Версия для печати темы

Автор: Arctic 25.1.2018, 16:06

нид хелп !

у меня сноупульс со старым непополняемым баллоном (куплен в 12 году). хочу баллон поменять. старых баллонов не нашел. новые (восполняемые) есть в продаже в Триале. Триал говорит, что он должен подойти, ну и просто захвачу рюкзак в магазин. теперь сосно вопросы:

1/ если нормально прикрутился, это значит, что все ок ?
2/ триал продает баллоны пустыми. Где его можно набить в Питере или КП ?

Автор: pt 25.1.2018, 16:27

Я когда купил свой сноупульс в Триале, то заправил его в пейнтбольном магазине в Меркурии на Савушкина, там же заправил, стрельнул и снова заправил и снял мануал по его перезаправке

смотреть на Ютубе

Автор: Arctic 25.1.2018, 16:34

где заправить вроде нашел. мест немало. оказалось даже недалеко от работы есть.

теперь главное - подойдет ли новый баллон на мой сноу-пульс. рою интернет, пока не пойму.

з.ы.
триал выступил прекольно: в мгазе-сервисе на седова сказали, что все ок и подойдет. в сервисе в МСК триале сказали, что там вообще все разное и ничо никуда не подойдет

вобщем очень надеюсь на опыт реальных юзеров.

Автор: Jim 25.1.2018, 20:07

Насколько я знаю новые баллоны несовместимы со старыми рюкзаками (до 2012г). Напиши в mammut

Автор: pt 25.1.2018, 20:30

ну вообще да, новые баллоны, они к системе 2.0, подходят ли они к первой я не знаю.
возможно тут найдётся ответ:
https://www.mammut.com/assets/download/14_master/2975_Refill_Cartridge_User_Manual.pdf
а вообще я бы взял рюкзак и поехал в магаз, там сразу станет понятно подходит или нет.

Автор: Jim 26.1.2018, 0:22

Вообще да,эти перцы обычно несовместимые вещи делают несовместимыми и механически, чтобы избежать любых проблем.

Автор: Link 30.1.2018, 11:50

Они полностью НЕ совместимы. Можно не ездить.

Автор: gene 30.1.2018, 14:10

Чтоб новую тему не открывать: Петр, какие ощущения от рюкзака Rocker Protection? Насколько удобно сидит на плечах, при таких толстых и жестких лямках? Хватает ли объема (15 л минус система) для "обычного" катания, без длительного скитура? Смотрю на этот рюкзак и на Pro Protection 35 л, но пока не пойму, есть ли смысл брать ненужный мне объем ради дополнительных полезных фич типа нескольких отделений и крепления для шлема.

Автор: Jim 31.1.2018, 12:32

Я не Петя, но отвечу, ибо сам голову сломал с рюкзаками осенью. Если ты прям твердо уверен, что тебе достаточно 15л и никогда не возишь с собой ничего кроме маски/перчаток/пуховки - бери 15л. На плечах сидит нормально.
35л просто гораздо более универсален в плане вместительности и навески, но это для тех кто понимает зачем это ему нужно.

Автор: gene 31.1.2018, 13:02

Спасибо. Не уверен. Dakine Heli Pro 18л периодически забивается под завязку, и хочется еще. Кроме упомянутого и БЩЛ бывает и вода-еда, некоторое количество железа, и всякого еще по мелочам. Но 35л я вряд ли заполню, разве что в самолет Пока размышляю, что 35 л всегда можно утянуть боковыми стяжками до более компактного размера, а вот 15 л уже не растянуть на больший объем...

Автор: Jim 31.1.2018, 13:28

Ну вот, сам дошел до истины

PS: Я в итоге остановился на Scott Guide 30 Alpride 2.0
Один из ключевых моментов - возможность брать с собой 2 картриджа в места, где нет возможности перезарядить баллон.
В остальном по ТТХ они очень похожи (вес и объем)

Автор: gene 31.1.2018, 14:20

Scott тоже щупал. На спину он сел, как родной. В Mammut привлекает подушка, (теоретически) имеющая более высокие защитные свойства (не дай бог проверить на практике). Плюс в Скотте смутило большое число болтающихся лямочек и т.п. - Маммут более лаконичный при тех же фичах.

