Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Нужна консультация юриста, Трудовое законодательство
 FLV
сообщение 22.4.2017, 11:01
Сообщение #21


Продвинутый
Очень рекомендую при данной конкретной ситуации не усугублять и не устраивать конфликт на пустом месте. Тут работник не прав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Бунтарь
сообщение 22.4.2017, 11:22
Сообщение #22


Пролетарии всех стран, совокупляйтесь!
Цитата(xLenchikx @ 22.4.2017, 11:32) *
Ребята, вот вы тут очень здорово рассуждаете, только я не пойму почему вы решили, что речь идёт про увольнение ? unsure.gif

Это уже безотносительно Вашей истории, про которую мы не в курсе. Просто пошло общение в данном русле ... слово за слово, как говорится smile.gif


--------------------
Если трезво оценить ситуацию, то хочется выпить... ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 22.4.2017, 12:25
Сообщение #23


гагарин
Цитата(bulletman @ 22.4.2017, 9:18) *
Если можно не отдавать с точки зрения работодателя - то с большой вероятностью отдавать не предусмотрено имеющимися нормами
...
противостояние - это выбор изначально конфликтного сотрудника.

да с чего бы?
просто по опыту последних четырёх мест: первое - не хотели отдавать, второе - не хотели, третье - захотели, четвёртое - не хотели. или кто-то скажет, что я решительно менялся в процессе? вот тут "конфликтный", а здесь нет?
противостояние - это как правило выбор прагматического подхода работодателем. "если мне от него есть польза - плачУ, если уже нет, то зачем платить?!" как правило это подвижная позиция. т.е. если работник смирился, то и не заплатят, а если упёрся, то прогнутся. ровно как со страховыми. никто сразу не рассчитает выплату нормально. но как только затеваешь независимую экспертизу и прочее, то позиция меняется. капитализм.


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 22.4.2017, 12:48
Сообщение #24


гагарин
Цитата(xLenchikx @ 22.4.2017, 10:32) *
Ребята, вот вы тут очень здорово рассуждаете, только я не пойму почему вы решили, что речь идёт про увольнение ? unsure.gif

любопытно. а конфликт сторон может привести к иному исходу?


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 22.4.2017, 13:13
Сообщение #25


Живет здесь
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 12:25) *
...никто сразу не рассчитает выплату нормально. но как только затеваешь независимую экспертизу и прочее, то позиция меняется. капитализм.

Приведи пример, пожалуйста. А то я серьезно, не понимаю, что значит не рассчитают выплату нормально, а после экспертизы - рассчитают.
Речь о полусерых схемах, что ли?
Так там тоже итог зависит в основном от работника.

Просто при работе в соответствии с установленными нормами, правилами и порядками трудовых взаимоотношений и налогообложения - работодатель, мягко говоря, не заинтересован в каких-то кривых расчетах выплат при расторжении договора. Прилетит потом в разы больше, чем будет экономия, каким бы великим уходящий работник не был.


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 22.4.2017, 13:15
Сообщение #26


Живет здесь
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 12:48) *
любопытно. а конфликт сторон может привести к иному исходу?

Конечно может, но не в случае судебного урегулирования, в этом вряд ли, конечно.
Конфликтов может быть масса разных.


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 FLV
сообщение 22.4.2017, 13:22
Сообщение #27


Продвинутый
После НГ в нашу головную контору пришел новый генеральный и отменил все финансовые документы подписанные предшественником, а потом и ваще прикрыл наш центр.
В результате мы всем составом на тех же стульях и с теми же ЗП перешли под другую крышу.
Нас рассчитали по закону, но на две премии, "заработанные" до НГ нас кинули.
Плохо представляю как можно было с этим бороться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 22.4.2017, 13:58
Сообщение #28


гагарин
Цитата(bulletman @ 22.4.2017, 13:13) *
Приведи пример, пожалуйста. А то я серьезно, не понимаю, что значит не рассчитают выплату нормально, а после экспертизы - рассчитают.

увольнение бывает "мы тебя увольняем, вот тебе 6 окладов" и "мы тебя увольняем, пиши расторжение по соглашению сторон, за отработанное получишь сегодня же".
так вот обращение в трудовую инспекцию переводит ситуацию из второй в первую.


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 22.4.2017, 13:59
Сообщение #29


гагарин
Цитата(bulletman @ 22.4.2017, 13:15) *
Конфликтов может быть масса разных.

пример, пожалуйста.


