Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

42 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Нужен водопровод и канализация на даче, кто как делал? посоветуйте!
 Shurikello
сообщение 14.5.2011, 22:00
Сообщение #1


Пятисотый
Дом я практически достроил, теперь осталось оснастить его всем необходимым: в первую очередь нужен водопровод и канализация. Хочу сделать в этом сезоне.
Задача простая: холодное/горячее водоснабжение в доме, душевая кабина, локальная канализация - септик, видимо. Нужны практические советы тех, кто это уже проходил. Как это воплотить в жизнь? Я раньше с водопроводом дел не имел, сам руками трубы не скручивал. rolleyes.gif Почитал, поговорил - сейчас полно разных технологий, все на словах красивые, удобные и т.п. Конструктор Лего, практически. Но наверняка есть свои тонкости. С чего начать, где покупать, как спроектировать, как собрать, какие инструменты, как проверить работоспособность и т.п. Почитал много всего в инете, но хочется отзывов живых людей. rolleyes.gif
Дом в садоводстве, около Соснового Бора. Вода питьевая - колодец на участке. Из него планирую в траншее подвести воду к дому, а там разводка наверное металлопластиком.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Harry's
сообщение 14.5.2011, 23:59
Сообщение #2


Продвинутый
Добрый вечер.
1. Сделайте расчет расстояния от водозабора, до распределения напора воды.
2. Насосные станции гарантированно закачивают воду с 8-9 метров, если у вас расстояние больше, то насосная станция не для вас. Качать воду может и будет, но большая вероятность, что быстро выйдет из строя.
3. Водомет - выбирайте по своим параметрам (из расчета максимальной высоты подачи воды), автоматическое управление водометом лучше устанавливать в доме, труба для водомета мин. 32 мм.
4. Разводку воды лучше сделать пластиковыми трубами, они дешевле особенно тройники, уголки и т.д. и выдерживают разморозку (если забыли слить воду на зиму, а в доме не живете), но для монтажа требуется спец. паяльник для сварки труб и навык им пользоваться.
Где- то так.
Все из личного опыта.


--------------------
Наступил долгожданный вторник - послезавтра предпоследний день рабочей недели
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 DrMad
сообщение 15.5.2011, 10:59
Сообщение #3


Снимаю. Порчу.
Насосная станция/станция фильтрации - отдельное помещение имхо вне дома, т.к. насос все же шумит. От него воду в дом (если жить в зиминий период - сделать обогрев насосной станции и трубы, идущей в дом). Ну а там уж разводка водогрей-краны. Чем разводить (металлопластик/медь/полиэтилен) эт по-желанию. У нас по меди все сделано.
Про канализацию. А надо ли оно - септик? Мы вот собираемся систему биологической очистки устанавливать в этом году и делать туалет в доме (один уже есть на улице с насосом для канализации, правда вывод пока что в компост).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Shurikello
сообщение 15.5.2011, 15:27
Сообщение #4


Пятисотый
Цитата(DrMad @ 15.5.2011, 11:59) *
Насосная станция/станция фильтрации - отдельное помещение имхо вне дома, т.к. насос все же шумит. От него воду в дом (если жить в зиминий период - сделать обогрев насосной станции и трубы, идущей в дом). Ну а там уж разводка водогрей-краны. Чем разводить (металлопластик/медь/полиэтилен) эт по-желанию. У нас по меди все сделано.
Про канализацию. А надо ли оно - септик? Мы вот собираемся систему биологической очистки устанавливать в этом году и делать туалет в доме (один уже есть на улице с насосом для канализации, правда вывод пока что в компост).


К сожалению, отдельного помещения для насосной станции вне дома у меня не предусмотрено, подвала в доме тоже нету: фундамент - бетонная плита. Дом одноэтажный, по финскому проекту, поэтому высоко закачивать воду не требуется. Колодец - три кольца, вода будет подниматься метров с 2-2.5 всего. Слышал, что насосные станции довольно сильно шумят, в одной фирме посоветовали купить насосную станцию с водяным охлаждением, говорят они почти бесшумные, можно ставить или на кухне или в санузле.
А чем плох септик? Вроде бы оптимально для дачи, не требует электричества.