Автор: Jim 31.1.2018, 14:54

Да, прям вспоминаю свои сомнения )
Много перелопатил материала про форму подушки, действительно это только теория. Никаких подтверждений у нее пока нет.
В общем-то на мой вкус оба рюкзака достойные, отличия в деталях. Я сделал выбор во многом из-за картриджей, поскольку планирую его использовать в удаленных районах.

Автор: gene 31.1.2018, 15:03

спасибо за мнение.

Автор: Петя 31.1.2018, 17:03

Тоже скотин купили, только предыдущих, не 2.0.
Себе выбрал 30 литровый. Сидит и правда хорошо. По обьему норм. Вес радует.
Отчетливый косяк- при переноске накрест тряпка с резиновым напылением шипко трется кантами

Автор: pt 31.1.2018, 17:38

я выбирал по трём параметрам:
1) форма подушки. мне форма у сноупульса версии протекшен нравится больше всего, я верю в теорию, что она даёт максимум защиты.
2) возможность перезаряжать много где, дайв магазы, пейнтбол магазы, специальные фрирайд центры, станции МЧС и т.п.
первое, что я сделал, когда купил рюкзак, поехал в пейнтбольный магаз, зарядил баллон, сразу же его стрельнул и зарядил снова. т.е прошёл весь цикл. не думаю, что те, кто покупают рюкзаки с одноразовыми баллонами так делали
3) удобство использования самого рюкзака, я искал плоский рюкзак, занимающий минимум места и имеющий мин вес
4) цена конечно
5) возможность упростить гемморой при перелётаъ, сноупульс у меня пока все поездки провозился в ручной клади вместе с заряженным баллоном! удастся ли так провозить другие системы я не знаю.

Что касается моей модели 15L протекшен.
лямки да, жесткие, но со временем они становятся мягче, читай удобнее
рюкзак плоский, кататься не мешает от слова вообще, ну т.е я с ним катаюсь где угодно и как угодно, вкручиваю 360 и т.п. не мешает
касательно его вместимости, тут верно написано, каждый выбирает исходя из своих потребностей, я в скитур походы на несколько суток не хожу и мне 30L точно не надо, т.к я катаюсь вне трасс с подъемника, ну мб час пешком по гребню, так что такого объема мне вполне достаточно.
я как-то фоткал вместимость и это без шоколадки и без щюпа, они тоже влезают


за 4 поездки впечатления от рюкзака положительные, ничего не порвалось, ничего не протёрлось.
внешних лямок хватает, чтобы при необходимости закрепить снаружи и сноуборд и шлем
ну и цена в триале радует надо ток вниз пролистать на прошлогодние модели

Автор: gene 31.1.2018, 18:21

Спасибо, отзыв радует Хоть и склоняюсь больше к Pro Protection.
А цены в Триале с учетом сезонных скидок и на этот год уже хорошие.

Автор: Jim 1.2.2018, 12:04

1) А я забил на диагональную навеску, A-формат удобнее по развесовке, и на этом рюкзаке при пристегнутых лыжах доступ не ограничивается.
2) Стоимость картриджа (2 баллона) у скотта - 1800р в триале по скидке. В КП в базе 360 их ваще бесплатно в аренду давали (надеюсь ничего не изменилось),
сами баллоны абсолютно такие же как в спасжилетах на борту самолетов.
3) у меня по объему к фото Pt добавляется: термос, камуса, перчатки, аптечка, ну и фото-набор больше, так что 15 л не вариант.

Автор: Arctic 1.2.2018, 13:06

вот это аргумент ! рефилабл балон для сноупульса у тогоже триала болше десятки !

я кстати в итоге плюнул на все эти квесты и просто взвесил старый баллон.

Автор: Петя 1.2.2018, 13:34

Есть нюанс. Тряпка скотская отнюдь не кордура. Это сделано ради облегчения. И это им удалось. И это плюс.
Но рюкзак требует аккуратного обращения . Он не "вечный", как абс, например.

Возили баллоны вместе с рюкзаком в ручной клади. Выкрученные. Некоторое недопонимание при досмотрах было. Но непреодолимых трудностей при перевозке нет.

Автор: Syncro 1.2.2018, 15:04

Подскажите, а где Scott посмотреть? Пока ничего дешевле Сноупульса в триале не нахожу в РФ.

