130_m_na_uchastke_8_sot._813287668


Который раз замечаю - совершенно разные люди клюют на оцилиндровку, как рыба на воблера)))

Еслип стал строить на продажу, точно ее бы выбрал

Автор: Finnhawk 3.8.2016, 18:22

Цитата(Arctic @ 3.8.2016, 18:20) *
клюют на оцилиндровку, как рыба на воблера)))

Еслип стал строить на продажу, точно ее бы выбрал

laugh.gif

Автор: DU 3.8.2016, 18:23

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 18:05) *
В идеале получить на выходе вот такое: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_250_m_na_uchastke_24_sot._809728442
с уже соснами и газоном) но 10 млн нету(


Вот это например мне кажется не идеал, а "лучше б там бассейна не было, но сделано было по-другому".
- вид говорит о конструкции середины-конца 20в, никаких "окон в пол" smile.gif
- где там эти 250м и как они поделены -- непонятно, но есть сомнения smile.gif
- газа нэт как я понимаю, чем топить рекомендуют не понятно
- из чего перекрытия и лестница не понятно
- отделка деревом внутри -- на любителя

в общем, при осмотре много думаю интересного для себя можно узнать.

Автор: Maks SS 3.8.2016, 22:58

Дом посмотрели)
Снт надежда ватт. Участок угловой, в зелени, березеах и т.д.
Дом новый, чувак покупает участки, строит дом и продает.
Дом простоял зиму и ему еще усыхать и садиться пару лет.
Топиться дизилем. Трубы под полом первого этажа.
Маленький, нет мест под кладовки, гардироьные и прочее. Проект типа финского дома под сдачу.
Даже на улицу дверь без прихожей с тамбуром. Вход прямо на кухню.
Те надо сразу делать пристройку веранду.
Поговорили, что если не продаст, то снимем на зиму)
Соляры говорит зватает 500л на два месяца.
Он там жил зиму.

Но красиво)
Второй свет все же клево.
Тока камина нет

 

Автор: Ivellius 3.8.2016, 23:28

Га га га smile.gif 500 л соляры на 2 мес? Летом что ли? smile.gifsmile.gifsmile.gif

Автор: Егор 3.8.2016, 23:35

Топить дизелем не вариант. Уж лучше газголдер замутить.

Автор: Gustilev 3.8.2016, 23:42

500 литров на два месяца это примерно 3,5 кв-ч тепла в режиме нонстоп, если представить, что у котла кпд 100%. Похоже действительно врут.

и мало ли кому пригодится, я тут в экселе посчитал, что на каждый киловатт мощности в режиме 24*31 нужно примерно 71 литр солярки в месяц, или 131 литр пропан-бутана или 73 куба метана, или 0,4-0,5 куба дров. И это при условии, что кпд котла 100%. Т.е. реально топлива нужно еще больше.
Да, и еще не забываем про горячую воду для мытья и прочего.

Автор: Егор 4.8.2016, 0:00

Цитата(Gustilev @ 3.8.2016, 23:42) *
500 литров на два месяца это примерно 3,5 кв-ч тепла в режиме нонстоп, если представить, что у котла кпд 100%. Похоже действительно врут.


Да врут конечно. Сколько там метров? Котел минимум на 25 киловат нужен. Дом из бревна. Судя по фото, швы ого себе. Герметиком не пройдены, дуть будет гарантировано. Первый же нормальный мороз и считай что все заболели.
Макс ты же заезжал ко мне. Видел мою стену из бревна. В ней щелей нету. Не дует от слова вообще. А тут бревно уже покаршено, но не заделаны швы. Это все нужно сперва проходить герметиком для деревянного дома, а потом уже красить. Герметик уходит ведрами на эти швы.

Вот такая вот хня нужна http://skandicolor.ru/neomid/germetik-dlya-shvov/teplyy-shov-germetik Это самый дешевый вариант причем. На дом уйдет ведер 5-6. Сыкономит и тепло и здоровье. И заодно подровняет немного стену, красится уже потом все.

Автор: Gustilev 4.8.2016, 0:15

25 киловатт это как-то слишком, мне кажется, это дом должен сильно дырявым быть. ну и это 50+ литров соляры в день. Хотя если это с учетом горячей воды и не постоянно, то может быть.

Автор: Ivellius 4.8.2016, 0:24

По опыту нескольких моих клиентов, продавших подобное из бревна (в Касимово и Сосново) дома тоже типа 230-250м2 покупали типа на пмж (гага)
когда в месяц зимой стало уходить по 40 тыс рублей на отопление, задумались и продали нах.
Не забывайте, что емкости у всех были тонна.
а привезти тонну тоже не бесплатно.
И построили мы им Газобетон и каркас, в других местах ) Где есть ГАЗ))

Автор: Yar 4.8.2016, 2:13

вот, девочка знакомая дом построила под москвой:


смотреть на Ютубе

Автор: MashaVV 4.8.2016, 3:07

Цитата(Maks SS @ 3.8.2016, 22:58) *
Даже на улицу дверь без прихожей с тамбуром. Вход прямо на кухню.

А почему так не нравится дверь прямо на улицу? Не первый раз встречаю, что, мол, так нельзя...
Не, ну, допустим, мои родители - неэкономные идиоты, поставили хорошую дверь, маленькую печку на веранду и кухню, и помещение их холодного проходного зимой превратилось в полностью жилые гостиную и кухню.
Но я не помню ни одного финского коттеджа из тех, что снимали, с прихожей + есть дача у друзей, купленная у финнов. Вход тоже прямо в гостиную. Финны тоже неэкономные раздолбаи?
Кстати, как раз там, где холодно - в Руке, Юлласе - коттеджи были из бревна.

Автор: alex22 4.8.2016, 7:54

Макс, про брус не верь, сколько в Финке останавливался и баня у меня из бруса, нормальные теплые дома. Но покупать надо старше двух лет, т.к. Это лотерея. У Сереги 71-го сел и пришлось внешнее утепление делать с обшивкой. У меня все нормально, пока даже не конопатил, хотя на углах промазать надо.

Автор: Егор 4.8.2016, 8:51

Цитата(MashaVV @ 4.8.2016, 3:07) *
Кстати, как раз там, где холодно - в Руке, Юлласе - коттеджи были из бревна.


Да, из бревна. Жил я в этих коттеджах в Леви в -30. Ну полное дерьмо, а не коттеджи. Дует со всех щелей аж свист стоит. Отапливаются электричеством. Мне даже трудно представить счет за электроэнергию.

Автор: Maks SS 4.8.2016, 9:40

QUOTE (MashaVV @ 4.8.2016, 3:07) *
А почему так не нравится дверь прямо на улицу? Не первый раз встречаю, что, мол, так нельзя... Не, ну, допустим, мои родители - неэкономные идиоты, поставили хорошую дверь, маленькую печку на веранду и кухню, и помещение их холодного проходного зимой превратилось в полностью жилые гостиную и кухню. Но я не помню ни одного финского коттеджа из тех, что снимали, с прихожей + есть дача у друзей, купленная у финнов. Вход тоже прямо в гостиную. Финны тоже неэкономные раздолбаи? Кстати, как раз там, где холодно - в Руке, Юлласе - коттеджи были из бревна.


в доме, если мы говорим про дом где удобно постоянно жить, должно кроме как жилых помещений куча хозяйственных. И если в квартире это организовать не всегда возможно, то стоя том не предусмотеть это как-то совсем глупо.

Ну говоря про этот бревенчатый, ты входишь с крыльца и сразу на кухню.. Куртки то куда вешать? а обувь грязную, а калоши?
там конечно есть место для пары курток и пары ботов, но это коврик метр на полметра и все. а дальше читсая зона.
Почему не сделать большую удобную полутеплую прихожую с еплым полом, где обувь сохнет и вся сезонная одежда в удобном доступе.
Зачем делать маленькую ванну, как в хрущевке.. Это на чем сИканомили? поставили мелкостиралку. а белье где сушить?
Почему не сделать большую гардеробную куда можно выйти голому из спальни не проходя через пол дома?

При этом гардеробные не надо отапливать как основные помещения.
У меня в квартире в гардеробной нет батареи и там зимой 15 градусов.
Это конечно не шубохранилище, но пыли в прохладе меньше чем в жаре и воняет меньше))




А по поводу одной двери. Ну какую хорошую ты не поставь, все равно со временем будет поддувать. Тамбур на то и тамбур чтобы не было перепадов с -20 до +20С Летом пофиг.. хотя тоже, хочется выйти из чистой зоны, спокойно одеть куртку, калоши, накинуть кашне, взять зонт и пойти гулять. И чтоб места было достаточно это сделать не по одному, а хотя бы вдвоем с ребенком.












Автор: Finnhawk 4.8.2016, 12:17

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 9:40) *
в доме, если мы говорим про дом где удобно постоянно жить, должно кроме как жилых помещений куча хозяйственных. И если в квартире это организовать не всегда возможно, то стоя том не предусмотеть это как-то совсем глупо.

Ну говоря про этот бревенчатый, ты входишь с крыльца и сразу на кухню.. Куртки то куда вешать? а обувь грязную, а калоши?
там конечно есть место для пары курток и пары ботов, но это коврик метр на полметра и все. а дальше читсая зона.
Почему не сделать большую удобную полутеплую прихожую с еплым полом, где обувь сохнет и вся сезонная одежда в удобном доступе.
Зачем делать маленькую ванну, как в хрущевке.. Это на чем сИканомили? поставили мелкостиралку. а белье где сушить?
Почему не сделать большую гардеробную куда можно выйти голому из спальни не проходя через пол дома?

При этом гардеробные не надо отапливать как основные помещения.
У меня в квартире в гардеробной нет батареи и там зимой 15 градусов.
Это конечно не шубохранилище, но пыли в прохладе меньше чем в жаре и воняет меньше))




А по поводу одной двери. Ну какую хорошую ты не поставь, все равно со временем будет поддувать. Тамбур на то и тамбур чтобы не было перепадов с -20 до +20С Летом пофиг.. хотя тоже, хочется выйти из чистой зоны, спокойно одеть куртку, калоши, накинуть кашне, взять зонт и пойти гулять. И чтоб места было достаточно это сделать не по одному, а хотя бы вдвоем с ребенком.

+мульён
я бы ещё добавил, что для велосипедов надо сарай примерно такого же периметра как дом

Автор: Егор 4.8.2016, 13:20

Цитата(Finnhawk @ 4.8.2016, 12:17) *
+мульён
я бы ещё добавил, что для велосипедов надо сарай примерно такого же периметра как дом

Не, не. Велосипеды это все грезы городского жителя. smile.gif загородом сарай нужен для: велосипедов, мопедов, квадроцикла, снегохода, лодки и прицепов к ним. А так же, для газонокосилок, тримера, бензопилы, кучи всякого барахла к ним прилагающегося и кучи малы всякого инструмента. smile.gif А также необходимо иметь пару парковочных мест для авто. А так же всегда есть плюсом еще куча мала всякого барахла. Которого за городом огромное количество.

Автор: DU 4.8.2016, 13:31

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 9:40) *
А по поводу одной двери. Ну какую хорошую ты не поставь, все равно со временем будет поддувать. Тамбур на то и тамбур чтобы не было перепадов с -20 до +20С Летом пофиг.. хотя тоже, хочется выйти из чистой зоны, спокойно одеть куртку, калоши, накинуть кашне, взять зонт и пойти гулять. И чтоб места было достаточно это сделать не по одному, а хотя бы вдвоем с ребенком.


В идеале кстати должна быть:
- прихожая/большой тамбур
- внешняя дверь
- рядом с внешней дверью -- вторая дверь, возможно тонкая/картонная. Чисто для растягивания температурного градиента.

Наличие второй двери -- признак того, что подумали smile.gif Потому что если в прихожей температура разумно-комнатная, а за единственной дверью -- -20, то будут проблемы, разные в зависимости от конструкции уплотнений, теплопроводности двери и прочих деталей, но без проблем я не понимаю как решить в принципе.

Возможны вариации в виде совсем холодного/стеклянного тамбура снаружи, вместо второй двери.

Автор: DU 4.8.2016, 13:33

Цитата(Егор @ 4.8.2016, 13:20) *
загородом сарай нужен для: ...



Причем существенная доля этого всего -- как по анекдоту "купил машину, теперь есть на чем в сервис ездить" smile.gif

Автор: Gustilev 4.8.2016, 13:43

Цитата(Егор @ 4.8.2016, 14:20) *
А также необходимо иметь пару парковочных мест для авто. А так же всегда есть плюсом еще куча мала всякого барахла. Которого за городом огромное количество.

парковочных мест 2 мало.
например, у меня на даче одно мое, одно отца, плюс часто кто-то в гости приезжает.

Автор: Gustilev 4.8.2016, 13:53

Цитата(Yar @ 4.8.2016, 3:13) *
вот, девочка знакомая дом построила под москвой:

нет свесов у крыши, на дереве уже подтеки от гвоздей. думаю раз в 10-15 лет вся обшивка дома под замену.
вот правильный размер свеса у крыши

 

Автор: Maks SS 4.8.2016, 14:18

Вот набросал тут свое виденье прихожих с тамбурами..
Ну и сам домик с запасом небольшим.

Вот скока такой домик будет стоить?)

 

Автор: Егор 4.8.2016, 14:23

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 14:18) *
Вот набросал тут свое виденье прихожих с тамбурами..
Ну и сам домик с запасом небольшим.

Вот скока такой домик будет стоить?)

Где котельная? Чето не нашел. Где фильры для воды? Прежде чем рисовать планировку, инженирию продумать надо бы.

Автор: Ivellius 4.8.2016, 14:25

Макс, от мало до очень много smile.gif
Более точный ответ дать сложно))))

Автор: Егор 4.8.2016, 14:30

Предчувству какую то довольно не простую крышу в планировке Макса. smile.gif

Автор: Maks SS 4.8.2016, 14:42

QUOTE (Егор @ 4.8.2016, 14:23) *
Где котельная? Чето не нашел. Где фильры для воды? Прежде чем рисовать планировку, инженирию продумать надо бы.


Наружная часть хозблока это бойлерная и в гараже котел если в хозблок не влезет.
Но хозблок можно расширить)


Я бы вообще за максимально плоскую крышу над вторым этажом.
И видимо выход на крышу гаража хрен сделаешь из-за перепада высот в кровле.




Автор: DU 4.8.2016, 14:46

К котельной для газа есть требования. Мин размер окна и тп. smile.gif

Автор: Finnhawk 4.8.2016, 14:52

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 14:42) *
Наружная часть хозблока это бойлерная и в гараже котел если в хозблок не влезет.
Но хозблок можно расширить)

в гараже котёл не надо. Там же будет бензин для газонокосилки храниться smile.gif

Автор: DU 4.8.2016, 14:54

По моему гараж для машины не нужен, нужен навес... Для двух...

Автор: Arctic 4.8.2016, 14:54

Кмк нет особого смысла рисовать проект, не имея участка. Как ориентировать парадный вход, окна гостиной, терасы и т.д.? Мне пришлось зарубить пару очень нравившихся проектов по этим причинам. Всеже сначала участок.

Автор: Arctic 4.8.2016, 14:56

Цитата(DU @ 4.8.2016, 16:54) *
По моему гараж для машины не нужен, нужен навес... Для двух...


