Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кондиционер на дачу для обогрева с Wi-fi
 Gustilev
сообщение 12.12.2017, 9:51
Сообщение #1


Живет здесь
Наткнулся на то, что на рынке появились кондиционеры с управлением по вай фай из приложения в смартфоне. Задумался об установке такой штуки на дачу в качестве элемента умного дома. Типа в пятницу с утра со смартфона запустил его, к вечеру в доме уже теплее. Ну или если сильно холодно можно с четверга начать дом прогревать. Их плюсов, на каждый киловатт из розетки кондей в теории даёт 3-3,5 кВт тепла. Есть модели работающие от -10, от -15, есть даже рассчитанные на -30, но эти уже дорогие.

1 вопрос: кто грелся кондеями осенью- зимой как оно? Какая у Вашего кондея по паспорту минимальная температура работы на обогрев.
2 у кого есть подогрев дачи? Сколько киловатт тепла на сколько метров площади примерно? Понятно что у всех разные стены, теплопотери, но интересно для статистики.
3 у кого какие кондиционеры стоят в принципе? Что ломалось, что нравится /не нравится?
4 кто вообще разбирается в брендах кондиционеров?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 12.12.2017, 10:27
Сообщение #2


•••
основная тема в режиме оттаивания внешнего блока.
он (режим) или есть или нет.

Цитата
В заводской комплектации кондиционер способен работать на обогрев при температуре окружающего воздуха не ниже -20 градусов по Цельсию. Для работы при более низких температурах требуется доработка (на самом деле она актуальна при эксплуатации даже при температуре -10, если на улице высокая влажность) — установка греющего кабеля в дренажный поддон. Это необходимо для того, чтобы после цикла разморозки внешнего блока вода в жидком состоянии успела покинуть дренажный поддон. Если она не успеет это сделать, то в поддоне будет намерзать лед, который впоследствии выдавит раму с вентилятором, что, вероятно, приведет к обламыванию лопастей на нём.


https://victorborisov.livejournal.com/281859.html
https://victorborisov.livejournal.com/285362.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 gorreri
сообщение 12.12.2017, 12:44
Сообщение #3


масай
По четвертому пункту. Условно все кондеебренды делятся на 3 группы - лухари, мидл и баджет. smile.gif
1. Daikin, Fujitsu General, Mitsubishi Heavy Industries.
2. Toshiba, Matsushita Electric (Panasonic),Mitsubishi Electric.
3. Hitachi, LG, Electrolux и прочие самсунги.
Китайцев выносим за скобки.


--------------------
За сим - живите счастливо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 X-man
сообщение 12.12.2017, 13:17
Сообщение #4


Живет здесь
Цитата(gorreri @ 12.12.2017, 12:44) *
По четвертому пункту. Условно все кондеебренды делятся на 3 группы - лухари, мидл и баджет. smile.gif
1. Daikin, Fujitsu General, Mitsubishi Heavy Industries.
2. Toshiba, Matsushita Electric (Panasonic),Mitsubishi Electric.
3. Hitachi, LG, Electrolux и прочие самсунги.
Китайцев выносим за скобки.


Добавлю к этому, что сейчас все мировые бренды (да и не особо бренды) делаются на двух заводах в Восточной и Юго-восточной Азии, посему "потроха" там мало отличаются. Можно говорить, что есть различия в используемых опциях (инверторы, айрфреш, контроллеры может более функциональные, вентиляторы менее шумные и т.п.), качестве пластика корпуса ну и в оригинальном дизайне иногда. Посему про большую надежность первых двух я не был бы очень категоричен


--------------------
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 X-man
сообщение 12.12.2017, 13:54
Сообщение #5


Живет здесь
Цитата(Yar @ 12.12.2017, 10:27) *
основная тема в режиме оттаивания внешнего блока.
он (режим) или есть или нет.
https://victorborisov.livejournal.com/281859.html
https://victorborisov.livejournal.com/285362.html


Совершенно верно, что если нет системы авт. оттайки наружного блока, то даже при 0 градусов теплообменник будет обрастать инеем и сильно потеряет в производительности. Виктор Борисов немного фантазирует насчет того, что скопившийся в дренажном поддоне лед выдавит раму с вентилятором, т.к. во-первых в наружном блоке нет как такового др. поддона (он во внутреннем блоке), есть просто корпус н.блока и его дно и там лед не накапливается, т.к. он весь намораживается на ламелях теплообменника. По личном опыту процесс намерзания не бесконечный и прекращается с намерзанием достаточной толщины инея. Теплопередача падает, хладагент перестает испаряться в трубках теплообменника и подушка инея больше не растет. При отсутствии автоматической оттайки проблема решается включением кондиционера в режиме охлаждения на часик. Все тает и стекает. Тут кстати может намерзнуть на дне корпуса наружного блока.