Автор: Vova Jager 1.2.2018, 15:15

Только сноупульс в Триале продается без баллона, рюкзаки АBS - в комплекте с баллоном и ручкой,
как скотты и прочие не знаю.

Автор: Syncro 1.2.2018, 15:22

В триале 28 рюкзак + 11 картридж = 39
А есть где-то дешевле ABS?

Автор: Vova Jager 1.2.2018, 15:25

а дай ссылку на картридж для маммута 3.0 в Триале, не могу найти

Автор: Петя 1.2.2018, 15:26

мы в Магии Лыж покупали, но там ценник был очень добрый на тот момент, как сейчас- не в курсе.

Автор: Syncro 1.2.2018, 15:34

https://trial-sport.ru/goods/1297237.html

я не знаю, подходит ли для 3.0

Автор: Vova Jager 1.2.2018, 15:43

думаю да, сезон 17/18 на баллоне.

Автор: Arctic 1.2.2018, 16:16

вроде у альпиндустрии что-то есть

Автор: Jim 1.2.2018, 17:23

можно обратиться к Андрею Минкину - он официальный дистрибьютер, подскажет в каких магазинах можно смотреть.
В Триале сейчас есть рюкзаки Millet c аналогичной скотту системой alpride. Цена с картриджем за 30l - 37,5 круб.
Картридж сейчас стоит в том же триале 1900р.

Автор: Jim 1.2.2018, 17:28

По весу они сопоставимы с маммутом, да и вообще оба рюкзака достойные, я уже писал. Миллет который есть в триале как-то совсем минималистичный, наверное больше для ски-альпинизма
У Скотта ИМХО очень грамотно сделаны усиления там где это нужно (в частности на стрепах для крепления лыж).
Возил также в ручной клади с доп картриджем. в Питере пропустили вообще без проблем, в Шереметьево полные дебилы. По дороге вперед заставили вкрутить под предлогом того, что "если сработает - газ не попадет в салон самолета", по дороге назад заставили положить баллоны в другой карман.
как-то так

Автор: Vova Jager 1.2.2018, 18:09

У меня удачный ABS VARIO 15
Не самый легкий - вес: 2.7 кг (без картриджа).
(новые АБСы идут из более тонкого материала, но и менее прочного при носке лыж на них)

Объем: 15 литров
По поводу объема - на удивление, конструктивно, он сделан так, что влезает все что нужно на один день
(лавинка, камуса, перчи, маска, аптечка, термос и еще чего то).

Для скитуров, пеших подходов и скиальпа - когда нужно тащить скитурную, альпинисткую и бивуачную снарягу с едой, нужно брать рюкзаки от 35л.
легкие и с возможностью навески лыж, ковриков, ботинок, веревок и т.п.

Автор: Петя 1.2.2018, 18:58

У нас опыт противоположный. Пулковские на входе долго пытались обязать нас сдать баллоны в багаж.
Потом уперлись в то, что баллон должен быть один. Минут 15 мы с ними препирались. Потом некие неведомые Инструкторы все разрешили.

В Шереметьево в транзитной зоне все как-то без особых проблем прошло.

Автор: Jim 2.2.2018, 12:20

Еще раз подтверждает то, что в нашей стране каждый сам себе царёк.

Автор: Петя 2.2.2018, 13:38

И тут ты такой : "Я инструктор!!!"

Автор: Caliber 2.2.2018, 13:52

А правило, что все на усмотрение командира экипажа воздушного судна отменили?

Автор: Jim 2.2.2018, 14:29

Никогда не слышал про такие прецеденты. Всегда вызывают для разборок представителя СБ авиакомпании.

Автор: Петя 2.2.2018, 14:30

На самом деле в правилах перевозки написано и про рюкзак и про 2 комплекта балонов в ручной клади. И как раз что разрешение командира не требуется. Но хтож это в пулкове читает? Вот мы и читали вместе с ними.

Автор: Vova Jager 2.2.2018, 14:31

IATA читали?
"Правилах перевозки опасных грузов" Международной Ассоциации воздушного транспорта (IATA).

Автор: Петя 2.2.2018, 14:34

табличку ятовскую 2.4. или как её там...