+1, тем более совмещенный с домом. Навес более чем достаточно для авт. Для гаража вон Егор хороший список написал.

Автор: Maks SS 4.8.2016, 14:58

про участок и проект понятно smile.gif

Но это ж афигительноинетерсно!!!!
У меня был еще пару лет назад нарисован эскиз с купольными строениями.. Сферический Дом и по дуге от него купольная баня smile.gif



Автор: Maks SS 4.8.2016, 15:01

QUOTE (Arctic @ 4.8.2016, 14:56) *
+1, тем более совмещенный с домом. Навес более чем достаточно для авт. Для гаража вон Егор хороший список написал.


гараж это образно. сарай я бы сказал, куда при необходимости можно загнать авто.




Автор: Arctic 4.8.2016, 15:21

Мне каэца, что гараж в доме нерационально. Зачем отедать полезную площадь на фундаменте под крышей рядом с инженерией. я за отдельностоящую сарайку

Автор: Finnhawk 4.8.2016, 15:27

Ещё надо стороны света учесть. Если вход будет с южной или восточной стороны, что вроде как рекомендуется, солнце весь день будет греть сарай и баню.

Автор: Maks SS 4.8.2016, 15:52

QUOTE (Arctic @ 4.8.2016, 15:21) *
Мне каэца, что гараж в доме нерационально. Зачем отедать полезную площадь на фундаменте под крышей рядом с инженерией. я за отдельностоящую сарайку


Под гараж то такой же фундамент как и под дом не нужен.. Как я понимаю..
Баня кмк проще и дешевле делать в доме. чем строить отдельно.
Если мы говорим про баню с душем конечно же.. и канализацией.


Автор: sergey_01 4.8.2016, 16:00

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 16:52) *
Под гараж то такой же фундамент как и под дом не нужен.. Как я понимаю..
Баня кмк проще и дешевле делать в доме. чем строить отдельно.
Если мы говорим про баню с душем конечно же.. и канализацией.


функционально -да, а как отдельный гостевой домик-место для отдыха то лучше отдельно, чтобы детям не мешать....

Автор: Maks SS 4.8.2016, 16:34

QUOTE (Yar @ 4.8.2016, 2:13) *
вот, девочка знакомая дом построила под москвой:

Это очень круто)

Автор: Finnhawk 4.8.2016, 16:34

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 15:52) *
Баня кмк проще и дешевле делать в доме. чем строить отдельно.
Если мы говорим про баню с душем конечно же.. и канализацией.

Отсутствие канализации нельзя рассматривать в принципе. 21 век на дворе, чай, даже не начало...
Если будет достаточно киловат, я бы попробовал сравнить электрическую каменку с традиционной. Сами печки, обычные, есть простые, но цены на дымоходы меня 4 года назад обескуражили. В прямом смысле этого слова. И для печки с дымоходом по технике безопасности надо выбирать место с учётом перекрытий, чтобы расстояние от балок до дымохода было что-то порядка 25 см.

Автор: Arctic 4.8.2016, 18:28

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 17:52) *
Под гараж то такой же фундамент как и под дом не нужен.. Как я понимаю..
Баня кмк проще и дешевле делать в доме. чем строить отдельно.
Если мы говорим про баню с душем конечно же.. и канализацией.


Под гараж можно сделать сильно проще и дешевле, чем под дом.
Отдельная баня - эт Имхо вопрос филлософический. Дипендс чо надо от бани - просто помыца или комплекс мероприятий. Для комплекса - точно надо отдельноп сооружение Имхо.

Автор: Extraberry 4.8.2016, 18:41

Я бы посмотрела как девочка в амбаре будет пыль вытирать на верхних полках) гы-гы
Хотя она сказала, что полезет туда только через 10 лет, гы-гы.

В доме должно быть как можно меньше открытых полок, ИМХО.

Автор: modelist 4.8.2016, 18:52

Цитата(Extraberry @ 4.8.2016, 18:41) *
В доме должно быть как можно меньше открытых полок, ИМХО.


Или должна быть прислуга.
В данном случае с навыками альпинизма )))

Автор: Maks SS 4.8.2016, 19:55

В доме пыли на порядок меньше чем в квартире. В красном селе ее просто нетwink.gif

Автор: nice 4.8.2016, 19:55

Цитата(DU @ 2.8.2016, 19:40) *
- 100м на два этажа, дом аль таунхауз -- это по-моему _очень_ мало, особенно если несколько детей, оно по-моему и для семьи из трех чел мало. Это существенно меньше чем квартира такой же площади. 150 на два этажа -- тоже немного. Лестницы и всякие тех. площадки съедают много. Поэтому лучше говорить о 200+.


200+ хорош в случае, если его убирает специально приглашенный человек)) Год живем в 160м на 2 этажах, имхо - более, чем достаточно. Покупали готовый, планировка не ах, но вот по помещениям добавить нечего точно, а уборка достала необыкновенно (особенно мытье 13 окон радует) Так что подумайте про 200+, точно ли столько надо)

Автор: Егор 4.8.2016, 21:16

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 19:55) *
В доме пыли на порядок меньше чем в квартире. В красном селе ее просто нетwink.gif


Есть, есть smile.gif Все есть.

Автор: SnowmanAVK 5.8.2016, 0:33

Макс, ты у меня разок был..
200 м.кв. с 3 детьми уже маловато: либо от кабинета отказываться, либо переносить его в гостевой дом (ну, это кто дома работает)
Пыль есть даже вдалеке от автострад, в весьма зеленом районе. Сначала думал - остатки от стройки лезут щелями... нифига.
Уборщица раз в неделю - приятно, но на след день практически все то же самое.
Гараж.. ну, раз пять-шесть загонял туда авто. Сейчас даже лодка с прицепом зимовали на улице - так что, считай, - большая кладовка.
Газ - обязательно! Причем, не обещанный ( мне до сих пор 150тыр заемных средств возвращают с 2008г. Приходилось скидываться, чтобы не остановили прокладку), а реальный.
План твой прикольный, но ванна, КМК, была бы не лишней.
Большой балкон - тема. У меня там сначала просто вся туса была. Теперь детский бассейн - чтобы тепло и без насекомых. И еще куча места.
DU весьма прав про размеры: можно установить очередность в отделке комнат/этажей и проч помещений. Но! Когда я столкнулся с установкой дверей... как-то сразу все прочувствовал. Участок тоже сожрет немало, если делать более-менее по-уму. Забор еще...
Подпишусь на 100% про отрицалово готового жилья - это гарантированные затратные , ЛИБО НЕРЕШАЕМЫЕ КОСЯКИ. У меня в садоводстве люди купили готовый дом.. лет пять мучились-перестраивали-переделывали... Хорошо, что деньги есть.. Купили, в итоге, убогий, заболоченный соседский участок, разобрали и перенесли на него тот купленный дом. А на старом месте строят новый wink.gif




Автор: alex22 5.8.2016, 0:44

Цитата(DU @ 4.8.2016, 14:46) *
К котельной для газа есть требования. Мин размер окна и тп. smile.gif

Это если к сети подключён.

Автор: Yar 5.8.2016, 1:33

Цитата(Extraberry @ 4.8.2016, 18:41) *
Я бы посмотрела как девочка в амбаре будет пыль вытирать на верхних полках) гы-гы

а зачем ее там вытирать?

Автор: Yar 5.8.2016, 1:34

Цитата(Gustilev @ 4.8.2016, 13:53) *
нет свесов у крыши, на дереве уже подтеки от гвоздей.

мир больше чем кажется.

может не быть свесов, может не быть скосов.
даже крыши может не быть smile.gif

Автор: alex22 5.8.2016, 7:38

Цитата(SnowmanAVK @ 5.8.2016, 0:33) *
Макс, ты у меня разок был..
200 м.кв. с 3 детьми уже маловато: либо от кабинета отказываться, либо переносить его в гостевой дом (ну, это кто дома работает)
Пыль есть даже вдалеке от автострад, в весьма зеленом районе. Сначала думал - остатки от стройки лезут щелями... нифига.
Уборщица раз в неделю - приятно, но на след день практически все то же самое.
Гараж.. ну, раз пять-шесть загонял туда авто. Сейчас даже лодка с прицепом зимовали на улице - так что, считай, - большая кладовка
План твой прикольный, но ванна, КМК, была бы не лишней.
Большой балкон - тема. У меня там сначала просто вся туса была. Теперь детский бассейн - чтобы тепло и без насекомых. И еще куча места.

А я строил гараж как сарай, а получилось, что там стоят машины) Уборщица раз в неделю приводит дом в порядок)) У нас два балкона, мы их не используем, но я бы их все равно сделал. Нежилых помещений будет всегда мало, это факт.

Автор: АнтонА 5.8.2016, 12:27

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 1:34) *
мир больше чем кажется.

может не быть свесов, может не быть скосов.
даже крыши может не быть smile.gif

подтеки могут быть частью дизайна. Хотя она жалуется.

а насчет убираться - судя по разговору и по состоянию дома, уборка - это последнее что ее парит. Под стиль жизни в отсутствии уборки и дизайн подбирали.

Автор: DU 5.8.2016, 13:45

Цитата(Yar @ 4.8.2016, 2:13) *
вот, девочка знакомая дом построила под москвой:


Ну кстати с книгами достойное применение, надо запомнить идею "запихнуть куда больше все равно ничего не поставить и не долезть".
И про уборку достойно.

Как известно бумажные книги умерли лет десять назад, для чтения есть amazon и прочие большие и небольшие сервера smile.gif
Но выкидывать -- рука не поднимается: что у меня есть несколько шкафов с разной компьютерной хренью, что у Иркинс всякая наследственная достоевщина, прости г-ди... Для растопки камина в принципе было б нормально, но его нет в квартире, и контроверсивно...

А так нормальная отделка для стен, всяко лучше искусственных корешков...

Автор: АнтонА 5.8.2016, 13:49

книги еще и хороший утеплитель.

насчет корешков... можно попробовать не отпилятся ли корешки циркулярной пилой... тогда можно место экономить...

Автор: Yar 5.8.2016, 13:50

Цитата(DU @ 5.8.2016, 13:45) *
Как известно бумажные книги умерли лет десять назад, для чтения есть amazon и прочие большие и небольшие сервера smile.gif

во-первых, не для всего.
в нашей теме (графика, типографика, шрифты, вот это все) много чего есть только на бумаге и на бумаге оно и нужно.

во-вторых, есть теория о том что умный ребенок должен формироваться в библиотеке smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 13:51

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 12:27) *
подтеки могут быть частью дизайна. Хотя она жалуется.

там в заголовке "дом-амбар" smile.gif

Автор: sergey_01 5.8.2016, 14:07

дом классный.

гвозди то потекли не потому как что неизбежно это а потому как такие гвозди ?

Автор: DU 5.8.2016, 14:12

Вот только не могу отвязаться от мысли (что с этим роликом, что с виденными домами), что "второй свет" -- это офигенное разбазаривание площади и объема. Что на первом этаже высота-пустота, что на втором этаже "галерея" ни под что функциональное задействована быть не может. Т.е., для этого надо еще больший запас по площади иметь.


Про библиотеку -- наверное. Вот на меня произвела большое влияние библиотека приключений и научной фантастики, ходил в соседний дом к папиному коллеге какому-то как в библиотеку долгое время, брал книги напрокат. Страшно подумать, что было бы если бы там был Толстой с Достоевским, наверное уже повесился б, и так сложно удержаться...

Автор: DU 5.8.2016, 14:14

Ни хрена себе, сто тыщ серия на озоне стоит, 107 книг...

http://www.ozon.ru/context/detail/id/33381755/?gclid=Cj0KEQjw8pC9BRCqrq37zZil4a0BEiQAZO_zrMUXa41FhDv0_8pBvV0SflG4G3ZW9iepZxFORX0WddkaAid88P8HAQ&gclsrc=aw.ds

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:19

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 13:51) *
там в заголовке "дом-амбар" smile.gif

1. там больше одного видео
2. не понял на что ты возражаешь или что аргументируешь... на гвозди она жалуется и грит, что сделали неправильно, надо было по-другому и правильно они сделали навес для авто.

А так да. амбар. получилось хорошо. Мне бы подошло, но подходит не всем smile.gif

Но мне там совсем другое интересно... территория какая-то ацкая смесь спального района с высотными домами и частного сектора... интересно как оно в социальном плане уживается...

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:21

Цитата(DU @ 5.8.2016, 14:14) *
Ни хрена себе, сто тыщ серия на озоне стоит, 107 книг...

http://www.ozon.ru/context/detail/id/33381755/?gclid=Cj0KEQjw8pC9BRCqrq37zZil4a0BEiQAZO_zrMUXa41FhDv0_8pBvV0SflG4G3ZW9iepZxFORX0WddkaAid88P8HAQ&gclsrc=aw.ds

Там вот это намного интереснее http://www.ozon.ru/context/detail/id/32687804/ этож почти у всех дома есть smile.gif или было... яб просто выкинул...

Автор: Yar 5.8.2016, 14:23

Цитата(DU @ 5.8.2016, 14:12) *
Вот только не могу отвязаться от мысли (что с этим роликом, что с виденными домами), что "второй свет" -- это офигенное разбазаривание площади и объема.

ты ж не муравей чтоб в норке жить?
пустое пространство - это и есть самое главное что только может быть в доме/квартире.

это ж как с катанием на лыжах по лесу: пока ты не поймешь что деревья не имеют никакого значения и важно лишь только то что между ними - ничего у тебя не получится smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 14:24

Цитата(sergey_01 @ 5.8.2016, 14:07) *
гвозди то потекли не потому как что неизбежно это а потому как такие гвозди ?

я думаю что любые бы потекли, рано или поздно.
ну то есть наверное есть гвозди из нержавейки, но х3 smile.gif

в любом случае цена этой проблемы - от "забить" до "покрасить краской вместе со всем говном и гвоздями тоже".

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:25

Цитата(DU @ 5.8.2016, 14:12) *
Про библиотеку -- наверное. Вот на меня произвела большое влияние библиотека приключений и научной фантастики, ходил в соседний дом к папиному коллеге какому-то как в библиотеку долгое время, брал книги напрокат. Страшно подумать, что было бы если бы там был Толстой с Достоевским, наверное уже повесился б, и так сложно удержаться...

у нас щаз в моллисе библиотека. наташка берет там книги читать.

Автор: Yar 5.8.2016, 14:25

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 14:19) *
2. не понял на что ты возражаешь или что аргументируешь... на гвозди она жалуется и грит, что сделали неправильно, надо было по-другому и правильно они сделали навес для авто.

я думаю что Саше на гвозди пофиг, но ее достали наездами по этой теме на форуме где видео smile.gif

Автор: sergey_01 5.8.2016, 14:27

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 15:25) *
я думаю что Саше на гвозди пофиг, но ее достали наездами по этой теме на форуме где видео smile.gif

она веселая huh.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 14:28

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 14:19) *
А так да. амбар. получилось хорошо. Мне бы подошло, но подходит не всем smile.gif

мне нравится это как пример "альтернативного взгляда" на то каким может быть дом, причем недорогой.
потому как 99% не способны отойти от стандартной избушки с кривой крышей, а оставшийся процент норовит построить "как в..." (финке, альпах, норвегии, канаде)

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:28

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 14:24) *
в любом случае цена этой проблемы - от "забить" до "покрасить краской вместе со всем говном и гвоздями тоже".