Второй момент, намного более важный, чем наличие автооттайки для определения минимальной температуры наружного воздуха для работы системы, это температура кипения используемого хладагента. На R22 уже никто ничего не делает, в основном R404, R410 . Может еще новые смеси сделали. Если сконденсировавшийся газ в испарителе (на улице) не будет эффективно кипеть при температуре наружного воздуха, он не будет с улицы забирать тепло. Кроме того компрессор будет уходить на вакуум и увеличивать энергопотребление, что уменьшит холодильный коэффициент от 3-3,5 (для нормального режима теплового насоса) до 1 и целесообразность теплового насоса сойдет на нет. Это я к тому, что при -20 будет дешевле поставить масляный обогреватель, чем включать тепловой насос.

Вообще эффективный тепловой насос должен использовать геотермальную энергию. Т.е. испаритель или зарывают в землю в пласт подземных вод или в озеро на непромерзаемую глубину. Это обеспечивает всегда постоянную достаточную температуру кипения газа в испарителе для высокого холодильного коэффициента


--------------------
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 alex22
сообщение 12.12.2017, 14:14
Сообщение #6


Горный гном
Спец нашелся. Скажи, Хуменыч, даст ли эффект тепловой насос для бассейна летом? Или фигня это все? Хочется, чтобы температура воды была около 28 градусов при внешней от 15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 12.12.2017, 14:40
Сообщение #7


•••
Цитата(X-man @ 12.12.2017, 13:54) *
Тут кстати может намерзнуть на дне корпуса наружного блока.

я так понял что он именно про это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 X-man
сообщение 12.12.2017, 14:41
Сообщение #8


Живет здесь
Цитата(alex22 @ 12.12.2017, 14:14) *
Спец нашелся. Скажи, Хуменыч, даст ли эффект тепловой насос для бассейна летом? Или фигня это все? Хочется, чтобы температура воды была около 28 градусов при внешней от 15


Греть однозначно будет. Надо считать объем воды в бассейне, теплопотери и какая должна быть производительность компрессора, чтоб он при 75% рабочего времени поддерживал нужную тем-ру. Температура конденсации градусов 40 наверное, поэтому дельта с желаемыми 28 вполне достаточная


--------------------
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Gustilev
сообщение 12.12.2017, 14:50
Сообщение #9


Живет здесь
Цитата(X-man @ 12.12.2017, 13:54) *
Вообще эффективный тепловой насос должен использовать геотермальную энергию. Т.е. испаритель или зарывают в землю в пласт подземных вод или в озеро на непромерзаемую глубину. Это обеспечивает всегда постоянную достаточную температуру кипения газа в испарителе для высокого холодильного коэффициента

в теории да, но тут есть свои но
1. цена
2. при вертикальных скважинах подвижки грунта могут их порвать и надо переделывать весь контур.
3. Если не бурится вглубь, а делать внешний контур из горизонтальных труб, то говорят, что снег на поле, под которым зарыт контур тает на месяц позже и трава растет с трудом.

офигенно думаю, когда рядом ручеек, речка или озеро. Но там наверное тоже есть нюансы чтобы льдом, или корягами все не поломало.

мне вот совершенно непонятно какого х... теплонасосы воздух-вода стоят конских денег. Ведь по идее теплообменник на воду должен быть даже дешевле внутреннего блока сплит-системы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Gustilev
сообщение 12.12.2017, 14:51
Сообщение #10


Живет здесь
Цитата(Yar @ 12.12.2017, 10:27) *

спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Дядя Коля
сообщение 12.12.2017, 14:53
Сообщение #11


.
Цитата(gorreri @ 12.12.2017, 12:44) *
По четвертому пункту. Условно все кондеебренды делятся на 3 группы - лухари, мидл и баджет. smile.gif
1. Daikin, Fujitsu General, Mitsubishi Heavy Industries.
2. Toshiba, Matsushita Electric (Panasonic),Mitsubishi Electric.
3. Hitachi, LG, Electrolux и прочие самсунги.
Китайцев выносим за скобки.

Чешский Дайкин мне как-то не очень.

По результатам недавних разговоров с кондиционерщиками:
Тошиба уже не та, что была, а была супер.
У Фуджитсу отказов дофига

Сказали из недорогого есть смысл смотреть китайский Haier - там вся внутрянка Панасоник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Gustilev
сообщение 12.12.2017, 15:11
Сообщение #12


Живет здесь
еще не разобрался до конца, но похоже эта штука делает любой кондей управляемым по wifi
Универсальный ИК-пульт Xiaomi Universal IR Remote Controller
https://sankt-peterburg.ru-mi.com/xiaomi-un...mote-controller
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 gorreri
сообщение 12.12.2017, 15:17
Сообщение #13


масай
Дык внутрянка у всех одна, Хуменыч эту сову разъяснил, да и кондейщики мне говорили. Я бы не стал рассматривать инженерные системы для дома бюджетного сегмента. Экономия мизерная, а гемморой в случае чего атомный. Ну и руки монтажников - это самое главное. pardon.gif


--------------------
За сим - живите счастливо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 X-man
сообщение 12.12.2017, 15:31
Сообщение #14


Живет здесь
Цитата(Gustilev @ 12.12.2017, 14:50) *
в теории да, но тут есть свои но
1. цена
2. при вертикальных скважинах подвижки грунта могут их порвать и надо переделывать весь контур.
3. Если не бурится вглубь, а делать внешний контур из горизонтальных труб, то говорят, что снег на поле, под которым зарыт контур тает на месяц позже и трава растет с трудом.

