Версия для печати темы

Автор: Alagert 25.9.2017, 13:43

Всем привет.

Планирую поездку на НГ, хочу посмотреть французские альпы. до этого много бывал в Австарии и Италии, из фрацузских курортов был только на обратке La Thuile. Выбираю между 3 Долинами и Шамони.
Хочется красоты гор и милоты деревушек Что из этих двух посоветуете, где жить, как лучше объезжать курорт? Будет машина, поэтому близость к подъемнику не принципиальна.

Так же мне надо удивить заядлого Эльбрусофила, чтобы отпало желание по несколько раз за сезон ездить на Эль

Автор: buran2 25.9.2017, 13:50

Можно из чистого любопытства уточнить: эльбрусофил - он чегетофил или эльбрусофил?

Автор: Alagert 25.9.2017, 13:57

Именно Эльбрусофил, первый раз встала на доску там и влюбилась в местную красоту и виды.

Автор: АнтонА 25.9.2017, 14:01

слушай сюда...
3 долины, как и эспасс килли и парадиски - это новообразование на склонах альп. Там практически нет ничего аутентичного то есть основное - это бетонные коробки построенные в 70х примерно годах. НО зато это сплошной ски-ин ски аут. То есть все это построено просто на склоне гор. Вышел из подъезда, встегнулся, поехал. С горы приехал к подъезду. И огромные просторы, количество трасс бесконечно, количество полей бесконечно, но целина распахивается за полчаса Из этих трех в принцепе боле-мене деревушка это вальдизер. НО там все опять же новострой но красивый. В трех долинах есть одна деревушка настоящая - сен мартен в долине вальторанса-менуира. В парадиски бург сен морис.

Ехать на эти поля имеет смысл. Посмотреть как оно устроено. Может понравиться. Мне нравится.

Шамони - это абсолютно перпендикулярная история. Главное отличие - там негде кататься То есть трасс там очень мало (как на эльбрусе ). До подъемника ехать на автобусе и неблизко. Но сцуко красиво. И очень дорогой подъемник. Фрирайд очевидный тоже раскатывается за полчаса. Рядом есть деревушки, где все более забалансировано - к примеру межев и часть его сент жерве. Но там пониже.

Еще хороший баланс между большой зоной французской и девевушками пряничными - это порт дю солейл и его авориаз

Но на нг вероятность того, что не будет снега велика

Автор: Alagert 25.9.2017, 14:41

А зона катания Межев входит в Mont Blanc Unlimited?
И что с тонелем под Монбланом, нашел на сайте оператора, что держатели скипаса Mont Blanc Unlimited получают 50% скидку на return билеты в тонель. Как ей воспользоваться?

Автор: lavrik 25.9.2017, 15:17

Да. Входит. И Контамин тоже входит. В Контамине вообще офигенно, но на этот Новый Год было вот так. Скипасс Монблан анлимитед тупо не продавали. Все локальные скипассы были со скидкой не-то 20, не-то 25 процентов.

Автор: lavrik 25.9.2017, 15:20

С тоннелем все сложно, там скорее всего при проезде нужно показать скипасс и купить билет туда-сюда. Мы так не делали, а купили билет на 10 проездов.

Автор: АнтонА 25.9.2017, 15:22

Я не пробовал, но слышал что со скипассом надо итти куда-то в кассу чуть ли не на жд станцию и получать там ваучер на тоннель...

Автор: Finnhawk 25.9.2017, 17:54

дальше читать не стал, пошол собирать чемодан

Автор: lavrik 25.9.2017, 20:00

Если на жд станцию, то на ту, которая не настоящая, а которая выше и с котрой на Мер де Глас ездят. У них там слева кассы, а справа офис.

Автор: Alagert 25.9.2017, 20:23

А въезжая со стороны Аосты в день заселения и купив скипасс онлайн, можно получить эту скидку?

Автор: Tatushka 25.9.2017, 20:29

Подскажите плиз сайт, где скипасы бронировать, если жить будем в Менуире
Не могу что-то в этих долинах разобраться...

Автор: lavrik 25.9.2017, 20:33

Если, как Вася говорит, то, скорее всего, нельзя. Или надо куда-то в Курмайоре приехать. Хотя, скорее всего, в тот день в который ты поедешь заселяться, ты кататься не будешь и твой скипасс не будет действовать, а значит и скидка тебе не положена. Надо им написать и спросить. Я в прошлом году не смог онлайн купить скипасс. И был в итоге очень рад.