Harry's, а что такое "водомет"? Я думал, достаточно насосной станции... Насчет пластиковых труб: а кто-нибудь сам делал разводку? У меня ни инструмента, ни навыка нету.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 15.5.2011, 15:50
Сообщение #5


•••
Цитата(Shurikello @ 15.5.2011, 15:27) *
Колодец - три кольца, вода будет подниматься метров с 2-2.5 всего.

Это не источник "питьевой" воды. Лучше сразу подумать об альтернативах, чем потом переделывать систему.

Насосная станция, любая, шумит. Единственный способ избежать этого - разместить насосную часть вне дома, например в источнике воды. Остальную часть (автоматику и аккумулятор давления) можно установить в доме.

Из чего разводить водопровод - пофиг, но я бы сейчас делал пластиком. Обязательно предусмотреть возможность слива всей воды из системы! Если зимой дача не работает, то в добавок еще и возможность продувки компрессором, для удаления воды из скрытых емкостей (смесителей и прочего): разрывает на раз. Мой счет пока - два смесителя, один унитаз, блок клапанов в стиральной машинке, входной сетчатый фильтр, и труб без счета. Понимание приходит с опытом, так что за эту зиму не порвало ничего.

Выбор между септиком и системой биоочистки (типа Топаса или аналогов) определяется наличием бабла и возможностью удаления оконечной воды. Не надо забывать что грязная водичка очень быстро найдет себе дорогу в колодец "глубиной в 3 кольца". Так что нужно внимательно смотреть на устройство земли на участке, сделав срез (ну или имея информацию от соседей).

Топас на участке занимает один квадратный метр, но если заморочиться по-нормальному и сделать для него поле поглощения очищеной воды, объем земляных работ окажется весьма заметным.

В системе водопровода не забыть подумать о цепочке фильтров, предварительно сделав анализ водички (хоть в случае с колодцем шаг от нормальной воды к ненормальной - в одну утонувшую мышку).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Shurikello
сообщение 15.5.2011, 17:50
Сообщение #6


Пятисотый
Цитата(Yar @ 15.5.2011, 16:50) *
Это не источник "питьевой" воды. Лучше сразу подумать об альтернативах, чем потом переделывать систему.

Насосная станция, любая, шумит. Единственный способ избежать этого - разместить насосную часть вне дома, например в источнике воды. Остальную часть (автоматику и аккумулятор давления) можно установить в доме.


Ну, я не совсем правильно выразился. Скажем так: источник воды для мытья посуды, умывания, душа, туалета и т.п. rolleyes.gif Насчет её "питьевых" качеств пока не знаю: я сам пока эту воду не пил, но по виду вполне чистая и прозрачная. В бутылях стоит долго - не зацветает. Потом сделаю анализ, конечно. Соседи свою возили на анализ - питьевая - давно употребляют в пищу. Я пока вожу в бутылях из города. А как насосную станцию в колодец или около поставить? Кессон в землю зарывать? Дорого уже получится, да и стырят ведь зимой - чай не в Финке живем. unsure.gif

Цитата
Из чего разводить водопровод - пофиг, но я бы сейчас делал пластиком. Обязательно предусмотреть возможность слива всей воды из системы! Если зимой дача не работает, то в добавок еще и возможность продувки компрессором, для удаления воды из скрытых емкостей


Да, вот зимний слив - это актуально. А как его лучше сделать, поясни? И как продувать компрессором, в каких местах ставить вентили или что там, клапаны?

Цитата
В системе водопровода не забыть подумать о цепочке фильтров, предварительно сделав анализ водички (хоть в случае с колодцем шаг от нормальной воды к ненормальной - в одну утонувшую мышку).