пардон, 2.3 А
http://www.iata.org/whatwedo/cargo/dgr/Documents/passenger-provisions-table-23A-ru.pdf

Автор: Vova Jager 2.2.2018, 14:35

Краткое описание действий при путешествии в самолете с рюкзаком ABS:
https://alpindustria.ru/school/articles/abs-backpack-fly.html

Это правда не очень соотносится с рюкзаками, имеющими 2 баллона, но смысл общий.

Автор: Vova Jager 2.2.2018, 14:54

Скидки на Скотт:

https://scott-russia.com/category/zima/gornolyzhnye-ryukzaki/

Автор: Vova Jager 2.2.2018, 15:10

хорошая статья - сравнение рюкзаков, плюсы и минусы:

https://sport-marafon.ru/article/gornye-lyzhi/kak-vybrat-lavinnyy-ryukzak-obzor-sistem/

Автор: Петя 2.2.2018, 15:14

17 тыр. твоюжмать.....

Автор: Vova Jager 2.2.2018, 15:18

нет это без подушки вроде обычный рюкзак затесался)

Автор: Петя 2.2.2018, 15:53

эхх.....

Автор: Jim 2.2.2018, 17:24

замечу что это все прошлогодняя коллекция с системой Alpride 1.0
2я версия только с этого сезона.

Автор: Scripio 17.1.2019, 1:24

а как с провозом баллонов для snowpulse в самолете?
В инструкции к snowpulse написано, что по правилам в европе разрешена перевозка только баллонов 300bar, а баллоны американского типа 207 bar, которые продаются в Триале, можно перевозить только в Канаде, либо не заправленные. Или это касается только баллонов старого типа?

Автор: pt 17.1.2019, 7:02

Ваще легко. Вчера СПБ-Сочи, три сноупульсы провезли без проблем. Распечатки с предварительным согласованием даже не понадобились, просто голосом сказал, что такое согласование от АК заранее получено.
Все три рюкзака мы везли в ручной клади, все с заправленными многоразовыми баллонами, на баллонах защитный клапан.

Автор: gene 17.1.2019, 12:17

Прошлый февраль, Шереметьево-Милан-Шереметьево, Аэрофлот (обратно рейс выполняет Алиталия). Snowpulse из Триала с заправленным баллоном в ручной клади, баллон отсоединен и с крышечкой. Заранее АК не уведомлял (зря). "Туда" на регистрации заяввил о наличии баллона, отправили на одобрение на стойку негабаритного багажа. Там просветили и минут 15 созванивались с аэропортовой безопасностью, пока те не одобрили. На контроле вопрос возник еще раз, но рядом оказался сотрудник, который был в курсе переговоров - пропустили. "Обратно" долгие переговоры на регистрации с англоговорящей сотрудницей. Основная проблема - отсутствие одобрения от АК. В конечном счете безопасность и командир корабля одобряют. На контроле короткие переговоры - пропускают. На гейте просят отойти в сторонку и сообщают, что командир корабля запрещает тащить рюкзак в салон и требует сдать его в багаж. Приходится отдать. Возвращают на выходе из самолета.
Мораль - крайне желательно получить письменное одобрении АК до полета. И все равно, все на усмотрение конкретных исполнителей, и стоит быть готовым к переговорам в аэропорту - заложить некоторое время на это.
Да, и на характеристики баллона никто особо не смотрел

Автор: Kateyka 17.1.2019, 12:50

А зачем обсуждать это на регистрации? Ни разу в Европе этого не делали, сдавали чемоданы/лыжи и шли с АБС на досмотр. На досмотре все (за редким исключением) в курсе, что это, и проблем нет.

Автор: Jim 17.1.2019, 13:17

Чтобы время не терять. Вопрос на досмотре все равно задают и сразу спрашивают: "А вы согласовали это с АК?"
Если нет - начинают звать представителя и пр, а если да - то могут позвонить и получить подтверждение.

Ну и практика показывает что все зависит от смены. Меня в прошлом году в Шереметьево представитель АК заставил вкрутить баллон с аргументом: "Если оно вдруг сработает, чтобы газ в салон самолета не попал!"