Автор: lavrik 25.9.2017, 20:38

https://www.skipass-lesmenuires.com/en/

Автор: oleg_km 25.9.2017, 20:43

Вот вроде
https://www.skipass-lesmenuires.com/en/

Автор: АнтонА 25.9.2017, 22:29

если жилья еще нет, то на сайте лесмеуирз.ком надо брать и жилье и скипасы, тогда будет 30% скидка... но вот не помню до октября или до ноября. Так же на сайтах местных иммобилеров, то есть агенств недвижимости.

Автор: nick 25.9.2017, 22:30

По духу к Элю конечно Шамони ближе. По видам гор тоже Шамони точно выигрывает. Там мало трасс, районы катания не соединены между собой, типа как на Эле и Че. Много где есть варианты внетирасс. Даже специальный гаид там по внетрассовым спускам продается.

3 долины, конечно, место более понтовое, невероятных размеров объединенная между собой зона катания. С девушками там вообще все отлично. Как посмотришь на девушек в Куршавеле, так сразу поймешь, что надо сначала денег подзаработать, а потом к этим девушкам подкатывать. Но ощущения совсем не те что в Шамони. Нет такой горной тусовки на широких лыжах и очарования альпийских городков.

Так что можно выбирать что по душе

Автор: siroco 25.9.2017, 22:37

Топик внимательно не читал, но могу рекомендовать Долину Морьен (на ski.ru и powderday.ru куча материала).

Из Orelle (http://www.orelle.net/) есть вагон в 3 долины ("черный ход" в 3 долины) (лично я вагон только видел, не катался на нем)

Автор: lavrik 25.9.2017, 23:14

Там не вагон, а кабинки идут километр где-то перепада. С тоски зрения логистики дурацкое место. Попадаешь хоть и в удачный край Трех Долин, но самый жопный. Часто по погоде кабины не работают, или не работает переход в Валь Торан. Тогда там больше делать совершенно нечего. А например в Менуире, Мерибеле, Куршевеле катание будет при любо погоде.

Автор: АнтонА 25.9.2017, 23:21

Если верха открыты, то там клева в ореле, обратка похожа на гранмонте В менуире масс клевый. А монт валлон это ваще вестчь. Так или иначе там много, но как и любое место оно требует изучения

Автор: Marmotte 26.9.2017, 0:00

Даценд, ты просто тогда объелся несвежих печенюшек...
Хотя вначале кричал - Ля Масс, Ля Масс...


Плосковато там.


Влом читать скиру. Что имеется в виду под долиной Марьенн? Валуар? Валменье? Низковато там.

Автор: АнтонА 26.9.2017, 0:14

Да, как и на гран монте.

Автор: АнтонА 26.9.2017, 0:17

Масс это вот


Тут километр перепада.И это одна сторона из трех катабельных. И это наверное 3-4% трех долин Типа с самого края самые задворки...

Автор: lavrik 26.9.2017, 12:08

Лавиноопасно там...

Автор: АнтонА 26.9.2017, 12:12

ты знаешь хоть одно место где не лавиноопасно? Там все раскатывается в бугры. постоянно. А так в трех долинах гибнет каждый год чуть меньше народу, чем в с-антоне.

Автор: Толстый 26.9.2017, 12:41

Коля, про девушек ТС вроде не спрашивал )

Автор: АнтонА 26.9.2017, 12:49

На самом деле все тоже справедливо про деревушки посмотришь на деревушку куршавель 1850... далее по тексту

Автор: MashaVV 26.9.2017, 15:33

Писали несколько человек, и я в том числе, что в прошлом году эту тему отменили.

Автор: АнтонА 26.9.2017, 16:09

жаль

да и скидки какие-то маленькие мне казалось, что за троих была скидка 15%, а щаз посмотрел 15 евро с 300 получается 285 евро скипасс недельный.

Кстати, в принципе мне надо два скипасса по 200 евро, могу на свою квартиру взять еще пару, я так думаю, с 7 по 12 января. Оплачивать буду до 14 октября.

Автор: MashaVV 26.9.2017, 16:12

Угу. А на двоих - 10 евро со скипасса. И подорожало вроде с прошлого года на несколько евров.

А вот если искать жилье в Вальдизере и Тине, то где лучше?