Фильтры собираюсь ставить на входе.
Читал тут насчет септиков и систем биоочистки - особой разницы между ними не уловил, разве что ТОПАС стоит дороже, чем септик. В любом случае, на выходе получается очищенная бактериями вода, которую нужно куда-то отводить. У меня нет желания и возможности делать большое поле рассеивания, так что придется обойтись фильтрующим колодцем.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 15.5.2011, 18:21
Сообщение #7


•••
Цитата(Shurikello @ 15.5.2011, 17:50) *
А как насосную станцию в колодец или около поставить?

Ключевое слово - погружной насос. Их много, разных. Скважинный насос, как и простейший вибронасос - примеры погружных насосов.

Цитата(Shurikello @ 15.5.2011, 17:50) *
Да, вот зимний слив - это актуально. А как его лучше сделать, поясни?

Вода обычно течет вниз.

Цитата(Shurikello @ 15.5.2011, 17:50) *
И как продувать компрессором, в каких местах ставить вентили или что там, клапаны?

А вот воздух течет во все стороны - так что пофиг.

Цитата(Shurikello @ 15.5.2011, 17:50) *
Читал тут насчет септиков и систем биоочистки - особой разницы между ними не уловил, разве что ТОПАС стоит дороже, чем септик. В любом случае, на выходе получается очищенная бактериями вода, которую нужно куда-то отводить.

Разница в том что после топаса воду можно лить в канаву, она не воняет. Сама установка тоже не воняет. Для удаления из нее твердого осадка (который удобрение без дополнительной подготовки) не требуется вызывать говнососку.

Вода из септика, по сути, - чуть отфильрованное говно, никакой "очистки бактериями" в септике не происходит. В системе биоочистки, напротив, говно разлагается воздухом на составные части, по сути - это медленное горение, окисление.

Я не агитирую, ни за одно из решений: преимущество септика в том что там нет механики (если речь идет о простейшей системе), за топасом же нужно следить, хоть это и чрезвычайно надежная и компактная система.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Вася
сообщение 15.5.2011, 19:18
Сообщение #8


Киса
Цитата(Shurikello @ 15.5.2011, 18:50) *
Соседи свою возили на анализ - питьевая - давно употребляют в пищу. Я пока вожу в бутылях из города.

Все дачники делятся на две категории - одни возят воду с дачи в город, другие из города на дачу lol.gif

Люди поколениями пили воду из колодцев, а туалет располагался за углом в виде очка над ямой smile.gif


--------------------
это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 15.5.2011, 20:33
Сообщение #9


•••
Цитата(Вася @ 15.5.2011, 19:18) *
Люди поколениями пили воду из колодцев, а туалет располагался за углом в виде очка над ямой smile.gif

Читать в википедии статью "холера".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Вася
сообщение 15.5.2011, 20:50
Сообщение #10


Киса
ни разу за всю жисть не сталкивался с холерой, не знал ни одного чела, кто с ней сталкивался... всю жисть пил воду из колодцев в сыром виде.


--------------------
это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 morozko
сообщение 15.5.2011, 20:59
Сообщение #11


любитель штруделей
Цитата(Вася @ 15.5.2011, 21:50) *
ни разу за всю жисть не сталкивался с холерой, не знал ни одного чела, кто с ней сталкивался... всю жисть пил воду из колодцев в сыром виде.

Прожевальский smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Shurikello
сообщение 15.5.2011, 21:17
Сообщение #12


Пятисотый
Цитата(Yar @ 15.5.2011, 19:21) *
Ключевое слово - погружной насос. Их много, разных. Скважинный насос, как и простейший вибронасос - примеры погружных насосов.

Вода обычно течет вниз.
А вот воздух течет во все стороны - так что пофиг.

Разница в том что после топаса воду можно лить в канаву, она не воняет. Сама установка тоже не воняет. Для удаления из нее твердого осадка (который удобрение без дополнительной подготовки) не требуется вызывать говнососку.