фигасе.. вот так взять и покрасить весь дизайн??? Это все равно чо покрасить те двери, что они облупленными поставили и гордятся...

если не нужны потекшие гвозди, то прибивать надо впотай, как и терассную доску или паркет. Прибивать в пласть можно только если спецом хочется видеть потеки гвоздей.

Автор: Yar 5.8.2016, 14:31

Цитата(sergey_01 @ 5.8.2016, 14:27) *
она веселая huh.gif

ну она вообще довольно крутой графдизайнер и очень крутой шрифтовик.

типа получила международную премию в прошлом вроде году, которая дается раз в два года вроде лучшему шрифтовику в мире из тех кому нет 35 лет.
там полагается книга, выставка и прочие ништяки - она первая такая из россии.

что как бы подтверждает мою теорию о том что хороший дизайнер работает не с привычным материалом (буковками, в данном случае), а мыслит образами, объектами и пониманиями. может вот и дом построить (с помощью технолога и конструктора).

Автор: Yar 5.8.2016, 14:31

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 14:28) *
фигасе.. вот так взять и покрасить весь дизайн???

ну будет дизайн другого цвета smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 14:33

в общем я к чему это видео привел: НЕ СМОТРИТЕ НА СТАНДАРТНЫЕ ПРОЕКТЫ!
подумайте что вы НА САМОМ ДЕЛЕ ХОТИТЕ.

сначала мечта - потом реализация, а не наоборот.
иначе несчастье, депрессия, водка и прочая наркомания smile.gif

цель тех, кто рисует стандартные проекты - не ваше счастье, а ваши деньги.
не надо предаваться иллюзиям.

так что если ваша мечта - большая старинная дверь, то и стройте дом чтоб там была большая старинная дверь.
вот на видео пример что все можно.

но и про дизайнера, конструктора и технолога забывать на надо.
а то гвозди потекут smile.gif

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:37

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 14:28) *
мне нравится это как пример "альтернативного взгляда" на то каким может быть дом, причем недорогой.
потому как 99% не способны отойти от стандартной избушки с кривой крышей, а оставшийся процент норовит построить "как в..." (финке, альпах, норвегии, канаде)

имха построить то, что нравится тебе, наплевав на мнения и окружающее большинство и меньшинство - это афигенно. Нравится как у всех - построил как у всех, нравится амбар - построил амбар. А если жить все равно в чем - купил готовое из наличия smile.gif

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:38

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 14:31) *
ну будет дизайн другого цвета smile.gif

не, будет другой дизайн. smile.gif

Автор: Extraberry 5.8.2016, 14:40

мне кажется хорошо, что потекли, так даже более амбарней выглядит)))
если доски обшивки не покрывать раз в 2-3 года, то лет через 10 будет как раз вид сарая-амбара

Автор: Yar 5.8.2016, 14:45

Цитата(Maks SS @ 4.8.2016, 14:18) *
Вот набросал тут свое виденье прихожих с тамбурами..
Ну и сам домик с запасом небольшим.

или гараж или сарай.
вообще наличие мастерской в доме - афигенная тема, даже где-то моя мечта.

но это не гараж (в том смысле что там авто не стоит).

мест для машин сразу планируй три: две своих и одна для приезжих.
не так важно где крыша для них, как то чтоб в принципе было место - или на участке или рядом.

я тупо сделал навес где 2 встают свободно и три вплотную.
но кроме этого есть твердая площадка, где еще 2 можно поставить.
но у меня места много.

мне нравится тема с балконом/террасой на втором этаже, это австрийцы хорошо понимают.
это позволяет второй этаж сделать не совсем мертвым.

с другой стороны у нас не австрия и с террасы будут видны не горы, а соседские трущобы.

но я вообще противник второго этажа, если позволяет участок и есть бабло на фундамент smile.gif

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:45

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 14:33) *
в общем я к чему это видео привел: НЕ СМОТРИТЕ НА СТАНДАРТНЫЕ ПРОЕКТЫ!
подумайте что вы НА САМОМ ДЕЛЕ ХОТИТЕ.

Йура, не прикидывайся. Самая большая проблема - понять что хочется. И все эти дизайнеры и причие архитекторы стандартов и нестандартов призваны помочь простому человеку понять что он хочет, то есть предожить то из чего выбрать можно. И вот когда получается найти что-то в альпах, канаде или в китае, или у соведа, что понравилось, то и строят, потому что нашли подобие желаемого.

Вот для тебя в доме пространство ценно, а для другого ценно заполнить все простанство хламом и чтобы осталось еще чутка, куда можно принести еще хлама в следующем году.

а прикинь в амбаре заведется моль или еще какие букашки, которые будут жрать книги... года два они и не узнают об этом, а потом достанет их бумажная пыль по дому и начнут искать источник... аль мышь какая в дом залезет smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 14:46

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 14:37) *
Нравится как у всех - построил как у всех, нравится амбар - построил амбар. А если жить все равно в чем - купил готовое из наличия smile.gif

нравится или кажется что нравится?
причина фрустраций и депрессий как раз в том что "нравится" - самовранье smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 14:47

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 14:45) *
И все эти дизайнеры и причие архитекторы стандартов и нестандартов призваны помочь простому человеку понять что он хочет,

не. сначала - психотерапевт, потом уже дизайнер smile.gif
но есть проблема.

скорее всего первым результатом будет развод и смена работы smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 14:47

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 14:45) *
Вот для тебя в доме пространство ценно, а для другого ценно заполнить все простанство хламом и чтобы осталось еще чутка, куда можно принести еще хлама в следующем году.

к доктору!

Автор: Yar 5.8.2016, 14:51

афигенный был предыдущий дом у босса рядом с балтимором
на склоне к озеру.

верхний этаж (куда вход/въезд с улицы) - общественный. там гостиная, кухня/столовая и офисы его и жены.
нижний этаж - куда выход на площадку в лесу, обращенную к озеру, - частный. там ванные/спальни и еще одна небольшая гостиная/терраса, со стеклянной стеной к площадке в лес.

то есть практически дом и дача в одном месте, но ра разных этажах, при том оба этажа одинаково живые.

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:53

Цитата(Extraberry @ 5.8.2016, 14:40) *
мне кажется хорошо, что потекли, так даже более амбарней выглядит)))
если доски обшивки не покрывать раз в 2-3 года, то лет через 10 будет как раз вид сарая-амбара

она об этом и говорит - спецом вообще ничем не покрывали доски. их интересует естественное старение лиственницы.

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:55

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 14:46) *
нравится или кажется что нравится?
причина фрустраций и депрессий как раз в том что "нравится" - самовранье smile.gif

к терапеффту! smile.gif

Автор: DU 5.8.2016, 14:56

Мне кажется что вообще по многим вопросам первый визит -- к доктору. Правда непонятно, лучше будет или хуже...

Вот например про пространство -- я за собой замечаю, что с тех пор как после рождения ребенка и начала ее активных перемещений меня положительно достал дефицит места, и я в первую очередь обращаю внимание на площади и объемы, когда что-то смотрю.

Наверное тот же механизм, что тем сильней тяга к деньгам, чем в детстве сильней бедность была...

Автор: АнтонА 5.8.2016, 14:58

Цитата(DU @ 5.8.2016, 14:56) *
Мне кажется что вообще по многим вопросам первый визит -- к доктору. Правда непонятно, лучше будет или хуже...

Вот например про пространство -- я за собой замечаю, что с тех пор как после рождения ребенка и начала ее активных перемещений меня положительно достал дефицит места, и я в первую очередь обращаю внимание на площади и объемы, когда что-то смотрю.

Наверное тот же механизм, что тем сильней тяга к деньгам, чем в детстве сильней бедность была...

съезди в гости к максу в красное село smile.gif там клева. ну с точки зрения пространства.

Автор: Серый 5.8.2016, 15:11

http://www.houzz.ru/ideabooks/60041971/list/houzz-tur-derevyannyy-dom-pochti-bez-mebeli

Автор: Yar 5.8.2016, 15:13

во шикардос smile.gif


смотреть на Ютубе

Автор: DU 5.8.2016, 15:14

А еще есть что-то противоестественное в этих дверях, как символе подхода...

Я понимаю полки/мебель из досок или металлопроката -- удобно, просто, дешево, все по размеру, и нет проблем с сопровождением и подбором остального, не сравнить с резным деревом, лепниной, или офисно-отельным "евростандартом". OK.

Но блин, вот "сделать пеструю дверь, тщательно достигнув этого реставрациями и тп., потом закатать в лак чтобы эта рябость не изменилась со временем не дай Бог" -- IMHO извращение, от которого у меня на слово "дизайн" негатив сразу возникает smile.gif
Если б дверь покрасили из балончика и забили -- OK...

Автор: Yar 5.8.2016, 15:17

вот тут про подход к планированию и проектированию.


смотреть на Ютубе

Автор: Yar 5.8.2016, 15:18

Цитата(DU @ 5.8.2016, 15:14) *
Если б дверь покрасили из балончика и забили -- OK...

нет ничего более сложного чем "простое" smile.gif

(https://goo.gl/9KHvuo)

Автор: АнтонА 5.8.2016, 15:23

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 15:17) *
вот тут про подход к планированию и проектированию.

гы, на даче у мя тоже есть несколько склееных макетов smile.gif

Автор: Extraberry 5.8.2016, 16:07

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 15:13) *
во шикардос smile.gif


где оконные откосы и отливы?
отливы вообще не предусмотрены по периметру дом, а зря....

потратить миллион рублей на нору это прикольно, конечно.

Автор: DU 5.8.2016, 16:19

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 15:18) *
нет ничего более сложного чем "простое" smile.gif


Ссылка не работает. Но я идею понимаю. Я не понимаю лишней сложности но с закосом под простоту.

Я б еще понял если б эта сложность что-то давала. Ну, типа, если б дверь была выпилена из цельного куска титана, с фрезерованными неровностями smile.gif -- это было бы сложно, но дало бы какую-то функцию -- малый вес, прочность, точно бы не сгнила в обозримом будущем. Прикольно и полезно, если деньги лишние -- вай нот. Но лаком фиксировать состояние обшарпанности -- противоестественно по крайней мере моему мозгу. Просто обшарпано -- OK.

Автор: Yar 5.8.2016, 16:21

Цитата(DU @ 5.8.2016, 16:19) *
Ссылка не работает.

поправил

Автор: Yar 5.8.2016, 16:21

Цитата(DU @ 5.8.2016, 16:19) *
Я не понимаю лишней сложности но с закосом под простоту.

это общий путь развития всего.
идеал - магия (ну типа как в сказках: махнул рукой - фигак, дом стоит с балконом)

Автор: Yar 5.8.2016, 16:22

Цитата(DU @ 5.8.2016, 16:19) *
Но лаком фиксировать состояние обшарпанности -- противоестественно по крайней мере моему мозгу. Просто обшарпано -- OK.

так это называется консервация.
так же само и с картинами делают и с прочим - чтоб сохранить для потомков.

дверь в данном раскладе - ценный экспонат, его надо сохранить.

Автор: Yar 5.8.2016, 16:24

Цитата(Extraberry @ 5.8.2016, 16:07) *
где оконные откосы и отливы?

а зачем они?
так с кучей всего - вроде что-то "нада", а начинаешь разбираться - выясняется что это какая-то дремучая хрень, давно не актуальная.

ну типа как со свесами крыши.
было важно когда стены желательно было беречь.

а иначе - нафига?

или нафига свес где-нибудь в исландии, где дождь идет исключительно горизонтально?
их и нет там в куче конструкций.

Автор: Finnhawk 5.8.2016, 16:25

Цитата(DU @ 5.8.2016, 16:19) *
Ссылка не работает. Но я идею понимаю. Я не понимаю лишней сложности но с закосом под простоту.

Я б еще понял если б эта сложность что-то давала. Ну, типа, если б дверь была выпилена из цельного куска титана, с фрезерованными неровностями smile.gif -- это было бы сложно, но дало бы какую-то функцию -- малый вес, прочность, точно бы не сгнила в обозримом будущем. Прикольно и полезно, если деньги лишние -- вай нот. Но лаком фиксировать состояние обшарпанности -- противоестественно по крайней мере моему мозгу. Просто обшарпано -- OK.

Она - человек искусства, ей так нравится smile.gif

Автор: DU 5.8.2016, 16:26

ОК, тогда есть такая неувязочка:

1. с одной стороны постулируется пофигизм, плевать на пыль/беспорядок, и все такое. Это отдельно я понимаю, и даже концепция близка smile.gif

2. С другой стороны -- "музейный экспонат". А вдруг в ходе осуществеления части (1) лак на двери поцарапается -- это разрешено или нет? Или надо аккуратно с обшарпанного лакированного экспоната пыль убирать, и в правильных местах аккуратно рассыпать, чтобы пыль была только там, где дизайн предусматривает?

Автор: Yar 5.8.2016, 16:28

Цитата(DU @ 5.8.2016, 16:26) *
ОК, тогда есть такая неувязочка:

1. с одной стороны постулируется пофигизм, плевать на пыль/беспорядок, и все такое. Это отдельно я понимаю, и даже концепция близка smile.gif

2. С другой стороны -- "музейный экспонат". А вдруг в ходе осуществеления части (1) лак на двери поцарапается -- это разрешено или нет? Или надо аккуратно с обшарпанного лакированного экспоната пыль убирать, и в правильных местах аккуратно рассыпать, чтобы пыль была только там, где дизайн предусматривает?

никаких неувязочек.

важное - бережом.
но если испортилось - не плачем особо.

о неважном - незапариваемся.

ну и беспорядок - не значит бардак и срач.
в правильно огранизованном помещении даже беспорядок организуется smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 16:31

ну и потом - не надо вкладывать вечность в вещи.
надоест такой дом - построят другой. или там же или в другом месте.

делов-то, одним проектом больше одним меньше.

вот когда строительство дома - это такое творческое исключение из жизни в которой нет места творчеству - это проблема.
кажется что вот дом - это жизнь и есть.

Автор: АнтонА 5.8.2016, 16:34

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 16:24) *
а зачем они?
так с кучей всего - вроде что-то "нада", а начинаешь разбираться - выясняется что это какая-то дремучая хрень, давно не актуальная.

ну типа как со свесами крыши.
было важно когда стены желательно было беречь.

а иначе - нафига?

или нафига свес где-нибудь в исландии, где дождь идет исключительно горизонтально?
их и нет там в куче конструкций.

для того чтобы когда идет дождь можно было выйти из дома... и не спрашивай зачем, но я постоянно зачем-то хожу под свесами smile.gif

а на дом-амбар интересно будет посмореть не ранее чем через 10 лет от щаз. 5 лет лиственница на улице у меня уже лежит, что с ней через 5 лет бывает я знаю, интересно что через 10 будет.

Дом и особенно сад с газонами - это как раз где-то к 10 годам боле-мене начинает принимаь стационарную форму...

Автор: АнтонА 5.8.2016, 16:39

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 16:31) *
ну и потом - не надо вкладывать вечность в вещи.
надоест такой дом - построят другой. или там же или в другом месте.