Автор: АнтонА 26.9.2017, 16:20

так смотря чего хочется... понты и красиво - вальдизер. Прямо на склоне - тинь верхний. С авто - тинь нижний под плотиной. А если в фолидусе зависать, то ля даль. А если хочется пухляка, то в форнете...

Автор: MashaVV 26.9.2017, 16:31

эээ... Это тоже интересно, спасибо. А сайты кроме стандартных ски-франс, или как его там?

Автор: АнтонА 26.9.2017, 16:37

так эта... гугл... там очень много англичан жилья понапокупало и сдают на своих сайтах типа хомлидейз.ко.юк мы помню на каких-то вайтхоризонзшале брали...

Автор: nick 26.9.2017, 23:49

Ну если не спрашивал, то считай это моими личными впечатлениями от Куршавеля

Хотя эту уже не очень важно. Как это часто бывает в этой конфе, ТС уже давно куда-то пропал. И дальнейший флуд плавно течет и без него.

Автор: Alagert 27.9.2017, 0:39

Да ладно, я все исправно читаю и ищу жилье в обоих местах скоро приду с набором уточняющих вопросов

Автор: lavrik 27.9.2017, 11:48

Вам, кстати, опытные попутчики не нужны? А то вот мы тоже присматривать, куда бы поехать на Новый год...

Автор: MashaVV 27.9.2017, 15:31

А у меня еще вопрос: скидка на скипас от сдающих жилье имеет место только с Трех долинах или в других регионах (французских или вообще) тоже такое возможно?

Автор: Betacarver 27.9.2017, 15:55

На новый год надо ехать на море.

Автор: Gringo 27.9.2017, 17:41

Опытный попутчик - это шесть!!!! Костик, надеюсь услуга недорогая ?

Автор: АнтонА 27.9.2017, 17:43

абижаешь...

Автор: Caliber 27.9.2017, 18:16

В смысле?
- Дешевого не держимс!

Автор: АнтонА 27.9.2017, 18:55

именно так. все дорого, не дешевка какая-то. Не каждый может себе позволить.

Автор: Gringo 27.9.2017, 19:58

Надо как то помочь товарищу, а то начинал с подержанных носков, а теперь собой подержанным торгует

Автор: FLV 27.9.2017, 23:01

Требуется подопытный кролик.

Подпись
Опытный кролик

Автор: Finnhawk 28.9.2017, 17:45

А это какие буквы надо тыкать на англицкой раскладке?
Бьюсь второй день с разными сайтами жылья.. Skistar оказывается образец информативности, интуитивности, продуманности, наглядности и др. и пр.
Но на новый год туда не хочется от слова совсем. Наблюдать закат в полчетвёртого дня и то если повезёт и не накроет облаком
Попытался посмотреть жилье на сайте Менуира. Всё завёл, высыпало вариантов, с ценами, тыкаю на любой, цена меняется в два раза, причём не в лучшую сторону. Есть сайты, где цена только под запрос. Я так понимаю, туда надо писать и предлагать цену за которую ты их осчастливишь своим визитом.. Есть сайты, где высыпаются предложения, при заведённых данных, а, когда тыкаешь на понравившийся, оказывается, его нет на эти даты.. Писец какой-то.. Есть какие-нить сайты где всё типо онлайн, и цена, и наличие? Тыкните меня, пожалуста. Носом.

Автор: АнтонА 28.9.2017, 17:54

во франции так не бывает. точнее бывает, но тогда дороже.
какие буквы я не помню

но искать надо в гугле рент апартов в тине. и пошерстить первые пару страниц выдачи гугла

а типа скистара это http://en.ski-france.com/

а тебе сколько чел и какие даты?

Автор: Finnhawk 28.9.2017, 18:13

28.12 - 04.01
нас 5, но у самой мелкой есть кровать-манеж

Автор: АнтонА 28.9.2017, 18:18

нихера не выйдет. заселение строго с субботы по субботу. Альтернативно смотри букинг ком. ну или переписывайся и просись на постой.

Автор: lavrik 28.9.2017, 20:24

Ваще не выйдет. Это еще и новогодняя неделя. Самая типа дорогая в году после рождественской. Никому не надо ее как-то криво пилить, особенно с рождественской. Я как-то пытался в Австрии три дня забукать... В ответ писали: не, нам не интересно, пиши перед заездом, если ничего не найдешь и у нас будет свободно, поселим.