Автор: Kateyka 17.1.2019, 13:32

Ты не путай рф и Европу. У нас в курсе обычно только начальник сб, и никто вообще не в курсе, что проверять при досмотре и на что в абс смотреть.
В Европе все эти танцы с бубнами не нужны, на досмотре все молча проверяют и пропускают без единого вопроса

Автор: gene 17.1.2019, 14:15

В соотствии с рекомендациями вот в этой статье, ну и по опыту других людей. Чтобы уменьшить вероятность сюрпризов на досмотре, видимо.

Автор: Kateyka 17.1.2019, 14:38

Разговоры с людьми, которые не в теме, т.е. со всеми, кто не сотрудник сб, не уменьшают, а увеличивают вероятность проблем. Досмотр - единственное место, где все в курсе, что за хрень ты везешь

Автор: Yar 17.1.2019, 14:49

в соответствии с рекомендациями в этой статье есть (очень большая) вероятность остаться без баллона.

Автор: Kateyka 17.1.2019, 15:01

Кстати да, в "советах", написана какая-то ересь. Что точно не нужно делать, так это пытацца везти рюкзак и баллон отдельно. Либо все в ручной клади, либо все в багаже.

Автор: siroco 17.1.2019, 15:23

Я всегда вожу рюкзак и баллон отдельно. Рюкзак с собой в салон, баллон в багаже (чтобы быть готовым быстро показать багажному контролю).
Ни разу не возит иначе, никогда не оказывался без баллона.

Автор: Во блин! Имя забыл! 17.1.2019, 16:06

в соответствии с правилами IАТА необходимо извещать перевозчика https://www.iata.org/whatwedo/cargo/dgr/Documents/DGR-59-ru-2.3a.pdf


в самом начале, году в 2011, предупреждал, потом забил т.к. почти все привыкли. но когда предупреждаешь может оказаться больше геморроя.


по России вожу баллон в рюкзаке, по Европе и с пересадками - в ручной клади в рюкзаке не подключенным. это мне еще в Люфтганзе посоветовали по телефону перед поездкой в ВДИ. мотивировали тем, что могут молча вытащить при пересадке.

Автор: Yar 17.1.2019, 17:19

типа того, да.

Автор: Ioprst_ 20.1.2019, 22:58

10 лет уже как завел абс, всегда вожу баллон в багаже, рюкзак обычно беру с собой как ручную кладь. Прпвда со стыковками может пару раз всего, обвчно point to point.

На входе в а/порт в Сочи вчера зачем то заставили показать балон от абс, пришлось вытаскивать из глубин чемодана, и Показывать. Сказали, что мол теперь баллоны разные, надо видеть физически. Затем записали как и в последние годы в тетрадку с фамилией и номером рейса, с их слов передают инфо дальше по сабу и в ак. Вообще в последние годы достаточно было показать рюкзак на плече и сказать, что баллон от него, верили без предъявления.

PS В поляне, с кем катался (гиды, гики, продавцы снаряги) все топят за альпрайд на сурерконденсаторах от скотта, говорят спрос превысил все прогнозы, якобы в моменте в рф типа остался один и тот забронирован

Автор: pt 21.1.2019, 12:57

вчера поздно вечером мы вылетали из КП обратно в СПБ, 3 человека, 2 сноупульса и 1 bca, все три рюкзака в ручной клади вместе с баллонами, прошли все досмотры, ни один из рюкзаков вообще не привлёк никакого внимания ни на одном из досмотров. Даже не спросили про баллоны, просто молча посмотрели на них в свой монитор и проигнорировали.

Автор: DimOs 21.1.2019, 13:31

https://scott-russia.com/ryukzak-scott-air-mtn-ap-20-kit-whiteblack_1/

Хм. 2235 гр Заманчиво... Интересно, а что влезет в эти 20 литров? Вроде и крюк для быстрой фиксации лыж на лямке есть...