вот это и есть отличие. smile.gif по поводу которого к терапеффту ходят. Вот мы боле-мене дожили, что авто - это расхдник, да и то не все. Вот когда доживем до того что дом - расходник, тогда да, тогда случится очередной переход.

Вот твоя эта девочка в амбаре - они уже несколько лет живут в состоянии перманентной стройки... это еще явно не состояние дом-расходник. Типа позвонил по телефону, заказал, через полгода въехал и стрижешь газон...

Автор: Yar 5.8.2016, 16:42

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 16:34) *
для того чтобы когда идет дождь можно было выйти из дома... и не спрашивай зачем, но я постоянно зачем-то хожу под свесами smile.gif

ну это свесы надо делать метра полтора.
как бы другая тема совсем.


Автор: Yar 5.8.2016, 16:42

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 16:34) *
а на дом-амбар интересно будет посмореть не ранее чем через 10 лет от щаз.

ты ж видел амбары/сараи в альпах.

Автор: Yar 5.8.2016, 16:44

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 16:39) *
Вот твоя эта девочка в амбаре - они уже несколько лет живут в состоянии перманентной стройки.

у нее кроме этого дома еще десяток проектов аналогичной творческой напряженности.
разница только в том что тут она сама платит за процесс smile.gif

я именно про это. если ты всю сознательную жизнь все время что-то креативишь, причем проекты от недели до 10 лет, тебе дом закреативить - чисто в удовольствие smile.gif
сломаться можно только на исполнителях-дибилах, но это тоже часть игры smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 16:45

кратко так: дом - игра, а не жизнь.
ничего важного, чистая радость.

Автор: АнтонА 5.8.2016, 16:47

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 16:44) *
у нее кроме этого дома еще десяток проектов аналогичной творческой напряженности.
разница только в том что тут она сама платит за процесс smile.gif

не, разница в том, что она в этом живет. физически. мне жить в стройке сложняк. и посему в качестве примера "дом-расходник" надоел этот - построю другой в другом месте - фигня это... авто да. надоело это - купил другое. Нормлаьно. Построить дом так же легко как купить авто - мечты из области полечу на марс, обязательно полечу...

Автор: Yar 5.8.2016, 16:50

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 16:47) *
Построить дом так же легко как купить авто - мечты из области полечу на марс, обязательно полечу...

ну а чо говорить о ситуации "денег нет совсем".
обычно если ты нормальный дом можешь хотя бы придумать, деньги у тебя откуда-то берутся smile.gif

Автор: АнтонА 5.8.2016, 16:50

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 16:42) *
ну это свесы надо делать метра полтора.
как бы другая тема совсем.

у мя меньше метра, больше, пожалуй, не хочу.

Автор: АнтонА 5.8.2016, 16:52

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 16:50) *
ну а чо говорить о ситуации "денег нет совсем".
обычно если ты нормальный дом можешь хотя бы придумать, деньги у тебя откуда-то берутся smile.gif

так это уже обсуждали - самое сложное придумать чо хотеть... smile.gif

а нормальный дом у каждого свой. smile.gif то что дом, который тебе не нравится, не может быть нормальным - понятно.

Автор: Дядя Коля 5.8.2016, 17:10

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 16:31) *
вот когда строительство дома - это такое творческое исключение из жизни в которой нет места творчеству - это проблема.

Ну да, есть 2 решения этой проблемы.

- купить готовое и не рвать волосы, что что-то не так
- заплатить и въехать в выбранный пальцем проект.

Автор: Yar 5.8.2016, 17:17

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 16:52) *
а нормальный дом у каждого свой. smile.gif то что дом, который тебе не нравится, не может быть нормальным - понятно.

"нормальный" - без очевидных ошибок.
"хороший" - нормальный дом, который мне нравится
"афигенный" - хороший дом, который я не был готов придумать, неожиданный, удивительный smile.gif

Автор: АнтонА 5.8.2016, 17:19

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 17:17) *
"нормальный" - без очевидных ошибок.

да-да... нет свесов - очевидная ошибка, НО "а зачем они нужны"... и так далее и тому подобное по всем возможным ошибкам, вплоть до - нет канализации? а зачем она нужна - вон, будка во дворе, вод водостоком бочка smile.gif

если скажем грить об амбаре - амбар хорош ТОЛЬКО своей необычностью. Для себя я бы предпочел обычный альпийский дом smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 17:24

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 17:19) *
Для себя я бы предпочел обычный альпийский дом smile.gif

ты в альпах?
да / нет.

нет - не выпендривайся и строй амбар smile.gif


Автор: DU 5.8.2016, 17:25

Ну не знаю... По-моему, что с автомобилем, что с домоквартирами проблема не с креативностью, а с ровно с одним ограничением: деньги или время, или оба. Причем в отличие от автомобиля, ресурса требуется на ~десятичный порядок больше, соотв-но, оно на этот порядок заметнее.

Верю, что если один порядок роли не играет, то и проблемы могут быть другие. Вот например двоичный порядок как мы знаем при любых покупках пробивается легко относительно ожиданий, и это обычно люди переносят smile.gif

Автор: АнтонА 5.8.2016, 17:38

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 17:24) *
ты в альпах?
да / нет.

нет - не выпендривайся и строй амбар smile.gif

а почему не терем? smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 17:47

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 17:38) *
а почему не терем? smile.gif

барин / холоп?

если не барин - строй амбар smile.gif

Автор: АнтонА 5.8.2016, 17:49

спасибо, я сам как-нить разберусь smile.gif

Автор: Серый 5.8.2016, 18:11

Цитата(DU @ 5.8.2016, 17:25) *
Ну не знаю... По-моему, что с автомобилем, что с домоквартирами проблема не с креативностью, а с ровно с одним ограничением: деньги или время, или оба. Причем в отличие от автомобиля, ресурса требуется на ~десятичный порядок больше, соотв-но, оно на этот порядок заметнее.

я думаю что с машинами и домами\квартирами проблема в том, что у нас принято соответствовать декларируемому статусу, а статус очень часто не соответствует самопознанию и реальному образу жизни. Отсюда и такая потребность в чудесах, нерациональность и "всё упирается в деньги"

Автор: Maks SS 5.8.2016, 19:19

К сожалению, фантази на придумать что-то с нуля не оглядываясь на готовое может тока очень сильноустремленная натура.
Я вот могу придумать как что-то исправить или переделать под себЯ, продумать там эргономику уже чего то существ бщего а вот создать свое крутое я не могу.

Планировку могу, а вот стены и визуализацию дома не получается...
И вообще бывают дома подобные в стиле аля конструктивизм?

Автор: Yar 5.8.2016, 19:20

Цитата(Maks SS @ 5.8.2016, 19:19) *
И вообще бывают дома подобные в стиле аля конструктивизм?

сколько хочешь.
вот первое что нашлось

http://www.myhome.ru/users/archigut/project/4/1686


Автор: Егор 5.8.2016, 20:01

Цитата(Серый @ 5.8.2016, 15:11) *
http://www.houzz.ru/ideabooks/60041971/list/houzz-tur-derevyannyy-dom-pochti-bez-mebeli


Мне вот вообще не понравилось. Это типо крутой дизайн? Ну не знаю, не знаю. В таком доме как то не очень жить хочется. Уж постоянно то точно нет.

Автор: Егор 5.8.2016, 20:02

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 15:13) *
во шикардос smile.gif


На туалет похоже. smile.gif Но на качественный туалет. smile.gif

Автор: Kapiton 5.8.2016, 20:05

Цитата(Егор @ 5.8.2016, 20:02) *
На туалет похоже. smile.gif Но на качественный туалет. smile.gif

Еще на ларек - магазинчик у остановки ... rolleyes.gif
не понять простым ватникам креатив класс ,не понять ....

Автор: Yar 5.8.2016, 20:14

"можно вынуть ваню из деревни..." smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 20:19

Цитата(Егор @ 5.8.2016, 20:01) *
Мне вот вообще не понравилось. Это типо крутой дизайн? Ну не знаю, не знаю. В таком доме как то не очень жить хочется. Уж постоянно то точно нет.

там все хорошо кроме того что пол и стены в один цвет покрашены.
теряется направление "к земле" smile.gif

такое в природе бывает только если сильный туман или совсем серое небо сливается с морем или снегом.
так себе ассоциация, в общем, поэтому и кажется неприятной.

Автор: АнтонА 5.8.2016, 20:21

Цитата(Егор @ 5.8.2016, 20:01) *
Мне вот вообще не понравилось. Это типо крутой дизайн? Ну не знаю, не знаю. В таком доме как то не очень жить хочется. Уж постоянно то точно нет.

имха лучше чем амбар.

Автор: Yar 5.8.2016, 20:28

я знаю почему я не хочу строить дом тут.
потому что значение имеет только участок - соседи, инфраструктура, природа, вид из окна, дорожная доступность.

а с этим жопа.
строить прекрасный дом с видом на забор я не вижу смысла.

на даче все клево, но это другое, она далеко и в этом есть свой смысл.

Автор: DU 5.8.2016, 20:53

Вот поэтому в частности у меня концепция все же скатывается к квартире на высоком этаже с видом на закат smile.gif

Автор: Yar 5.8.2016, 21:16

Цитата(DU @ 5.8.2016, 20:53) *
Вот поэтому в частности у меня концепция все же скатывается к квартире на высоком этаже с видом на закат smile.gif

в условиях питера я не вижу альтернативы.
большая квартира - или на высоком этаже или в удобном доме с приличным видом из окна.

тут ключевой выбор - район.
с районом мне проще: мне юг нравится существенно больше чем север smile.gif

в частности и потому что пулково рядом.

вообще бедность мешает.
так бы вопрос с дачей не стоял: 3 часа и ты на теплом море или в горах.

но тут нужно чтоб было бабло на покупку быстрого билета в бизнес, а его нету.

Автор: Егор 5.8.2016, 21:25

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 20:28) *
я знаю почему я не хочу строить дом тут.
потому что значение имеет только участок - соседи, инфраструктура, природа, вид из окна, дорожная доступность.

а с этим жопа.
строить прекрасный дом с видом на забор я не вижу смысла.

на даче все клево, но это другое, она далеко и в этом есть свой смысл.


С этим не поспоришь. Что есть то есть. Альтернатива только купить поселок целиком в правильном месте и выбирать соседей по личному фейс контролю smile.gif А забор по периметру поселка.

Автор: DU 5.8.2016, 21:28

И вышки с автоматчиками...

Автор: Yar 5.8.2016, 21:30

Цитата(DU @ 5.8.2016, 21:28) *
И вышки с автоматчиками...

автоматчики нужны для того чтоб заставить жильцов соблюдать тщательно прописанные правила общежития.

Автор: Егор 5.8.2016, 21:31

Цитата(DU @ 5.8.2016, 21:28) *
И вышки с автоматчиками...

И все дома в стиле амбар. smile.gif

Автор: АнтонА 5.8.2016, 22:38

Цитата(Егор @ 5.8.2016, 21:25) *
С этим не поспоришь. Что есть то есть. Альтернатива только купить поселок целиком в правильном месте и выбирать соседей по личному фейс контролю smile.gif А забор по периметру поселка.

Проездной в бизнес дешевле и гемора меньше.

Автор: АнтонА 5.8.2016, 22:39

Цитата(Yar @ 5.8.2016, 21:30) *
автоматчики нужны для того чтоб заставить жильцов соблюдать тщательно прописанные правила общежития.

Полетишь на марс, реализуешь. Ну или в виртуале smile.gif

Хотя нет... Прописать правила так и не удалось smile.gif

Автор: Егор 5.8.2016, 22:52

Цитата(АнтонА @ 5.8.2016, 22:39) *
Хотя нет... Прописать правила так и не удалось smile.gif


Почему не удалось? По моему как раз удалось.

Автор: Серый 6.8.2016, 4:57

Цитата(Егор @ 5.8.2016, 22:52) *
Почему не удалось? По моему как раз удалось.

так правил нет, всё как и в горячёлюбимомотечестве — друзьям всё, остальным закон, который меняется внезапно и вариабельно в связи с положением шлеи под мантией))
Ручное управление в лучшем виде — никакой автоматизации и алгоритмизации доступной) Такая же игрушечка как и у пу
Цитата(Егор @ 5.8.2016, 20:01) *
Мне вот вообще не понравилось. Это типо крутой дизайн? Ну не знаю, не знаю. В таком доме как то не очень жить хочется. Уж постоянно то точно нет.

Спроектировано именно пространство для жизни, оно ценно тем что в нём происходит, сами интерьеры имеют именно что утилитарное значение, просто представьте как будут выглядеть допустим фотографии семейной жизни в этих интерьерах. А снаружи да, к сожалению страна такая как есть((

Автор: Егор 6.8.2016, 9:12

Цитата(Серый @ 6.8.2016, 4:57) *
Спроектировано именно пространство для жизни, оно ценно тем что в нём происходит, сами интерьеры имеют именно что утилитарное значение,


Планировка внутри дома очень сильно зависит от возраста и потребностей владельцев. Тем у который дети это одна планировка, тем у кого дете нет или выросли совсем другую хочется. Что касается наружного вида одноэтажного дома, то я бы скорее купил вот это а не амбар.

 

Автор: Егор 6.8.2016, 9:12

Или такое. И прошу заметить, что эти дома тоже сделаны дизайнерами и проектировщиками, а не дядей петей трактористом в ватнике. smile.gif

 

Автор: Егор 6.8.2016, 9:19

Что же касается преимущества одноэтажного дома перед двухэтажным, то их не так много. Первое это исчезает довольно дорогая по работе и съедающая много внутридомового пространства лестница. Второе не надо по этой лестнице ходить туда сюда постоянно между этажами, что кстати порой задалбывает. И третье многим нравится ближе к природе, это возможно только на первом этаже. Второй этаж это уже все таки определенная высота и там другие плюсы и минусы.

Автор: modelist 6.8.2016, 9:31

Цитата(Серый @ 6.8.2016, 4:57) *
Спроектировано именно пространство для жизни, оно ценно тем что в нём происходит, сами интерьеры имеют именно что утилитарное значение, просто представьте как будут выглядеть допустим фотографии семейной жизни в этих интерьерах. А снаружи да, к сожалению страна такая как есть((


Сдается мне, что там человек радуется именно такому чистому дизайну и никаких фотографий семейной жизни и всяких подушечек не предполагается. В его представлении это и есть самодостаточное пространство для жизни.

Мне бы там жить было не уютно.

Вот на фото четкое ощущение, что ребенок в одиночной камере хорошей норвежской тюрьмы smile.gif

Но, дизайн обсуждать бессмысленно, всем нравится разное smile.gif



 

Автор: Дядя Коля 6.8.2016, 10:51

Егор, все полукруглое - это даже не Пи, это два Пи smile.gif

Автор: Серый 6.8.2016, 12:41

Цитата(Егор @ 6.8.2016, 9:12) *
Планировка внутри дома очень сильно зависит от возраста и потребностей владельцев. Тем у который дети это одна планировка, тем у кого дете нет или выросли совсем другую хочется. Что касается наружного вида одноэтажного дома, то я бы скорее купил вот это а не амбар.