Автор: MashaVV 28.9.2017, 20:41

Присоединяюсь к вышеотписавшимся: кривые даты на Францию мне попадались только на букинге. Но так-то это реально, вопрос в цене В прошлом году ездили в Менюир со вторника по вторник (3-10 января). Бронировала на букинге, а по факту оказались апарты от Интерхоума (у них свой сайт есть, отдельный). Щас смотрела не только 30-6, но и 31-7 января. На вторые даты предложений в разы меньше, но что-то попадалось.

Автор: Alagert 4.10.2017, 0:58

Слушайте, а французы приехали в совок посмотрели что такое комуналки и повторили у себя горах что ли? за что они туристов так?

Брид-ли-Бен совсем выселки и опа?

Автор: АнтонА 4.10.2017, 1:03

да. если тебе каталка нужна, то это жопа мира, если термы и город то самый центр цивилизации. А так смотри на карту склонов.

у французов всегда двухэтажные нары стоят в коридоре напротив туалета. но есть и нормальные апарты.

Автор: lavrik 4.10.2017, 1:34

Ну не выселки, конечно, но от каталки далеко, до Куршевеля 20 минут на машине, до Мерибеля 40 минут на подъемнике (подъемник на спуск закрывается быстро). Зато из долины легко достижим, фактически до всех подъемов и начала легких серпантинов. Баня прямо в деревне, но дорогая, мажорная. Рядом, также, огромный супермаркет.

Автор: ElisavetaK 12.10.2017, 22:11

Сен-Мартен посмотрите, там деревня настоящая, не коробки. скиинскиаут тоже есть, но если есть снег. а так быстрое яйцо.

Автор: lavrik 12.10.2017, 22:32

Особенная жопа, когда это "быстрое ейцо" или кресло над ним встает. А я такое видал... Больше одного раза...

Автор: ElisavetaK 12.10.2017, 22:34

было 1 раз. автобус приехал сразу. зато все остальное хорошо. только большого магазина нет. нам понравилось. на вкус и цвет все фломастеры разные)

Автор: AndrewAndrew 13.10.2017, 9:11

За неделю проблем "с яйцом" не было . Оно открывается раньше основных подъемников , типа в 8.00 опен и в 8.15 уже
в основной зоне катания.
Супермаркет действительно под боком.

Автор: АнтонА 13.10.2017, 11:36

А основная зона катания - это что?

просто если есть снег, то дальние углы трех долин типа того же сенмартена - это лучшее место и поля-поля... а если снега нет, то от мартена до ледника вальторанса это полдня пилить и стоять во всех очередях на транзитных подъмниках по дороге... реально проще на авто подкинуться.

в мартене жил толи один, толи два раза.

Автор: MashaVV 13.10.2017, 11:56

В прошлом годе снега не было, не помню я очередей.
А, нет, помню - на свалочных из Вальторанса, причем только в самом Вальторансе, были небольшие, в пределах 5-10 минут, если разумно подходить к выбору подъемника. По сравнению с концом февраля в С-Антоне - ерунда.
Поэтому насчет полдня пилить от Сан-Мартена до Вальторанса Вася загнул
В Сан-Мартен спусковая трасса работала, а вокруг - травка-травка.
А кататься все равно было лучше всего по углам, но высоким, типа дальнего-верхнего Куршавеля или верхней части Орелле

Автор: АнтонА 13.10.2017, 12:25

а сколько времени от мартена до вальторанса пилить? мы ни разу не успели к раскатыванию павдера ни на массе в менуире, ни на леднике вальторанса, ни в дальнем куршавеле. Типа на первом яйце вверх, приезжаешь где-то через часик-полтора и все очевидное расканано в свинорой... Так же само и обратно только началось клевое в фолидусе и надо пилить взад, чтобы успеть до закрытия подъемников в мартен. При этом торанс, мерибель, менуир (правильный), куршавель достижимы из фолидуса на лыжах.