офигенно думаю, когда рядом ручеек, речка или озеро. Но там наверное тоже есть нюансы чтобы льдом, или корягами все не поломало.

мне вот совершенно непонятно какого х... теплонасосы воздух-вода стоят конских денег. Ведь по идее теплообменник на воду должен быть даже дешевле внутреннего блока сплит-системы


Колодец если есть, туда плюхни теплообменник.


--------------------
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 12.12.2017, 16:12
Сообщение #15


Созерцающий
Цитата(Yar @ 12.12.2017, 10:27) *
основная тема в режиме оттаивания внешнего блока.

Эх, жаль потер фотку финского коттеджа с кондеем покрытым со всех сторон примерно 20 см слоем сосулей(тм) , под ним на крыльце ведро для конденсата превратившееся в сплошной сталагмит диаметром полметра. Эффектно смотрелось. wink.gif


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 12.12.2017, 16:15
Сообщение #16


Созерцающий
Цитата(Gustilev @ 12.12.2017, 14:50) *
3. Если не бурится вглубь, а делать внешний контур из горизонтальных труб, то говорят, что снег на поле, под которым зарыт контур тает на месяц позже и трава растет с трудом.

Мощный способ прогнать мышей и кротов smile.gif
Цитата
мне вот совершенно непонятно какого х... теплонасосы воздух-вода стоят конских денег.

Насколько понимаю основное в цене - дохрена скважин. Вот если бы дом на озере и в воду запустить...


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Gustilev
сообщение 12.12.2017, 16:28
Сообщение #17


Живет здесь
Цитата(Sunny_© @ 12.12.2017, 16:15) *
Насколько понимаю основное в цене - дохрена скважин. Вот если бы дом на озере и в воду запустить...

это ты про системы типа грунт-вода, а я про то, когда снаружи висит воздушный блок от кондея, а внутри дома теплообменник между контуром кондея и контуром системы оттопления вместо внутреннего блока сплитсистемы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 12.12.2017, 16:42
Сообщение #18


Созерцающий
Цитата(Gustilev @ 12.12.2017, 16:28) *
а я про то, когда снаружи висит воздушный блок от кондея, а внутри дома теплообменник между контуром кондея и контуром системы оттопления вместо внутреннего блока сплитсистемы.
Дык! Любой нестандарт по умолчанию дороже массовой продукции. Я щас двери высотой 2.20 заказываю - просто ппц ohmy.gif
Хотите бюджета - грейтесь обычным кондюком и не выёживайтесь wink.gif


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 AnB
сообщение 13.12.2017, 10:07
Сообщение #19


Живет здесь
Цитата(Gustilev @ 12.12.2017, 14:50) *
3. Если не бурится вглубь, а делать внешний контур из горизонтальных труб, то говорят, что снег на поле, под которым зарыт контур тает на месяц позже и трава растет с трудом.

Тесть на даче собственный проект геотермального отопления воплотил в жизнь 5 лет назад. Использовал именно данный тип укладки-в горизонтали на глубине 1,5метра уложено порядка 50метров контура с шагом в 1 метр(миниэкскаватор с узким ковшом смену ковырял траншеи).
Сейчас сверху спортивный газон стрижем раз в неделю.


--------------------
За здоровый образ жизни!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ChingizHime
сообщение 13.12.2017, 10:39
Сообщение #20


Живет здесь
Цитата(AnB @ 13.12.2017, 10:07) *
Тесть на даче собственный проект геотермального отопления воплотил в жизнь 5 лет назад. Использовал именно данный тип укладки-в горизонтали на глубине 1,5метра уложено порядка 50метров контура с шагом в 1 метр(миниэкскаватор с узким ковшом смену ковырял траншеи).
Сейчас сверху спортивный газон стрижем раз в неделю.


А в чём суть сего волшебства, можно попросить ссылочку на адекватное разжовывание?


--------------------
Что ж, если снег послан нам в наказание за грехи, пожалуй, стоит грешить = Харпер Ли =
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2018, 23:41


коттеджный посёлок ПриЛЕСная Усадьба коттеджный посёлок «ПриЛЕСная Усадьба»
16 от СПб, Ёксолово, Манушкино, Всеволожский район Ленобласти
93 000 руб.
за сотку