я думаю тут как с одеждой, бывает такая в которой на работу или в общество, чтоб было по чему встречать, либо та, что на рыбалку-по грибы. об одной нужно много заботиться и вести себя в ней соответствующе, а в утилитарной, хоть она и не так презентабельна гораздо удобнее и внимания к себе требует минимум. Впрочем вот мой любимый http://www.citywalls.ru/house1362.html, основателя кирпичного стиля в Петербурге, отделанный глазированным кирпичем совков пережил и выглядит весьма презентабельно, только по первичным вложениям и трудозатратам несопоставимо

 

Автор: Yar 6.8.2016, 12:51

Егор, первый вариант широтой ошибся: это южная архитектура, заточенная на то чтоб укрыться от излишнего солнца, санта-барбара, короче.
второй - это просто страшно.

ну то есть это как очень похоже на ту "архитектуру", которой уродуют город персонажи типа "архитектора" http://www.egp.spb.ru.

но нельзя не отметить что такой стиль ("я в норке и мне не страшно") отражает отношение к окружающей реальности намного более очевидно чем условный "стеклянный дом". забавно что некоторые автопроизводители тоже это почувствовали и стали выпускать большие авто с маленькими окошками (см. "мерседес") smile.gif

Автор: АнтонА 6.8.2016, 12:56

Крайслер самые мелкие окошки делает.

А большие окошки в авто остались в 1970-80х годах. С тех пор мир стал другим. Помешшались на безопасности.

Автор: DU 6.8.2016, 14:44

На мой взгляд южно-колониальный стиль и на юге в наше время смотрится странно.
Меня всегда это удивляло в калифорнии например -- вроде кремниевая долина, все такое, но что ни торговый центр, если не деревенский развал -- то рабовладельческая плантация, чтобы было "красиво". Причем действительно к югу, типа около лосанжелеса -- ведь еще ужаснее smile.gif
Людям нравится, наверное.

Полукруглое -- атстой, рюшечки всякие вокруг окон -- атстой, колонны с всевозможными ордерами атстой.
Возможно что я просто чего-то непонимаю, как с лакированной ободранной дверью, например smile.gif

Автор: Егор 6.8.2016, 16:38

Цитата(Yar @ 6.8.2016, 12:51) *
но нельзя не отметить что такой стиль ("я в норке и мне не страшно") отражает отношение к окружающей реальности намного более очевидно чем условный "стеклянный дом". забавно что некоторые автопроизводители тоже это почувствовали и стали выпускать большие авто с маленькими окошками (см. "мерседес") smile.gif


Это конечно ты круто про окошечки и мерседес выступил smile.gif По БМВшному smile.gif Правда я не вижу разницы в обзорности у этих марок авто.
Много света это очень хорошо. С этим никто не спорит. И Большие окна это клево. Но к остеклению нужно относится очень аккуратно. Это не должно быть основной целью всего дома. И что бы там не говорили и писали про современные стеклопакеты и тд. Комнаты с большим остеклением требуют прилично больше энергозатрат на отопление, да и на его изначальный монтаж тоже. И не всегда это удобно, жить как в аквариуме под взорами соседей.

Автор: Серый 6.8.2016, 17:12

Цитата(Егор @ 6.8.2016, 16:38) *
Комнаты с большим остеклением требуют прилично больше энергозатрат на отопление, да и на его изначальный монтаж тоже. И не всегда это удобно, жить как в аквариуме под взорами соседей.

По мне так дом отличается от квартиры максимально размытой границей между внутри и снаружи. И в этом смысле стекло помогает ещё больше эту границу упрощать для перехода. Но стекло вовсе не самоцель, дело в удобстве, если кругом соседи зачем стекло? правда знаю несколько примеров когда от соседей отгораживаются всё-таки границами участка, зелёными насаждениями… а не стенами-заборами.
Потом стекло ведь не обязательно должно быть постоянно открытым — наружные ставни, шторы, сдвижные перегородки, главное понимать зачем оно нужно и нужно ли\уместно…

Автор: Yar 6.8.2016, 17:57


Автор: Егор 6.8.2016, 19:13

Цитата(Yar @ 6.8.2016, 17:57) *


И че? Вот твоя. Это по твоему круче остекление? smile.gif В Мерсе кстати обзорность великолепная. Я так все вижу.

 

Автор: Егор 6.8.2016, 20:21

Вот на аутлендере у меня огромное лобовое стекло. Торпеда огромная. Я бы не сказал что это очень удобно.

Автор: Betacarver 6.8.2016, 20:23

Размер стекол вообще не имеет значения для обзорности, в отличие от толщины стоек, которые у современных авто такие, что за ними может спрятаться КамАЗ.

Автор: Лоток 7.8.2016, 12:58

Дом без лестницы на второй этаж, уже не дом а просто сарай.

Автор: Yarinen 7.8.2016, 16:29

Цитата(Егор @ 6.8.2016, 9:12) *
Планировка внутри дома очень сильно зависит от возраста и потребностей владельцев. Тем у который дети это одна планировка, тем у кого дете нет или выросли совсем другую хочется. Что касается наружного вида одноэтажного дома, то я бы скорее купил вот это а не амбар.

Жесть... второй такой же. Лубок на мой взгляд.

Автор: Maks SS 7.8.2016, 21:36

А вот в квадратных домах как кровля организована?

Автор: Егор 7.8.2016, 22:05

Цитата(Maks SS @ 7.8.2016, 21:36) *
А вот в квадратных домах как кровля организована?


Не очень понятен вопрос. Что значит квадратных? Чем проще кровля тем она и надежнее, и дешевле. С кровлей извращаются в основном потому, что хочется иметь больше квадратных метров и прочего пространства на втором этаже. Чем круче скат, тем меньше снега на крыше, но и меньше места в мансарде. Не стоит делать скат на входами в дом, может снег в башка прилететь. Ну и плюс там еще всякие примочки есть снегозадержание, водостоки и тд.
Или имеется ввиду плоская крыша с возможностью ее использования как балкон? Там все тоже самое, только стропила усиленные, плюс по другому делается гидроизоляция. Дороже. Потом материалы крыши, если в обычной две пленки, утеплитель и сама кровля, то тут наплавляемая крыша. Там свои материалы. И все так же сливы для воды, водостоки.

Автор: Ivellius 8.8.2016, 6:49

Цитата(Maks SS @ 7.8.2016, 22:36) *
А вот в квадратных домах как кровля организована?

Если ты про "плоские" кровли то - наплавляемая гидроизоляция типа технониколь, а потом - ТПО мембрана. погугли.

Автор: Vova Jager 8.8.2016, 9:26

Миша, а напиши свое мнение о технологии - когда опалубка из опилок с каким то цементом остается и между ней заливается бетон -
недавно показывали знакомые - говорили что какая то австрийская технология или типа того.

Автор: Maks SS 8.8.2016, 9:41

QUOTE (Yar @ 5.8.2016, 19:20) *


ну вот в таком доме как кровля организована?

На супермаркетах с плоской кровлей водоотведение осуществляется через приемные колодца на крыше через магазин в ливневку..


Автор: АнтонА 8.8.2016, 9:48

Ну здесь с очевидностью так же.

Автор: Лоток 8.8.2016, 10:09

Цитата(Vova Jager @ 8.8.2016, 9:26) *
Миша, а напиши свое мнение о технологии - когда опалубка из опилок с каким то цементом остается и между ней заливается бетон -
недавно показывали знакомые - говорили что какая то австрийская технология или типа того.

Несъемная опалубка Дурисол.
Канадская технология.
Довольно хорошо держит тепло! А летом прохладу.

Автор: solnyshko 8.8.2016, 11:06

Вставлю-ка девочкины пять копеек...
Дом - это, прекрасно, да.
Имею ряд мыслей категории "но".
Очень хочется инфраструктуру рядом, а не только березки.
Имеется яхта на Петроградке, ездить туда из "загорода" с двумя мелкими - мероприятие.
Всякие сады-школы-кружки. Устриц еще не ела, но страшилки про маму-такси настораживают.

Плюсы, конечно, очевидны.
Пространство, воздух, здоровье.

Непростая задачка)

Автор: Серый 8.8.2016, 11:09

Цитата(solnyshko @ 8.8.2016, 11:06) *
Всякие сады-школы-кружки. Устриц еще не ела, но страшилки про маму-такси настораживают.

из за кольцевой пробираться внутрь города чаще быстрее, чем из спальных районов и безусловно быстрее, чем из центра. Срабатывает эффект что ты почти всегда едешь навстерчу основному потоку и вариантов объезда больше… внутри средняя скорость обычно не выше 13-15 кмчас, снаружи получается в два-три раза больше, в общем при уверенном вождении неудобств не вижу, скорее наоборот

Автор: solnyshko 8.8.2016, 11:10

А. И пока я сижу в декретах, офис переехал на Оптиков... Такой вот упс.
Раньше зсд даже не буду думать о работе))

Автор: solnyshko 8.8.2016, 11:13

Цитата(Серый @ 8.8.2016, 11:09) *
из за кольцевой пробираться внутрь города чаще быстрее, чем из спальных районов и безусловно быстрее, чем из центра. Срабатывает эффект что ты почти всегда едешь навстерчу основному потоку и вариантов объезда больше… внутри средняя скорость обычно не выше 13-15 кмчас, снаружи получается в два-три раза больше, в общем при уверенном вождении неудобств не вижу, скорее наоборот

Леркин сад в семи минутах от квартиры пешком)
Младший туда же записан

Автор: АнтонА 8.8.2016, 11:16

Цитата(solnyshko @ 8.8.2016, 11:13) *
Леркин сад в семи минутах от квартиры пешком)
Младший туда же записан

Зима и лето две большие разницы.

Автор: Серый 8.8.2016, 11:23

Цитата(solnyshko @ 8.8.2016, 11:13) *
Леркин сад в семи минутах от квартиры пешком)
Младший туда же записан

Мне водить напрягало первую неделю-десять дней, потом маршрут накатывается до автопилота и езда не замечается совсем, максимаьно ежедневно ездил из Кировска 50-60 минут зимой, главное не залипать на этой процедуре, а принять как данность, но если плюсы определяющее значение имеют. Как то: за городом в доме дети перестают постоянно болеть, либо делают это значительно реже, мне очень нравится дорога через леса-поля. а вот в городе дороги наоборот дейстуют угнетающе… и так далее.
ну и потом 7 минут пешком это всё-равно 20 туда-обратно, ну будет не 40 минут в день на забрать-отвезти детей а полтора часа)))
…детский сад поблизости не коммерческой основе не рассматривается? …вообще без детского сада?)))

Цитата(solnyshko @ 8.8.2016, 11:10) *
А. И пока я сижу в декретах, офис переехал на Оптиков... Такой вот упс.

Не факт что это упс, см. выше про скорость передвижения из-за кольца)))

Автор: Yarinen 8.8.2016, 12:56

Цитата(Серый @ 8.8.2016, 11:09) *
из за кольцевой пробираться внутрь города чаще быстрее, чем из спальных районов и безусловно быстрее, чем из центра.

Ну не знаю... Я с Васьки дольше 40 минут на работу не ездил. Что на Октябрьскую, что на Выборгское шоссе. Всегда против потока туда и обратно.

Автор: Kapiton 8.8.2016, 12:59

Цитата(solnyshko @ 8.8.2016, 11:06) *
Вставлю-ка девочкины пять копеек...
Дом - это, прекрасно, да.
Очень хочется инфраструктуру рядом, а не только березки.
Имеется яхта на Петроградке, ездить туда из "загорода" с двумя мелкими - мероприятие.

Маленькое отступление . Мистола хилс -кад \ м Парнас. 10 и 15 минут соответственно на машине . Полчаса на автобусе . И это вообщем то город считается . От загорода не так чтоб и отличается .
То есть и город то бывает разный . Зато природа и горки да Охта парк почти за окном . rolleyes.gif
Второе, может не дом. А малоэтажное новое вам смотреть . метров 100 -120 . Вроде в ваших любимых краях на югах ,такое строят .

Автор: Серый 8.8.2016, 13:10

Цитата(Yarinen @ 8.8.2016, 12:56) *
Ну не знаю... Я с Васьки дольше 40 минут на работу не ездил. Что на Октябрьскую, что на Выборгское шоссе. Всегда против потока туда и обратно.

я выше писал про 50 минут зимой из Кировска, это стабильный результат и на него никто кроме меня не влияет, за 40 минут можно. но уже нарушать надо серьёзнее и зимой не очень комфортно
Из центра, от верфей мне 15 минут надо только чтобы до набережной протолкаться даже вечером. Из города В. 10 минут до кольцевой с прогревом машины… Из Всеволожска ездил на Светану за 35 минут стабильно…

Насчёт средней скорости у нас точно нет разногласий)))

Автор: Yar 8.8.2016, 13:24

Цитата(Maks SS @ 8.8.2016, 9:41) *
ну вот в таком доме как кровля организована?

вот тут чел себе сам дом построил:
http://victorborisov.livejournal.com/232366.html

это как раз часть про крышу.

Автор: Yar 8.8.2016, 13:25

Цитата(Vova Jager @ 8.8.2016, 9:26) *
Миша, а напиши свое мнение о технологии - когда опалубка из опилок с каким то цементом остается и между ней заливается бетон -
недавно показывали знакомые - говорили что какая то австрийская технология или типа того.

ты про это?
https://goo.gl/77yO1L

Автор: Yar 8.8.2016, 13:27

Цитата(solnyshko @ 8.8.2016, 11:06) *
Устриц еще не ела, но страшилки про маму-такси настораживают.

ну есть вот расклад по школе в центре: туда утром 40-45 минут, обратно утром полчаса.
туда днем час, обратно днем час-полтора.

в общем лучше конечно если есть какое-то занятие в центре чтоб обратно не мотаться.

Автор: Vova Jager 8.8.2016, 13:36

Цитата(Yar @ 8.8.2016, 13:25) *
ты про это?
https://goo.gl/77yO1L


Да, был у товарища в Сестрорецке - он купил там в коттеджном поселке дом уже построенный, сейчас занимается внутрянкой, по виду цемент с опилками - щепой.

Автор: Vova Jager 8.8.2016, 13:38

Цитата(Yar @ 8.8.2016, 13:27) *
ну есть вот расклад по школе в центре: туда утром 40-45 минут, обратно утром полчаса.
туда днем час, обратно днем час-полтора.

в общем лучше конечно если есть какое-то занятие в центре чтоб обратно не мотаться.



У меня в Приморский район вечером дорога с Васьки занимает от часа до двух, обычно встреваю на
Петроградке, в идеале спорт после работы, пошел потренился и спокойно потом доехал за полчаса.

Автор: Maks SS 8.8.2016, 14:01

у меня логистика если найти жилье в красном на постоянку получалась такая:
в 8 выехал с красного, в 8.30 ребенка в садике и в 8,50 я на работе на Парке Победы.
Назад в красное без ребенка по киевскому 30 минут.
т.е. меня все устраивает, и воздух и тишина..
Народ вокруг быдловат на пляже и в кустах мусор, но это и в городе так..
На дом на Крестовском я не заработал(

Но вот что делать когда ребенка в школу пойдет или работа сменится?
С другой стороны красное село от центра ближе и быстрее чем с Озерков или Коменданта..

Ну и школа есть в Пушкине хорошая.. правда денег стоит.