Автор: Jim 21.1.2019, 14:02

Это ты не то смотришь, это старая система. У них сейчас есть рюкзаки с баллонной системой alpride 2.0 и в этом году вышла на рынок новая модель без баллонов на базе системы Alpride E1, с вентилятором типа джетфорс, но работает не от аккумулятора, как джетфорс, а от суперконденсатора.

https://www.scott-sports.com/us/en/products/wintersports-equipment-packsbags

Автор: pt 1.2.2019, 12:09

пару дней назад завязался вопрос о том, нормально ли, что эирбег сноупульса после активации со временем теряет давление. Максим Панков даже сказал, что то, что моя подушка теряет давление, это косяк герметичности системы. Именно это заявление заставило меня напрячься и я решил проверить. Вот, что удалось раскопать, возможно кому-то это будет интересно и полезно:
1) в обзорах многие пишут и говорят, что да, так и должно быть, но это не проверенный источник, это лишь обзоры, я сам такой снял, когда купил рюкзак.
2) во всех современных мануалах к рюкзакам маммут упоминаний о такой возможности нет. просто сказано, дёрни, она надуется, захочешь сдуть, активируй клапан и сдуй.
3) упоминание есть лишь в старом мануале, ещё к сноупульсу, до прихода маммут. в одной из тем в конфе времен диназавров Вася даже приводил такое упоминание:
"Your airbag should be completely inflated when you pull the handle, and then over several minutes it should slowly deflate"
посмотреть можно тут:
http://www.gulmarg.ru/data/user-guide.pdf
пункт 10.1
4) я 3 раза проводил тесты своего рюкзака, мой рюкзак с системой 2.0 действительно через некоторое время всегда терял давление. тесты были не на эту функцию, так что точное время не засекал и давление на подушку не оказывал. По факту минут через 5-10 подушка реально слегка спускала, думаю, если на неё будет какое-то давление, спустит сильнее.
5) я написал в маммут вопрос и описал свои сомнения и вот, что мне ответили по существу:
"It is indeed right that the airbag should lose air to give the owner breathing space. "

Автор: АнтонА 1.2.2019, 12:24

интересная тема
2x AA batteries = recharge on the mountain without power supply

а сколько времени суперконденсатор держит заряд? или ему нужно постоянно подсасваь из двух пальчиковых батареек? типа два батарейки в день?

сходу не нашел описания... во:
AUTONOMY OF THE E1 SYSTEM
The system’s autonomy depends on the quality and energy of the AA batteries and the frequency and duration of use in
ON or OFF mode. The times listed below assume the use of high-quality alkaline batteries :
• Approx. 2-3 months of autonomy with two new AA alkaline batteries not including recharge of the SuperCapacitors
(new batteries inserted after recharging the SuperCapacitors)
• The system can be used without additional AA batteries. However we strongly suggest to always use it with the batteries
to ensure extended autonomy.
If used without batteries and the LEDs status are flashing green, the autonomy is a minimum of 6 h.

Автор: Jim 4.2.2019, 15:03

Неплохо так держат по времени....

Автор: siroco 22.2.2019, 7:54

Scott Alpride E1 крутил в руках. Не верится в заявленные 30 литров, выглядит все super light: ткань, тесемки и так далее. В инете читал, что в этом году только у Scott право продавать рюкзаки с этой системой, а далее скорее всего мы увидим и модели от других производителей тоже.

Автор: Arctic 22.2.2019, 9:54

кстати поскольку именно Scott Alpride E1 тока на 40литров я себе уже заказал, то скоро буду продавать свой сноупульс 2012 кажется года. баллон регулярно взвешиваю. дергать не приходилось. если интересно - пишите. буду готов уже в конце апреля его отдать.

Автор: siroco 24.2.2019, 7:34

А подскажите где именно заказывали плз.

Автор: Arctic 24.2.2019, 10:38

Ски клиник Михаил. Имею ввиду предзаказ на осень этого года.

Автор: siroco 24.2.2019, 20:02

Спасибо, Мишу знают все

Так а можно ссылку на модель? А тот я, похоже, гуглом разучился пользоваться, вижу только 30-ти литровый.

Автор: DimOs 24.2.2019, 21:08

Думаю к след году 20+ немного появятся. 30-ть перебор вроде...

Автор: siroco 24.2.2019, 21:33

Мне важнее длина по спине. И как раз с учетом длинной длины получается 30 литров. Или даже чуть больше.

Автор: Arctic 24.2.2019, 21:47

У40литрового 65, у 30 - 60

Автор: Никитоc 27.1.2023, 12:56

Возвращаясь к исходной теме. Попалась в руки старая система snowpulse, возможно, 1.0, на баллоне (меньше современного) стоит 2010 г. Резьба полностью совпадает с новым. Параметры те же, 300 бар.

Чем же?