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Kateyka
сообщение 22.4.2017, 14:12
Сообщение #30


Легенда
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 13:58) *
увольнение бывает "мы тебя увольняем, вот тебе 6 окладов"

а че не 12 ? а еще лучше пожизненное содержание

или ты не считаешь, что 2 основные причины увольнения - 1) тк это хренвый работник, 2) у конторы нет денег платить людям зп?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 22.4.2017, 14:33
Сообщение #31


Живет здесь
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 13:58) *
увольнение бывает "мы тебя увольняем, вот тебе 6 окладов" и "мы тебя увольняем, пиши расторжение по соглашению сторон, за отработанное получишь сегодня же".
так вот обращение в трудовую инспекцию...

Возникновение такой ситуации уже подразумевает ранее сформировавшийся конфликт.
В моей практике соглашение сторон для работника более прибыльный путь, чем выплата фиксированного количества окладов.
Привлечение трудовой инспекции - обычно следствие кривого, или формально составленного трудового договора при некоторой конфликтности сотрудника.


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 22.4.2017, 14:53
Сообщение #32


Живет здесь
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 13:59) *
пример, пожалуйста.

Из недавнего пример:
У сотрудника оговорен разъездной характер работ, в связи с этим ему полагаются три дополнительных дня к оплачиваемому ежегодному отпуску.
Помимо прочего, характер деятельности сотрудника подразумевает перемещение между службами заказчика, как правило - на арендованном автомобиле. Расписание работы служб в разных регионах разное, следовательно, возможно возникновение ситуации, при которой по окончании рабочего времени начинаются часы работы служб.
Сотрудник считает, что ему положены три дополнительных дня отпуска за ненормированный рабочий день, и еще три - за совмещение обязанностей (с водительскими), и на это почве сильно переживает.

Внутреннее разбирательство выявило, что в трудовом договоре ненормированный день не был оговорен ввиду недостаточной осведомленности ОК о специфике работы конкретных сотрудников. После чего были внесены изменения в трудовой договор и конфликт в этой части был исчерпан.
Аренду автомобиля представитель работодателя не посчитал совмещением обязанностей и не инициировал внесение изменений в договор.

Сотрудник с этим не согласился и оплатил консультацию юриста, после чего убедился в неправомочности своих притязаний.

При этом в процессе разрешения конфликтной ситуации ни одна из сторон не прекращала исполнения своих обязательств.

Есть ли тут повод для расторжения трудовых отношений?


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 22.4.2017, 14:55
Сообщение #33


гагарин
Цитата(Kateyka @ 22.4.2017, 14:12) *
а че не 12 ?

smile.gif немножко размечтался. 3, конечно


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 22.4.2017, 14:57
Сообщение #34


гагарин
Цитата(bulletman @ 22.4.2017, 14:53) *
Есть ли тут повод для расторжения трудовых отношений?

не назвал бы это конфликтом. просто рабочий момент, расстановка точек над ё.
а так, разумеется, нет повода.


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 22.4.2017, 14:58
Сообщение #35


гагарин
Цитата(bulletman @ 22.4.2017, 14:33) *
В моей практике соглашение сторон для работника более прибыльный путь, чем выплата фиксированного количества окладов.

в моей - наоборот


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 22.4.2017, 15:00
Сообщение #36


Живет здесь
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 14:57) *
не назвал бы это конфликтом. просто рабочий момент, расстановка точек над ё.
а так, разумеется, нет повода.

Ну, сотрудник считал это конфликтом и требовал справедливости smile.gif


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Kateyka
сообщение 22.4.2017, 15:04
Сообщение #37


Легенда
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 14:55) *
smile.gif немножко размечтался. 3, конечно

3 это если работу не нашел, а так 2 вроде
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 22.4.2017, 15:06
Сообщение #38


гагарин
Цитата(bulletman @ 22.4.2017, 15:00) *
Ну, сотрудник считал это конфликтом и требовал справедливости smile.gif

тогда он не будет там работать
потомукак осадочек останется или у "работника", или у работодателя
и при первом же случае...


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ska
сообщение 22.4.2017, 15:24
Сообщение #39


Живет здесь
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 15:06) *
тогда он не будет там работать
потомукак осадочек останется или у "работника", или у работодателя
и при первом же случае...

Верно.Работать надо с теми,с кем комфортно.


--------------------
Иногда требуется много времени,чтобы понять невероятно простые вещи...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 22.4.2017, 15:50
Сообщение #40


Живет здесь
Цитата(/Geo @ 22.4.2017, 15:06) *
тогда он не будет там работать
потомукак осадочек останется или у "работника", или у работодателя
и при первом же случае...

У работодателя не остался, работник за предыдущие восемь лет тоже ни разу не порывался...
Да и за последние три месяца после не вспоминал.
Впрочем, каждый мыслит своими категориями, наверное, спорить не буду.


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 18:24