Автор: Лоток 8.8.2016, 14:19

Цитата(Vova Jager @ 8.8.2016, 13:38) *
У меня в Приморский район вечером дорога с Васьки занимает от часа до двух, обычно встреваю на
Петроградке, в идеале спорт после работы, пошел потренился и спокойно потом доехал за полчаса.

А.... Так ты один из этих транзитникам, что мешают ездить нам , по нашему Петроградскому острову?
На ЗСД бушь ездить, когда откроют?
Или будешь экономить?

Цитата(Maks SS @ 8.8.2016, 14:01) *
С другой стороны красное село от центра ближе и быстрее чем с Озерков или Коменданта..

Ну и школа есть в Пушкине хорошая.. правда денег стоит.

С запуском ЗСД в полном объеме, через Ваську, с Комендани возмодно будет и быстрее wink.gif

Ну а в Пушкине надо жить. Там неплохие есть дистрихи. Не лахари виладж конечно, но вполне.
Хотя я считаю Север города поинтереснее окрестностями. Там и Ухты парк и Коробицыно и Игора. Да и летом есть где на роликах и велике катнуть получше чем на югах и юго-западе.

Автор: Maks SS 8.8.2016, 14:48

QUOTE (Лоток @ 8.8.2016, 14:19) *
Ну а в Пушкине надо жить. Там неплохие есть дистрихи. Не лахари виладж конечно, но вполне. Хотя я считаю Север города поинтереснее окрестностями. Там и Ухты парк и Коробицыно и Игора. Да и летом есть где на роликах и велике катнуть получше чем на югах и юго-западе.


Пушкин для житья неплох. Ищим варианты и там)
Север хорош чтоб и работать там.. Я пробовал лет 7 назад ездить на работу из Кузьмолово. Мне не понравилось(




Автор: Maks SS 8.8.2016, 15:00

и вот вопрос.
Как определить сколько на участок электричестова выделено.
Типа говорят что 15 квт. а чем это должно подтверждаться?
и если это в садоводстве?)

Автор: Vova Jager 8.8.2016, 15:07

Цитата(Лоток @ 8.8.2016, 14:19) *
А.... Так ты один из этих транзитникам, что мешают ездить нам , по нашему Петроградскому острову?
На ЗСД бушь ездить, когда откроют?
Или будешь экономить?


С запуском ЗСД в полном объеме, через Ваську, с Комендани возмодно будет и быстрее wink.gif

Ну а в Пушкине надо жить. Там неплохие есть дистрихи. Не лахари виладж конечно, но вполне.
Хотя я считаю Север города поинтереснее окрестностями. Там и Ухты парк и Коробицыно и Игора. Да и летом есть где на роликах и велике катнуть получше чем на югах и юго-западе.



Там по срокам все не просто у ЗСД со съездом на Ваську - сначала сделают ЗСД с левого на правый берег, а только потом будут делать съезд на остров -
для этого нужно наб.Макарова довести до ЗСД.

Я пока ищу работу по принципу "Ваську не предлагать" smile.gif

А транзитникам - через Неву будет здорово, главное, чтобы цену не задирали.

Автор: Егор 8.8.2016, 15:21

Цитата(Maks SS @ 8.8.2016, 15:00) *
и вот вопрос.
Как определить сколько на участок электричестова выделено.
Типа говорят что 15 квт. а чем это должно подтверждаться?
и если это в садоводстве?)


Это определяется договором. Но надо смотреть с кем у тебя заключен договор на электроэнергию. Если это электосбыт, то обычно все должно быть нормально, как прописано в договоре. Если садоводство то:

1. Договором на поставку электроэнергии между тобой и садоводством.
2. Практикой, смотря сколько есть мощностей в реальности. А то некоторые садоводства любят заключать договор, а реальных мощностей в самом садоводстве нету.

Автор: SnowmanAVK 8.8.2016, 15:51

Цитата(Егор @ 8.8.2016, 15:21) *
2. Практикой, смотря сколько есть мощностей в реальности. А то некоторые садоводства любят заключать договор, а реальных мощностей в самом садоводстве нету.


+Мильон, сейчас с этим много где так. И все судятся,судятся, судятся....
И решает только генератор частенько

Автор: АнтонА 8.8.2016, 17:44

Цитата(Maks SS @ 8.8.2016, 14:48) *
Пушкин для житья неплох. Ищим варианты и там)
Север хорош чтоб и работать там.. Я пробовал лет 7 назад ездить на работу из Кузьмолово. Мне не понравилось(

Из кузьмолово щаз жопа. Будет хуже sad.gif

Автор: АнтонА 8.8.2016, 17:46

Цитата(Maks SS @ 8.8.2016, 15:00) *
и вот вопрос.
Как определить сколько на участок электричестова выделено.
Типа говорят что 15 квт. а чем это должно подтверждаться?
и если это в садоводстве?)

Очень просто - смотришь на входной автомат и умножаешь на 220 получаешь ватты smile.gif

А сколько ты сможешь высосать из линии это никому не известно smile.gif

Ну можно еще в договоре почитать... Ну и полезно три фазы иметь.

Автор: Егор 8.8.2016, 17:56

Цитата(АнтонА @ 8.8.2016, 17:46) *
Очень просто - смотришь на входной автомат и умножаешь на 220 получаешь ватты smile.gif


Чтобы посмотреть входной автомат, сейчас порой нужно уметь лазить по столбам. Счетчики и автоматы давно устанавливают не в домах, а на столбах. Высосать с линии то можно, вопрос в том было бы что высасывать. В садоводствах обычно стоит общий трансформатор. Нужно знать на какую он мощность рассчитан и сколько домов подключено. Вот примерно и посчитать пиковую нагрузку в среднем.

У нас например я все могу видеть в онлайне, в личном кабинете. И моментальное свое потребление, и график по дням, неделям, месяцам. Как то так получается, что я особо не экономя на электроэнергии больше 6 киловат единоразово никогда не потреблял, а среднее так вообще 2-4 киловатт в зависимости от сезона. Но у меня отопление не электрическое и лампочки везде диодные. Если топить электричеством летний домик, то и 15 киловат может не хватить.

Договор у меня с садоводством на 7 киловат. Автоматы на 10 киловат рассчитаны при напряжении 220.

Но в принципе, В принципе. Высоковольтка от меня не так далеко проходит. Если уж очень захочется запарится и денег не жалко, то всегда етсь вариант выйти из садоводства. Получить ТУ, вставить свою станцию на столб и подписать договор на прямую. Путь долог, затратен и тернист, но зато хоть 100 киловат подключай. smile.gif

Автор: АнтонА 8.8.2016, 21:24

Лазать по столбам это не очень сложно...

Автор: Егор 8.8.2016, 22:34

Цитата(АнтонА @ 8.8.2016, 21:24) *
Лазать по столбам это не очень сложно...


Да, отличное развлечение. Особенно зимой, в темноте. Развернул лестницу, приставил к 8 метровому столбу и полез. Веселуха. smile.gif Сосед у меня пару раз в неделю стабильно лазит, у него 2 киловата всего по договору. Жена чайник врубит, теща радиатор, автомат щелк и сосед полез на столб автомат обратно включать. Жена фонариком подсвечивает снизу, у соседа фонарик на лбу. Уже почти профессионально у них получается, слаженно.

Автор: Kapiton 8.8.2016, 23:06

Цитата(Maks SS @ 8.8.2016, 15:00) *
и вот вопрос.
и если это в садоводстве?)

Макс ,если приобретать \ строиться под постоянное жилье. То очень желательно статус ИЖС , а не садоводство
В не последнюю очередь из за разницы в тарифах и стоимости подключения и прочего .
У нас к примеру коллизии .
В садоводстве, городской тариф по электричеству. А в мистолово , в квартире , областной .
И в мистолово же ,изначально завели в квартиру 15 квт при газовой плите в квартире .
в СНТ 10,5 КВТ на участок приходит Но стоило ,, больше чем у большинства ",неких денег .
А шас, по тарифам еще все поднялось и разница становится существенная .

Автор: Егор 9.8.2016, 0:08

Цитата(Kapiton @ 8.8.2016, 23:06) *
в СНТ 10,5 КВТ на участок приходит Но стоило ,, больше чем у большинства ",неких денег .


Все зависит от того, какой тариф у садоводства. Нужно сходить к председателю и попросить договор между садоводством и сбытовой компанией. А так же понять политику по тарифу уже внутри самого садоводства. Могут быть нюансы и даже порой чудеса. smile.gif Но тут надо понимать, что председатель он такой же садовод как и вы, но вы ему платите зарплату, чтобы он занимался коммуналкой, а не чудесами smile.gif Его задача вывозить мусор, содержать дороги, содержать электросети и тд и тп. Чудеса в его компетенцию не входят.
Статус ИЖС может быть как плюсом, так и минусом. Ибо ходить придется уже не к председателю, а в районную администрацию. А тут есть нюансы. Садоводство, садоводству рознь. Но это все таки самоуправление. В ИЖС это уже муниципальные службы. Других отличий по сути то и нет уже.

Автор: Gustilev 9.8.2016, 1:33

Цитата(Серый @ 8.8.2016, 12:23) *
максимаьно ежедневно ездил из Кировска 50-60 минут зимой, главное не залипать на этой процедуре, а

50 минут это из кировска до какой части города и во сколько времени?

Автор: АнтонА 9.8.2016, 7:23

Цитата(Егор @ 8.8.2016, 22:34) *
Да, отличное развлечение. Особенно зимой, в темноте. Развернул лестницу, приставил к 8 метровому столбу и полез. Веселуха. smile.gif Сосед у меня пару раз в неделю стабильно лазит, у него 2 киловата всего по договору. Жена чайник врубит, теща радиатор, автомат щелк и сосед полез на столб автомат обратно включать. Жена фонариком подсвечивает снизу, у соседа фонарик на лбу. Уже почти профессионально у них получается, слаженно.

Какая такая лестница? Когти рулят. А чайник на меньше двух квт еще поискать надо...

Автор: Kapiton 9.8.2016, 10:02

Цитата(Егор @ 9.8.2016, 0:08) *
Все зависит от того, какой тариф у садоводства.
Статус ИЖС может быть как плюсом, так и минусом. Ибо ходить придется уже не к председателю, а в районную администрацию. В ИЖС это уже муниципальные службы. Других отличий по сути то и нет уже.

по тарифам Это сейчас такая политика у сбытовых компаний По отношению к новым садоводствам.. И которые недалеко от города ... Вот откуда все растет .
В нашем куске, по крайней мере так . Да и в паре других мест ,где знаем сколько и за что , аналогично .
. Так же знаем ,когда статус ИЖС в поселке , но участок всеж именно,, дача" . И платится за все несколько меньше чем у нас .
А плюсы с ИЖС уже на газе очень проявляются .На стоимости подключения .
Основное то в другом .
Одно дело, просто постоянно ,,жить на даче". Имея городскую регистрацию, квартиру и все такое . И другое дело , когда это единственное жилье,, дом за городом "..
Ну ,макс еще по тому году, все это знает . rolleyes.gif

Автор: Gustilev 9.8.2016, 10:38

Цитата(Лоток @ 8.8.2016, 15:19) *
Ну а в Пушкине надо жить. Там неплохие есть дистрихи. Не лахари виладж конечно, но вполне. .

У меня есть друзья, живущие в Павловске. Надо понимать, что это плюс 40 км в день на каждую машину в семье. Что даёт примерно плюс 15000км в год или 150*9*38=51300 руб в год только на топливо плюс ещё одно ТО. Ну и надо понимать что при продаже авто через три года на ней на 45000 км больше на спидометре. Ещё выяснилось, что не все хорошо со школами и счас чешут репу куда отдать старшую дочь. Но они довольны и им нравится))).

Автор: АнтонА 9.8.2016, 10:51

А вот интересно, если офис открыть в павловске или в красном селе, туда народ будет легко набрать? Вот у нас офис в элитрайоне и сотрудники весьма довольны тем что и на работу и с работы едешь против шерсти... Причем что на метро, что на авто... Да и проблем с парковкой днем нет в элитрайонах...

Автор: Maks SS 9.8.2016, 11:13

я вообще не понимаю жизни в большом городе с семьей.
пока ты молодой и ходишь по кабакам через день, то жить надо в центре снимая хату где-то на невском.
А потом, с семьей, переехать бы в какой-нибудь Выборг и жить на свежем воздухе рядом с природой и морем..
Но вот кем я там семью обеспечивать буду это вопрос...
А детки потом вырастут и в город на Невский поедут))

Значит надо мелко хату в центре и дом загородом))

Автор: sergey_01 9.8.2016, 11:20

Цитата(Maks SS @ 9.8.2016, 12:13) *
я вообще не понимаю жизни в большом городе с семьей.
пока ты молодой и ходишь по кабакам через день, то жить надо в центре снимая хату где-то на невском.
А потом, с семьей, переехать бы в какой-нибудь Выборг и жить на свежем воздухе рядом с природой и морем..
Но вот кем я там семью обеспечивать буду это вопрос...
А детки потом вырастут и в город на Невский поедут))

Значит надо мелко хату в центре и дом загородом))


тоже бы хотел. но в школу при сельсовете мелкого отдавать не хочется. домашнее образование не годится
и вот еще. ниже написано что дом -это на пенсию, похоже я согласен, потому как каждый понедельник после дачи тяжело проходит. и не связано это с какими то возлияниями, а связано с тем что на дачке постоянно есть что поделать и на свежем воздухе тем более. в итоге -едешь не отдохнувший а подуставший...при том что дорога с дачи на работу - то же время что и из дома, только без пробок..

Автор: Егор 9.8.2016, 11:22

Цитата(Kapiton @ 9.8.2016, 10:02) *
А плюсы с ИЖС уже на газе очень проявляются .На стоимости подключения .
Основное то в другом .


Да, согласен, очень проявляются в газе. У меня в садоводстве мне газ обошелся в 225 тыс. Напротив меня ИЖС там это стоит 600. Я же говорю, садоводство садоводству рознь. ИЖС ИЖСу тоже. smile.gif

Автор: Kapiton 9.8.2016, 11:23

Цитата(Maks SS @ 9.8.2016, 11:13) *
А потом, с семьей, переехать бы в какой-нибудь Выборг и жить на свежем воздухе рядом с природой и морем..

Зачем так далеко то rolleyes.gif Есть Лисий нос -Сестрорецк - Зеленогорск.
Плюс за Зеленогорском немного . Но это уже то же не близко . Реально не близко и не удобно . Зато природа, микроклимат свой и море рядом .
Кстати, часть знакомых, кои катерники и лодочники ,имеют дома-дачи на Неве, до Кировска . И рядом с городом и вода с причалом .
Да, оптимальная концепция именно такая- квартира в городе и Дом на пенсию с удобным комфортным сообщением .

Автор: Егор 9.8.2016, 11:26

Цитата(Maks SS @ 9.8.2016, 11:13) *
Значит надо мелко хату в центре и дом загородом))


Я бы расширил список еще одной мелкохатой в Красной Поляне и минидомиком в Крыму. Дачу таки надо же иметь smile.gif Ну и совершенно не помешает прогулочный катерок с парковкой в городе. smile.gif

Автор: Kapiton 9.8.2016, 11:27

Цитата(Егор @ 9.8.2016, 11:22) *
Я же говорю, садоводство садоводству рознь. ИЖС ИЖСу тоже. smile.gif

Это понятно. Мы же в целом . rolleyes.gif
ИЖС. имеется в виду поселок поселение уже давно существующий , а не кусок земли в поле ...


