Каталония - быть или не быть свободной ? Опции

[MishaK]

Жители Барселоны избивают сами себя, чтобы потом во всём обвинить Мадрид. (с)

В последнем слове точно правильлный город на "М" назван???
Ждем доклад "Макларена" по свободам и конституционным правам в демократическом мире!

[MishaK]

Власти Каталонии заявили о 90% проголосовавших за независимость автономии
http://www.rbc.ru/politics/02/10/2017/59d1...2a92e?from=main

Интересно, сколько проживет тема про "демократию"?

У меня сегодня распустились чайные розы, хлебные
розы и винные розы. Посмотришь на них -- и ты сыт и пьян
Господин дракон обещал зайти взглянуть и дать денег на
дальнейшие опыты. А теперь он воюет Из-за этого ужаса могут
погибнуть плоды многолетних трудов.
...
Слушайте приказ. Во избежание эпидемии глазных
болезней, и только поэтому, на небо смотреть воспрещается. Что
происходит на небе, вы узнаете из коммюнике, которое по мере
надобности будет выпускать личный секретарь господина дракона.

[dyz]

В последнем слове точно правильлный город на "М" назван??

Хватит кормить Мадрид! (с)

[MishaK]

Популизм чистой воды.
Предположим пройзойдет отделение - это не значит автоматическое членство в ЕС и доступ к единому рынку. Политики полные уроды в Каталонии.

Какой-то безвариативный взгляд.
А демократический выбор? Демократические ценности?....
Первое. На первом месте у политика он сам и его карьера.
Британия вышла. И что случилось с ее доступом на рынок?
На доходы простого голосующего как этот рынок влияет? Очень невнятная для него польза. Конкреный список лиц может и потерять, да.
Потом, плюсы и доходы от оставленных налогов могут с лихвой перекрыть потери от этого единого рынка для простых каталонцев.

И прямой вопрос, чем Каталония хуже Эстонии? Или Шотландия?...

[Егор]

Мне кажется, что причина в том, что чем больше размеры государства, тем дальше власть находится от своего народа. А политиках становится больше именно политиков, а не хозяйственников. А в совсем больших образованиях уже даже не политиков, а геополитиков. Эти политики и геополитики народу нахрен не сдались. Они ему не нужны. Ну вот не нужны от слова совсем. Хозяйственник другое дело эти нужны, без них никак. Пусь дроги строят, инфраструктуру улучшают.

В ЕС что хорошо для народа. Полная свобода передвижения хорошо. Свободная торговля хорошо. Единая валюта конечно это удобно и хорошо. А вот все эти "справедливые" перераспределения денежных потоков, беженцев. Ресурсов, на которых держат руку избранники народные, в далеком столичном городе, это обывателю плохо. Не справедливо. За что он платит налоги? за их политические шоу-игры и карьеры? Расширение ЕС в угоду политики это тоже плохо. Зачем оно простому обывателю? Да и вообще вся эта клоунада политическая обывателю тоже зачем? Вот футбол другое дело. Футбол это хорошо. Но тут опять есть неприятный момент. Реал Мадрид последнее время начал обыгрывать Барселону.

[MishaK]

Не придираясь к деталям как - свобода перемещения для обывателя, может, и хорошо, но не свободный рынок труда - в целом соглашусь с Егором.
Не хочет обыватель быть человеком мира. хороший программист или владелец ИТ компании тоже обычно обыватель.

[АнтонА]

А мне кажется что все это потому что больше не нужны армии и сильные большие государства. Соответственно функция по защите государства атрофировались, после этого естессно выгоднее делиться как можно мельче. Чиновникам тоже заняться нечем, они растут в числе и откровенно маяца дурью.

[Gringo]

Вот футбол другое дело. Футбол это хорошо. Но тут опять есть неприятный момент. Реал Мадрид последнее время начал обыгрывать Барселону.

ФИФА мощно выступила. Мол забаните Барсу в чемпионате - забаним сборную. Больше ада
И чтобы два раза с дивана не вставать, Миша а почему корова сдохла ? Что то изменится глобально ? Ну будет еще один член ООН, ЕС, ПАСЕ и прочей требухи.

[АнтонА]

То есть среди туевой хучи чиновников есть вменяемые... прикольно, думал что немудаков в чиновнии уже не берут, а тут в фифа обнаружился заповедник трезвой мысли...

[Gustilev]

опять же со слов друга

Политики которые сейчас рвут глотку за независимость, в 2010 году говорили что независимость фигня, и что с Испанией их очень много связывает. Просто в какой то момент стали вылезать их коррупционные дела в огромных количествах, и им стало удобно быть за независимость. Ну они естественно кристально чистые люди, а те кто их обвиняют в коррупции, испанская полиция, просто таким образом атакуют не их а мечту всей Каталониио независимости. Просто они лидеры этой мечты, вот по ним и бъют. Ну а зачем вспоминать что 7 лет назад
сами говорили что независимость это чушь?

[АнтонА]

опять же со слов друга

так все правильно - какое дело испанцам до каталонской коррупции. Пусть своей занимаются. А о своей коррупции каталонцы позаботятся сами. Может им нравится...

[SnegoZavR]

Да, уж. С точки зрения футбола .... Сборная Каталонии это еще один претендент на первые места в Европе и мире.

А в остальном чо?
Приедут еврокомиссары. Выберут комиссии по урегулированию ситуации. Создадут рабочие группы. Выделят действующих членов.
Войдут в конфедерации непризнанных государств Европы. Девки с голыми сиськами проведут демонстрацию.
Но к лету все разрулят. Пляж чурчхела и шашлык всех помирят.

В результате - Барселоне бабло, республику и союз с королевой. И возможно статус члена наблюдателя ПАСЕ.
Мадриду - король и безоблачное небо.

В перспективе же Европа утратит внутригосударственный границы и возможно станет первым государством с организацией
потоков власти и денег на основе технологий типа блокчейна.

Viva! Barcelona!


PS
Как ни старалась СараБрайтман Amigos не хотят быть para siempre

[Salty]

...Соответственно функция по защите государства атрофировались, после этого естессно выгоднее делиться как можно мельче. ..

это ж "феодальная раздробленность"!
шо опять?

[Gustilev]

в мадриде зигуют

смотреть на Ютубе

[Gustilev]

И кричат вперед на них(на каталонцев) провожая полицию

https://www.elconfidencial.com/espana/catal...iviles_1449434/


смотреть на Ютубе

[MishaK]

а почему корова сдохла ?

По многим причинам. Одна из них:

И кричат вперед на них(на каталонцев) провожая полицию

[Salty]

в мадриде зигуют
...

это же "фалангисты"! имеют право
)))

[Gustilev]

это же "фалангисты"! имеют право
)))

там вплоть до тетки, которая бывший мер мадрида

[Salty]

как то всё легко и непринужденно

"каталония должна быть свободной"!
"у них жеж такие одухотворённые лица"!
))
погодьте!
а кого освобождаем то?

если территорию, то
там же половина "понаехавших" из мурсий,ламанчей и и прочих кастилий
и они против наверно
их куда?

если "язык", то
надо "захватить" еще арагон, валенсию, майорку
и чуть франции

[Salty]

там вплоть до тетки, которая бывший мер мадрида

нуда
нынешняя правящяя народная партия-это эээ... правопреемники " испанской фаланги"