Вода из септика, по сути, - чуть отфильрованное говно, никакой "очистки бактериями" в септике не происходит. В системе биоочистки, напротив, говно разлагается воздухом на составные части, по сути - это медленное горение, окисление.


Я поинтересовался как технически сделать слив воды из системы и как сделать возможность продувки: где и какие клапаны/вентили поставить? Если просто открыть краник снизу, то из системы вытечет далеко не вся вода, наверняка много останется. Кстати, с водогреем как быть? Как из него воду полностью без остатка слить? То, что вода течет вниз - слышал когда-то. rolleyes.gif
Насчет того, что в септике очистки бактериями не происходит - как это? Вся литература говорит об обратном - септик - это система биологической очистки. На выходе из третьего отстойника вода выходит не грязнее, чем из ТОПАСА (по-крайней мере, в книжках так пишут). unsure.gif Просто в топасе быстрее процесс идет за счет аэрации.

Цитата(Вася @ 15.5.2011, 21:50) *
ни разу за всю жисть не сталкивался с холерой, не знал ни одного чела, кто с ней сталкивался... всю жисть пил воду из колодцев в сыром виде.


Вот и мне кажется, что Яр слегка сгущает краски. rolleyes.gif Я тоже на даче с детства пил воду из местного родника в сыром виде - вкусно и безопасно! rolleyes.gif Я ж не собираюсь сейчас воду из грязной лужи в сыром виде пить. rolleyes.gif Да и вопрос для меня сейчас не в том пить её или не пить, а в том как получить в доме водопровод и канализацию для бытовых нужд, желательно без больших материальных затрат.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 15.5.2011, 21:27
Сообщение #13


•••
Цитата(Shurikello @ 15.5.2011, 21:17) *
Я тоже на даче с детства пил воду из местного родника в сыром виде - вкусно и безопасно!

Не надо путать родник в лесу и колодец в дачном поселке (работающий на поверхностной воде). Родники, впрочем, тоже бывают очень разные. Как и колодцы. Но тут ТТХ указаны: 3 кольца - это однозначно верхний слой грунтовой воды.

Про то что септик - система биологической очистки - это что-то новое. В таком случае и выгребная яма - что-то типа того, там вполне себе черви трудятся на переработке, не говоря об остальном.

Разница в том что септик - воняет (анаэробные бактерии трудятся, производят в том числе метан). Ну и в том что слив септика (из третьей емкости) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно фильтровать через землю. И это возвращает нас к теме поверхсностного колодца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 15.5.2011, 21:35
Сообщение #14


•••
Вода останется во всех коленах и везде, где есть подобная колену конфигурация. В смесителях тоже вполне может. Поэтому основной слив делается именно через краники в нижней части всей разводки (что какбы намекает нам на ее конфигурацию), а мелочь всякая продувается компрессором. Некоторые детали (ну типа того самого блока клапанов в стиральной машине) проще на зиму снять и высушить. Вспомнил что насосную станцию я однажды в одном месте тоже не слил (хоть там и было отверстие с пробкой). Ремонт стоил недорого, у торговцев этим оборудованием по весне - стандартная процедура.

В колено унитаза можно залить омывайку, физику процесса я не очень понимаю (спирты вроде как должны полностью испариться), но с тех пор как стали так делать, горшки больше не разрывало.

Любой водогрей можно полностью слить. Фильтры разбираются и сливаются. Есть большая проблема со стационарными фильтрами (типа обезжелезевателей), как ее решить я не знаю. Поэтому пользуюсь сменными.

Понятно что проблему вроде как можно решить греющим кабелем, но по некоторому закону, электричество в деревне любят вырубать аккурат в самые сильные морозы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Вася
сообщение 15.5.2011, 21:36
Сообщение #15


Киса
выгребная яма - это вполне себе биологическая очистка... и вода из нее сливается в землю. Колодец в дачном поселке ... ну смотря в каком... у нас это колец 10-30 по поселку...