Автор: Kapiton 9.8.2016, 11:29

Цитата(Егор @ 9.8.2016, 11:26) *
Я бы расширил список еще одной мелкохатой в Красной Поляне и минидомиком в Крыму. Дачу таки надо же иметь smile.gif Ну и совершенно не помешает прогулочный катерок с парковкой в городе. smile.gif

А что мешает . rolleyes.gif Разве что , в КП можно и не иметь ,отелей дофига .

Автор: Егор 9.8.2016, 11:33

Кстати почитав топик тут пообщался с соседями. У нас в садоводстве дофига участков народ готов продать. Но ценник был везде озвучен просто космический.
Есть вот очень хороший участок, соток 10 на вскидку и место очень удачное. На нем стоит халупа, по мне так ее надо под снос или продать. Но за нее тоже хочет денег. 2500 мужик просит. Фиг знает. Мне кажется дороговато. 250 за сотку с непонятным домиком. Но дешевле то особо и нету уже ничего.

Автор: Егор 9.8.2016, 11:34

Цитата(Kapiton @ 9.8.2016, 11:29) *
А что мешает . rolleyes.gif Разве что , в КП можно и не иметь ,отелей дофига .


Ниче не мешает. Вот учусь на водные права. Читаю матчасть. smile.gif

Автор: Maks SS 9.8.2016, 11:43

QUOTE (Kapiton @ 9.8.2016, 11:27) *
Это понятно. Мы же в целом . rolleyes.gif ИЖС. имеется в виду поселок поселение уже давно существующий , а не кусок земли в поле ...


я вот раньше на ИЖС в существующей деревне смотрел восторженно и думал какой дурак покупает участки в котеджных поселках и добровольно живет за зобором с охраной.

Но подумав внимательнее и пожив лето в красном и пьяным быдло на пляже и бомжам что живут самохахватывая земли в ближайшей округе, я решил что жизнь за забором может не так и плоха.. Покрайней мере внкутри этого забора детки спокойно бегают по всей территории, чтоб мащины не гоняли следит администрация и бьет рублем. светло, чисто и уютно. Но только внутри курятника smile.gif

Как выедешь за забор, так и мусор на обочинах и пьяные деревенские и вообще(





Автор: Maks SS 9.8.2016, 11:48

QUOTE (Егор @ 9.8.2016, 11:33) *
Кстати почитав топик тут пообщался с соседями. У нас в садоводстве дофига участков народ готов продать. Но ценник был везде озвучен просто космический. Есть вот очень хороший участок, соток 10 на вскидку и место очень удачное. На нем стоит халупа, по мне так ее надо под снос или продать. Но за нее тоже хочет денег. 2500 мужик просит. Фиг знает. Мне кажется дороговато. 250 за сотку с непонятным домиком. Но дешевле то особо и нету уже ничего.


ну вот рядом с Форпостом:
http://www.zagorod.ru/spb/cottages/2970882/

и в самом красном:
http://www.zagorod.ru/spb/cottages/3192175/

и Ропша: уже с баней.. Но далековато(
http://www.zagorod.ru/spb/cottages/3212609/

или как вариант зимой жить в городе, а летом за городом:
http://www.zagorod.ru/spb/cottages/3211701/


Автор: Maks SS 9.8.2016, 11:54

Егор, не этот:?
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_54_m_na_uchastke_18_sot._764451729

и вот тоже рядом с тобой:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/doma_dachi_kottedzhi/dacha_60_m_na_uchastke_8_sot._782719127

все блин надо ехать смотреть..(

Автор: Arctic 9.8.2016, 12:09

макс, прикольно наблюдать твои раздумья, поскольку бОльшая часть повторяет все мои метания несколько-летней давности. про заборы-незаборы, про постоянно жить за городом, про деревня против садоводства. ну все один в один. вобщем когда только начинаешь этот процесс обдумывать, мечты захлестывают через край. если принимаешь решение оставаться в россии и в питере и вступаешь на эту тропу, то реальность потихоньку начинает все эти розовые сопли подтирать ))) для тех, кто ищет/строит дом с нуля и имеет ограничения по бюджету, мой опыт говорит, что:

-совместить детей от 6 до 17 и постоянное проживание за городом крайне сложно, почти нереально.
-дача без забора в россии - почти утопия.
-локейшн в ЛО не менее, а даже более важен, чем в канадах или финляндиях. так вот в садоводстве риски катастрофического соседства гораздо ниже чем в существующих поселениях.

все это конечно можно перебороть как обычно 2мя способами: 1/ баблом 2/ самовнушением познанием себя )))

а ну и мой окончательный вывод: надо дом+квартира. окончательный переезд в дом после выращивания детей.

Автор: Maks SS 9.8.2016, 12:22

[/quote]

QUOTE (Arctic @ 9.8.2016, 12:09) *
а ну и мой окончательный вывод: надо дом+квартира. окончательный переезд в дом после выращивания детей.


это ж блин еще 18 лет.. а если еще один ребенок появится??
Так можно и не дожить(

Вот у меня старшая 12лет живет с мамой в Стрельна в ИЖС.
Садик был в Стрельне, первая школа на лени Голикова в городе, сейчас перешла на Кронштадтскую в Автово.

Утром ее возит мама, назад уже ездит сама.
Уже год после школы ходит на всякие секции сама.



Я вот что думаю.
дети в школе, родители на работе, школа до 15. а ребенок еще мелкий, и сам не ходит в кружки. И какая нафиг разница где жить, все равно школа в городе, и ты едешь с работы в школу за мелким. Или няня. А потом домой. И не факт что школа рядом с домом. А так забрал детей после школы и поехал. В секции какая разница откуда возить? ты ж не ездишь после школы домой- а потом в секцию

Сразу после школы.

Один минус это дорога утром и дорога вечером за город.




Автор: Yarinen 9.8.2016, 12:29

Цитата(Kapiton @ 9.8.2016, 11:23) *
Зачем так далеко то rolleyes.gif Есть Лисий нос -Сестрорецк - Зеленогорск.
Плюс за Зеленогорском немного .

Приятель вылез из штанов и купил типа дуплекс в Зелике. Пока работал в Лахте, на Савушкина, стонал, но ездил. 130 км каждый день. Счас работу там потерял, в Зелике и окрестностях на такие или немного меньшие деньги не найти. И выходит попа... Либо кататься за тридевять земель, либо идти на копейки. В этом и есть проблема загородного жилья- нет нормальной работы в разумной доступности от жилья. А если жилье близко к городу, то его покупают те, у кого, как правило, проблем с работой нет, у них другие источники доходов)) Потому как стоит такое жилье космос.

Автор: sergey_01 9.8.2016, 12:32

Цитата(Maks SS @ 9.8.2016, 13:22) *
это ж блин еще 18 лет.. а если еще один ребенок появится??
Так можно и не дожить(

Вот у меня старшая 12лет живет с мамой в Стрельна в ИЖС.
Садик был в Стрельне, первая школа на лени Голикова в городе, сейчас перешла на Кронштадтскую в Автово.

Утром ее возит мама, назад уже ездит сама.
Уже год после школы ходит на всякие секции сама.



Я вот что думаю.
дети в школе, родители на работе, школа до 15. а ребенок еще мелкий, и сам не ходит в кружки. И какая нафиг разница где жить, все равно школа в городе, и ты едешь с работы в школу за мелким. Или няня. А потом домой. И не факт что школа рядом с домом. А так забрал детей после школы и поехал. В секции какая разница откуда возить? ты ж не ездишь после школы домой- а потом в секцию

Сразу после школы.

Один минус это дорога утром и дорога вечером за город.


касаемо начальной школы -это вообще отдельная песня, они и не до 15 вроде..нужен ресурс отдельный в виде члена семьи или няни. проживание за городом чуть все осложняет, хотя как писали ранее бабл решает все

Автор: Серый 9.8.2016, 12:51

Цитата(Gustilev @ 9.8.2016, 1:33) *
50 минут это из кировска до какой части города и во сколько времени?

до Светланы, Удельная, к 10 утра и обратно после 19...

Автор: Серый 9.8.2016, 12:54

Цитата(Gustilev @ 9.8.2016, 10:38) *
У меня есть друзья, живущие в Павловске. Надо понимать, что это плюс 40 км в день на каждую машину в семье. Что даёт примерно плюс 15000км в год или 150*9*38=51300 руб в год только на топливо плюс ещё одно ТО. Ну и надо понимать что при продаже авто через три года на ней на 45000 км больше на спидометре. Ещё выяснилось, что не все хорошо со школами и счас чешут репу куда отдать старшую дочь. Но они довольны и им нравится))).

все так, 10 тыс в год уже не получится, 30+ со всеми вытекающими...

Автор: Arctic 9.8.2016, 12:55

Цитата(Maks SS @ 9.8.2016, 13:22) *
1. А так забрал детей после школы и поехал.
2. В секции какая разница откуда возить? ты ж не ездишь после школы домой- а потом в секцию


1, по моим наблюдениям это крайне сложно даже тем семьям, которые живут и работают в городе (ну мы про те семьи, где оба родителя работают и нет бабушек).
2, часто именно так. если нет, то везуха и сплошная оптимизация

Автор: Серый 9.8.2016, 13:07

помнится когда переехали на Охту в мои 13 лет час в школу на Вознесенском и из школы в художественную три раза в неделю на Некрасова не стали чем-то катастрофическим... тем более что сейчас с телефонами контролировать детей для самоуспокоения проще)))

Автор: АнтонА 9.8.2016, 13:52

Цитата(Серый @ 9.8.2016, 13:07) *
помнится когда переехали на Охту в мои 13 лет час в школу на Вознесенском и из школы в художественную три раза в неделю на Некрасова не стали чем-то катастрофическим... тем более что сейчас с телефонами контролировать детей для самоуспокоения проще)))

Серый, даже мои дети сами ездили и в школу с 3 класса из элитрайона к тюзу, сами ездили в авиагородок в лошадиную школу, сами в яхтклуб ездили... Но это всеж не из загорода... Хотя я помнится мотался на физфак в петергоф в школьные годы...

Автор: sergey_01 9.8.2016, 13:55

важны детали. ласточка идет из зелика до удельной 23 минуты. кому то удобнее чем в городских пробках. с этого года и в рощино остановка

Автор: Серый 9.8.2016, 14:12

Цитата(АнтонА @ 9.8.2016, 13:52) *
Серый, даже мои дети сами ездили и в школу с 3 класса из элитрайона к тюзу, сами ездили в авиагородок в лошадиную школу, сами в яхтклуб ездили... Но это всеж не из загорода... Хотя я помнится мотался на физфак в петергоф в школьные годы...

ну я с 4 класса сам ездил с пл. Мира на Некрасова и в Аничков дворец)) но это не час времени во-первых, а во-вторых некоторые мои однокласники сами в школу приходили уже в первом классе, а меня за ручку таскали вплоть до третьего, так что тут в качестве несамостоятельного примера как раз))

почему "даже твои дети"? у меня как-то сложилось ощущение. что твои как раз с младых ногтей отличались повышенной самостоятельностью и неопекабельностью))?

Автор: Егор 9.8.2016, 14:25

Цитата(Maks SS @ 9.8.2016, 11:54) *
Егор, не этот:?


Неа, не этот. smile.gif

Автор: Егор 9.8.2016, 14:29

Цитата(Maks SS @ 9.8.2016, 12:22) *
Один минус это дорога утром и дорога вечером за город.


да нету никакого минуса. Вокруг меня полным полно живет семей с детьми на постоянке. Автобусная остановка в 2 минутах пешком от моего дома. До метро Московская автобус везет за 30 минут. До Пушкина за 20 минут. Электричка в 10 минутах пешком, 30 минут и на Балтийской. Нету никаких проблемм. Дети сами в школы ездят.

Автор: alex22 9.8.2016, 16:15

Все зависит от места, от инфраструктуры. У нас городская черта, все есть. А взять Смоумена, то там только на авто, без авто уже проблемы. Везде индивидуально.

Автор: AlexD 9.8.2016, 16:45

Цитата(sergey_01 @ 9.8.2016, 13:55) *
важны детали. ласточка идет из зелика до удельной 23 минуты. кому то удобнее чем в городских пробках. с этого года и в рощино остановка


+1 ласточка очень удобна во всех отношениях smile.gif.

На машине, конечно, комфортно и дорога хорошая и освещенная. Утром просыпаешься потихоньку, вечером релакс после трудового дня. В городе в пробку встаешь сразу по выходу из дома и тащишься до офиса smile.gif.
Минусы уже выше озвучивали - бензин, пробег, ТО. По пятницам адовые пробки из жаждущих выехать из города, тут или работать до позднего вечера или наоборот раньше с работы уезжать smile.gif. Ну и на работу утром ездить лучше попозже, когда поток уменьшается. В воскресенье тоже не поедешь в город - что в электричках, что на дороге толпы.
Все время привязан к машине. Не получится внезапно поехать куда-нибудь в бар выпить, потому что потом надо как-то добираться до дома smile.gif. Хотя для мужчин это наверное не проблема )).


Автор: Егор 9.8.2016, 18:31

Цитата(AlexD @ 9.8.2016, 16:45) *
Все время привязан к машине. Не получится внезапно поехать куда-нибудь в бар выпить, потому что потом надо как-то добираться до дома smile.gif.

Это проблема решается за 500-600 рублей вызовом такси.

Автор: ALex47rus 9.8.2016, 18:34

Цитата(Kapiton @ 8.8.2016, 12:59) *
Маленькое отступление . Мистола хилс -кад \ м Парнас. 10 и 15 минут соответственно на машине . Полчаса на автобусе . И это вообщем то город считается . От загорода не так чтоб и отличается .
То есть и город то бывает разный . Зато природа и горки да Охта парк почти за окном . rolleyes.gif


Да. НО! Это ЛО а не СПб.
В ЛО все, что связано с присутственно-государственными местами, находится в гораздо более колхозном виде, нежели в городе.

Начиная со з(дрова)хранения=) и заканчивая тем же Росреестром... Плюс за любой бумагой нужно переться в райцентр. Всеволожск наверно?
В общем это наверно не смертельно, но можно сильно удивиться столкнувшись...

Автор: Kapiton 9.8.2016, 19:49

Цитата(ALex47rus @ 9.8.2016, 18:34) *
Да. НО! Это ЛО а не СПб.
Начиная со з(дрова)хранения=) и заканчивая тем же Росреестром... Плюс за любой бумагой нужно переться в райцентр. Всеволожск наверно?

МФЦ на что rolleyes.gif Оно так же есть .много где . Областное .
Остальное . Все тож самое .как и по многим другим сравнениям . Что то лучше , что то хуже .
шас же много новостроя в тех местах , от малоэтажки и нормального нового до вполне себе таких комплексов муравейников , и все ЛО .
И у каждого есть же выбор и свое видение что подходит , что нет .
Капитону нравится на природе больше.
Но мне не надо каждый день к 10 нуль нуль, как штык в офис .
Из минусов загородного бытия . Сосед курятник поставил ,не особо за ними ухаживает. И нет нет, да шмонит оттудова .

Автор: SnowmanAVK 9.8.2016, 20:03

Цитата(Kapiton @ 9.8.2016, 19:49) *
Из минусов загородного бытия . Сосед курятник поставил ,не особо за ними ухаживает. И нет нет, да шмонит оттудова .


У меня не сосед, но где-то в слышимом ранним утром пространстве. И не установить точно где.
Теперь я понимаю, ПОЧЕМУ НА ЗОНАХ ПЕТУХОВ ПЕТУХАМИ КЛИЧУТ. Когда эта тварь в половину четвертого начинает всех будить... впрочем, возможно, я просто чутко сплю wink.gif

Автор: AlexD 9.8.2016, 21:16

Цитата(Егор @ 9.8.2016, 18:31) *
Это проблема решается за 500-600 рублей вызовом такси.


И на выходные остаться без машины, которая припаркована у офиса smile.gif.
Это не проблема, а неудобство.

Автор: Егор 9.8.2016, 22:36

Цитата(AlexD @ 9.8.2016, 21:16) *
И на выходные остаться без машины, которая припаркована у офиса smile.gif.
Это не проблема, а неудобство.

Ниче не понял. Зачем лишаться на выходные машины? Ну да ладно, у все видимо свои нюансы.

Автор: Maks SS 9.8.2016, 22:43

Съездили к Але ветру в гости в кп подсолнухи, погуляли по фундаменту имени ивелиуса. Внушает фундамент)
Лерка кораблики попускала.. К зиме воду спустятwink.gif
Там есть еще участки, и народ уже живет.. Думаем)

 

Автор: Лоток 10.8.2016, 1:19

Цитата(Егор @ 9.8.2016, 11:22) *
Да, согласен, очень проявляются в газе. У меня в садоводстве мне газ обошелся в 225 тыс. Напротив меня ИЖС там это стоит 600. Я же говорю, садоводство садоводству рознь. ИЖС ИЖСу тоже. smile.gif


Интересно, за 600 000 руб, сколько можно электричества нажечь, вместе с батареями? wink.gif
Мне кажется порог цены, тащить газ до участка, это тыш30-50 руб.
Ну или если супер дом, с бассейном, где нужен подогрев и т.п. Т.е . Большой расход газа.

Зы. Да и газ-то , не так уж и дешев, если топить, до по счетчику.

Цитата(Yarinen @ 9.8.2016, 12:29) *
Приятель вылез из штанов и купил типа дуплекс в Зелике. Пока работал в Лахте, на Савушкина, стонал, но ездил. 130 км каждый день.

Это почему 130 км в день?

От Зелика 45 км. Значит 90 туда/обратно.


Автор: Gustilev 10.8.2016, 2:58

Цитата(Серый @ 9.8.2016, 13:51) *
до Светланы, Удельная, к 10 утра и обратно после 19...

Ну это конечно город, но пример не показательный . С гражданки туда вообще 10 минут. Я про то, что время из кировска до какого-нибудь Марата, невского, петроградки будет ну совсем другое и на выходе будет 3-4 часа в день на дорогу.

Автор: Серый 10.8.2016, 3:15

Цитата(Gustilev @ 10.8.2016, 2:58) *
Ну это конечно город, но пример не показательный . С гражданки туда вообще 10 минут. Я про то, что время из кировска до какого-нибудь Марата, невского, петроградки будет ну совсем другое и на выходе будет 3-4 часа в день на дорогу.

В городе есть множество мест куда кроме как на метро соваться не стоит в некоторые часы… не знаю как сейчас после соединения с кадом, но тот же маршрут с Комендатского острова на Петроградскую или не к ночи васильевский))) причём например если живёшь в центре и надо на работу на какую-нибудь Долгоозёрную, то нормально, а наоборот — ужас-ужас и без метро не имеет смысла. либо выезжать часов в 6,30 чтобы к 7 быть на месте))

Точно так же как когда я ездил на ту же Светлану из под Огоньков. то это занимало 45 минут. причём 25 из них до поста в Осиновой роще, дальше несмотря на знание маршрута, попаданием в зелёный коридор активного пользования трамвайными путями всё-равно 20 минут отдай и не греши))) …ну не бывает в городе средней скорости более 40-50 км, если без фанатизма))

Так тот же маршрут от Верфей до Большеохтинского в нормальное время занимает 10 минут, а в часы пик это и час и полтора как нечего делать причём в любую сторону…
Я как-то опаздывая в парикмахерскую на канал Грибоедова у Сенной из города В. долетел за 40 минут, и с Верфей всё то же самое днём, не в час пик, занимает 20 минут — одни светофоры и поток неторопливый и плотный, менее 10 минут даже ночью вряд ли получится — негде разогнаться)))

Автор: Gustilev 10.8.2016, 3:15

Цитата(Лоток @ 10.8.2016, 2:19) *
Интересно, за 600 000 руб, сколько можно электричества нажечь, вместе с батареями? wink.gif

дык к 600 т.р. за подключение + котел + стоимость помещения под котел + дымоход + разводка отопления и батареи + теплоноситель. еще всякие энергоаккумуляторы и баки косвенного нагрева народ ставит.

Цитата
Это почему 130 км в день?
От Зелика 45 км. Значит 90 туда/обратно.

думаю туда городской пробег затесался, но и 90 в день плюсом это больше 30 ткм в год плюсом. т.е. через три года на одометре + 90 ткм к обычному пробегу и продавать машину становится сильно сложнее. ну и текущие расходы 100+ тыр в год на топливо и 2 то. Т.е. как минимум минус поездка в альпы в год))

Автор: Yarinen 10.8.2016, 8:31

Цитата(Лоток @ 10.8.2016, 1:19) *
Это почему 130 км в день?

От Зелика 45 км. Значит 90 туда/обратно.

Это с его слов, я не замерял. Но он живет дальше самого Зелика, и по зсд не ездит))

Автор: Maks SS 10.8.2016, 8:49

Вот как раз пощитано:
http://sdinfo.ru/%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC/

QUOTE
Ответ на вопрос почему к нему не подвели все же газ?! Стоимость подключения газа до полной готовности порядка 700 000 руб., при экономии 21 000 руб в год, срок окупаемости 33 года (и это при хорошем раскладе)

Автор: Ivellius 10.8.2016, 9:06

Газгольдер чтобы не париться 300 тыр под ключ.
Магестральный имеет смысл при стоимости до 150-200 тыр

Автор: Yarinen 10.8.2016, 9:29

Цитата(Maks SS @ 10.8.2016, 8:49) *
Вот как раз пощитано:

Там для дома 88м посчитано, а для 150м также будет?

Автор: Maks SS 10.8.2016, 9:47

QUOTE (Yarinen @ 10.8.2016, 9:29) *
Там для дома 88м посчитано, а для 150м также будет?


я не знаю, я в школе плохо учился(

Но тут не учтен камин и его эксплуатация. А камин не только уют, но еще и тепло.



В Червинии видели камин на пиллетах автоматический. Мешок засыпаешь в воронку и на 4-5 дней хватает..
И красиво и батареи теплые.



Надо в обысный камин теплообменник встроить и к системе отопления подключить, чтоб затопил камин и через теплообменник котлу (пох какому) помощь..

Интересно есть ли такие.. и тогда надо видимо бойлерную у камина за стенкой делать..

вот все есть:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=101971&view=findpost&p=1097506








Автор: Лоток 10.8.2016, 10:27

Цитата(Ivellius @ 10.8.2016, 9:06) *
Газгольдер чтобы не париться 300 тыр под ключ.
Магестральный имеет смысл при стоимости до 150-200 тыр

Согласен.
Я бы добавил, что сетаки при большом расходе газа есть смысл.
( типа на прогрев бассейна круглый год)
Имхо Егор преплатил за газ.
Не посоветовался с нами. Да? wink.gif

Автор: Егор 10.8.2016, 10:48

Цитата(Ivellius @ 10.8.2016, 9:06) *
Газгольдер чтобы не париться 300 тыр под ключ.
Магестральный имеет смысл при стоимости до 150-200 тыр


Не, не так.

Газгольдер стоит от 300-тыр и выше. В зависимости от объема бака. 300 это самый маленький. Реально надо бы ставить за 500. Магистральный газ дешевле, не нужно копать участок, обслуживать, заправлять. Так что магистральный имеет смысл при цене как минимум равной газгольдерному, то есть 300. Если есть возможность подключить магистральный за 150-200 так тут даже вопрос думать и выбирать отпадает сам собой.
Стоимость проводки магистрального зависит от количества подключаемых чаще всего.

Автор: alex22 10.8.2016, 11:10

Цитата(Лоток @ 10.8.2016, 10:27) *
Согласен.
Я бы добавил, что сетаки при большом расходе газа есть смысл.
( типа на прогрев бассейна круглый год)
Имхо Егор преплатил за газ.
Не посоветовался с нами. Да? wink.gif

А ты считал сколько надо мощности эл., если ты хочешь им обслуживать дом и участок? 15 квт. не обойтись, а дополнительная мощность тоже немаленьких денег стоит, а иногда ее просто нет.

Автор: WebRacer 10.8.2016, 11:41

Цитата(alex22 @ 10.8.2016, 11:10) *
А ты считал сколько надо мощности эл., если ты хочешь им обслуживать дом и участок? 15 квт. не обойтись, а дополнительная мощность тоже немаленьких денег стоит, а иногда ее просто нет.

Мне 15 квт хватает. У меня газа нет, зато есть теплый пол в доме (электрический) и пеллетный камин. Отапливаю 180 кв.м. зимой в режиме "жизнь по выходным", что гораздо затратнее, чем постоянное проживание.

Автор: Лоток 10.8.2016, 11:42

Цитата(alex22 @ 10.8.2016, 11:10) *
А ты считал сколько надо мощности эл., если ты хочешь им обслуживать дом и участок? 15 квт. не обойтись, а дополнительная мощность тоже немаленьких денег стоит, а иногда ее просто нет.

Пятнашки за глаза хватит.
У меня на 10-ть висит:
Два водогрея 100 и 50 литров.
Шесть батарей.
На кухне: плитка электрическая одна камфорка, электрочайник, микроволновка.
Насос руччек из колодца, с управлением от пампеллы.


Лампочки конечно все из Икеи, лед.

На случай отключения, есть газовый балоны. Плитка газовая.
Плюс дровяной камин и две печки.
Плюс в сарае стоит генератор Хитачи на 2 квт.


Автор: ALex47rus 10.8.2016, 12:17

Цитата(Kapiton @ 9.8.2016, 19:49) *
МФЦ на что rolleyes.gif Оно так же есть .много где . Областное .

МФц то есть. Ток лавки все остались старые. Для примера из недавнего - заказывал через инет кадастровый паспорт и выписку из ЕГРП в бумажном виде. Пустое можно сказать дело.

Дык вот в СПб все свершилось за пару дней, в ЛО же (Ломоносовкий р-н) та же процедура заняла неделю, причем регламентный срок прошляпили на 1 день... Ну и так далее...
Про з(дрова)хранение тема отдельная - в Виллози скорая в общем случае едет из ЛОмоносова, и туда же, случись, что везет. Оцените расстояние на карте...

Да. А курятники и прочие извергающие миазмы=) сооружения и на территории СПб тоже неплохо возводят. Недаром щас в городских землях ИЖС пишут отдельно типа "инд жил строительство без права содержания КРС и птицы"=)

Автор: ALex47rus 10.8.2016, 12:25

Цитата(Егор @ 9.8.2016, 11:22) *
Да, согласен, очень проявляются в газе. У меня в садоводстве мне газ обошелся в 225 тыс. Напротив меня ИЖС там это стоит 600. Я же говорю, садоводство садоводству рознь. ИЖС ИЖСу тоже. smile.gif

А это за какой объем работ? Даже разница между подключением "на границе участка" и "от стены здания" ИМХО может подогреть ценник значительно....
Когда газировали СПб пригород, то город вел трубы к стене дома, дальше - силами и средствами хозяев...

И то, по самому минимуму, дешевле 150 тыс не получалось года полтора назад (при условии что даже котел не меняли, тока горелку поставили вместо дверцы, через которую твердое топливо закидывали)...

Автор: Maks SS 10.8.2016, 13:26

Вот из забавного.. Вот взять тот же КП Подсолнухи, что за красным..
Щаз там поля и благодать..
А вот есть ген план, где вокруг будут высотки..
Удивительно конечно, как у нас так получается((
http://kr-usadba.ru/uploads/images/gp_map_f3.gif

Автор: DU 10.8.2016, 13:34

Эт фигня, будет элитная застройка в городе smile.gif

Хуже если через участок пройдет мегамагистраль и его вместе с домом конфискуют по революционно целесообразной цене в соотв-ии с действующим законодательством. Или в соотв-ии с последним же КГБ решит что участок нужен для целей госбезопасности smile.gif

Автор: Maks SS 10.8.2016, 13:38

QUOTE (DU @ 10.8.2016, 13:34) *
Эт фигня, будет элитная застройка в городе smile.gif Хуже если через участок пройдет мегамагистраль и его вместе с домом конфискуют по революционно целесообразной цене в соотв-ии с действующим законодательством. Или в соотв-ии с последним же КГБ решит что участок нужен для целей госбезопасности smile.gif


Ну фигня не фигня, а мне не в кайф, что на меня голого на газоне будут смотреть с 8-го этажа...
Не говоря уже о том что закатов красивых не будет...





Автор: Veter v golove 10.8.2016, 13:49

Цитата(Maks SS @ 10.8.2016, 14:26) *
Вот из забавного.. Вот взять тот же КП Подсолнухи, что за красным..
Щаз там поля и благодать..
А вот есть ген план, где вокруг будут высотки..
Удивительно конечно, как у нас так получается((
http://kr-usadba.ru/uploads/images/gp_map_f3.gif

Макс, во-первых высотки там только вдоль дороги, что относительно далеко от поселка. Тебя же сейчас не парят высотки, которые стоят прямо над вашей дачей на горке в Красном селе. Во вторых, там по плану и школа и детский сад и торговый центр и стадион, то есть вся та инфраструктура, которую ты и хотел, проживая при этом в частном доме в шаговой доступности на относительно закрытой охраняемоцй территории.

Автор: Veter v golove 10.8.2016, 13:50

Цитата(Maks SS @ 10.8.2016, 14:38) *
Ну фигня не фигня, а мне не в кайф, что на меня голого на газоне будут смотреть с 8-го этажа...
Не говоря уже о том что закатов красивых не будет...

Оттуда тебя голого видно не будет, не надейся)))

Автор: АнтонА 10.8.2016, 14:00

Цитата(Veter v golove @ 10.8.2016, 13:49) *
Макс, во-первых высотки там только вдоль дороги, что относительно далеко от поселка. Тебя же сейчас не парят высотки, которые стоят прямо над вашей дачей на горке в Красном селе. Во вторых, там по плану и школа и детский сад и торговый центр и стадион, то есть вся та инфраструктура, которую ты и хотел, проживая при этом в частном доме в шаговой доступности на относительно закрытой охраняемоцй территории.

главное не вляпаться в обстановку как в дом-амбаре...



 

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)