Ничего страшного с колодцем на станет, если там сдохнет мышь... а в неве и ладоге живет рыба и ссыт туда, не говоря о всяких лебедях и прочих чайках... вода вполне себе съедобна... еще в ладоге живут тюлени и там дохнут...


--------------------
это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Shurikello
сообщение 15.5.2011, 21:37
Сообщение #16


Пятисотый
Цитата(Yar @ 15.5.2011, 22:27) *
Разница в том что септик - воняет (анаэробные бактерии трудятся, производят в том числе метан). Ну и в том что слив септика (из третьей емкости) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно фильтровать через землю. И это возвращает нас к теме поверхсностного колодца.


Дык чего? Всё-таки, по-твоему, ТОПАС - решение проблемы? А как они ведут себя зимой, когда практически не эксплуатируются?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Вася
сообщение 15.5.2011, 21:37
Сообщение #17


Киса
Цитата(Yar @ 15.5.2011, 22:35) *
В колено унитаза можно залить омывайку, физику процесса я не очень понимаю (спирты вроде как должны полностью испариться), но с тех пор как стали так делать, горшки больше не разрывало.

в колено унитаза можно сунуть тряпку, вынуть и отжать smile.gif

если кому интересно, то велкам, за последние 40 лет ничо на даче не размерзло.


--------------------
это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 15.5.2011, 21:42
Сообщение #18


•••
Короче общее решение проблемы, если по уму:
1. Погружной насос в колодце. Любой, подходящий по параметрам и бюджету. Можно придумать как его на зиму извлекать (штоб не забомжевали).
2. Простейший комплект автоматики в доме: входной сетчатый фильтр, такая хреновина, которая называется "пятивходовой чего-то там", манометр, расширительный бак и автомат отключения. Собирается легко самостоятельно, но в Водолее продаются и готовые комплекты, не очень высокой стоимости (и паходу соотвествующей надежности).
3. Между домом и колодцем - труба ПНД 32 мм. Можно закапывать глубоко, можно этого не делать (если не предполагается эксплуатация зимой).
4. После автоматики - пара фильтров 20 дюймов. Предварительной очистки и угольный.
5. Водогрей.
6. 2 коллектора (на горячую и холодную воду).
7. Ну понятное дело что между основными элементами - шаровые вентили.
8. После автоматики и до фильтров предусмотреть отвод воды для поливной системы. Но можно для этого отдельный насос кинуть в колодец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 nwa
сообщение 15.5.2011, 21:44
Сообщение #19


Живет здесь
Цитата(Shurikello @ 15.5.2011, 22:17) *
Кстати, с водогреем как быть? Как из него воду полностью без остатка слить? То, что вода течет вниз - слышал когда-то. rolleyes.gif


По прошлой осени задавал такой вопрос, внятного ответа не получил.
По информации всемирного разума:
1. Отвинтить анод, слить и все почистить заодно. Минус- долго и грязно.
2. На шланг холодной воды подать воздух от компрессора, открыв смеситель. Не пробовал.
3. Остановился на нем. Между обратным клапаном и бочкой поставить шаровый кран от стиралки со сливом.
4. Самый геморный, но испытанный лично. На отвод обратного штатного клапана надевается трубка и со всей дури туда дуем и тут же сливаем из нее воду в емкость. 80 литров за 2 часа, сдохнуть можно wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 15.5.2011, 21:44
Сообщение #20


•••
Цитата(Вася @ 15.5.2011, 21:37) *
в колено унитаза можно сунуть тряпку, вынуть и отжать smile.gif

и провонять весь дом канализацией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

42 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2018, 9:45


коттеджный посёлок Родные Пенаты коттеджный посёлок «Родные Пенаты»
14 от СПб, д.Ёксолово, Всеволожский район Ленобласти
99 450 руб.
за сотку