Автор: MashaVV 13.10.2017, 12:39

Ну да, наверно час-полтора до Вальторанса (зависит от скорости спуска), но это не полдня все же Чисто к слову придралась. С другой стороны ты пишешь, что если павдер, то и не надо успевать в Вальторанс
Назад от кабака (фолидуса) нужно всего два подъемника, если все открыто и нормально ориентируешься, причем закрывались они позже 4х. И длинная спусковая трасса в Сан-Мартен, в верхней части которой кабак, в котором можно посидеть и выпить кружечку глинтвейна с видом на закат.
При спуске в Менюир мы чота во все такие кабаки опаздывали - либо на горе, а там дубак, а если пониже, то уже тень и тоже дубак. Вообще, в прошлом году снега не было, а холодно было

Автор: MishaK 13.10.2017, 14:00

Сан-Мартен не лучшее место, если кататься по всему региону. А, если, еще и граница снега выше лежит, что бывает не так редко сейчас, вообще труба.
Да, и деревня сама обычная. Я второй раз там жить не буду. Только если очень большая халява.

Автор: AndrewAndrew 13.10.2017, 14:06

Я имел ввиду , туда куда идет "яйцо" , то бишь Мерибель (если не путаю) .
Если снега нет то пилить наверное далеко, не знаю .

Автор: АнтонА 13.10.2017, 14:20

яйцо и потом кресло выводят на хребет. с хребта можно спуститься в центр мерибельской долины и длинным траверсом в центр менуирской долины, то есть в менуир. Центра катания в трех долинах очевидно нет, точнее центров там много, штуки четыре точно есть.

Автор: AndrewAndrew 13.10.2017, 14:24

Это про яйцо из БридЛеБен ?

Автор: lavrik 13.10.2017, 14:27

Кстати, если опоздал на подъемники, то скибасы там тоже мгновенно заканчивают ходить.
А если не дай бог остался с той стороны, то вообще полная жопа. Мы как-то раз за девочками на машине в Куршевель ездили. Но там дело было в том, что они в Куршевеле, вдруг поняли, что сил ехать назад нет, а ехать надо было быстро именно чтобы успеть.
Супермаркет там, кстати, только один внизу рядом с Брид Ле Беном.

Автор: АнтонА 13.10.2017, 14:27

нет, из мартена Все смешалось

Автор: lavrik 13.10.2017, 14:28

Нет. Вы вообще не читаете постов на которые отвечаете?

Автор: AndrewAndrew 13.10.2017, 14:29

Я что то креселки не помню, вроде как приезжаешь в Мерибель ,
То что центров в трех долинах несколько , это так.

Автор: AndrewAndrew 13.10.2017, 14:31

Ок.
Чо то мне показалось , что " быстрое яйцо" это про Брид.
Сорри.

Автор: lavrik 13.10.2017, 14:36

Оно не быстрое, оно длинное тогда уж. Там этих быстрых яиц два десятка.

Автор: MashaVV 13.10.2017, 15:59

На вкус и цвет... У нас были отличные апарты с сауной и отсутствием соседей снизу-сверху-сбоку, которые шумят по утрам и вечерам. Но на двоих жилье найти там не удавалось в нормальные деньги. А, еще кабаки. Но это тоже, кому важно, а кому и дома хорошо Вот иметь рядом винную выставку - это да, очевидный плюс, но это Менюир, а не Брид-ле-Бен
Если же сравнивать с Брид-ле-беном - откуда упоминание Сан-Мартена появилось-то?, то на мое имхо у Сан-Мартена огромный плюс в том, что можно домой спуститься на лыжах. Было хоть раз, чтобы эта трасса была закрыта? У меня опыт только 15 и 17 года, снега было мало оба раза, трасса работала.
Причем, смотрю по карте - чтобы приехать туда же, куда приезжают гондолы из Брид-ле-Бена, всего-то надо подняться на хребет (две очереди подъемника) и с него спуститься

Автор: АнтонА 13.10.2017, 16:14

не, ну брид ле бен можно брать, если катание побочная цель и каталки тебе надо три часа в день и то так, выгуляться просто на лыжах, а основное время тусовать в городе, магазинах и термах. сен мартен это хотя бы уже в горах, а не в городе. Но сен мартен так себе идея на новый год, ибо вот реально со снегом в последние годы все плохо... А вот если насыпать снега, то сен мартен это очень хорошо и полого и поля. То есть кайф без экстрима. Причем поля от ст. мартена до ст. марселя то есть шириной километров 5 поля... и все катабельно...

насчет легко добраться - лаврег вроде там выше написал про девушек, что сдохли на полпути и тупа ниасилили... Оно ведь так и есть - километров 10 транзитного проезда по одному и тому же мету каждый день

Автор: ElisavetaK 13.10.2017, 16:21

Не все тут катаются по полям. трассы из Сен-Мартена и далее очень неплохи, на все вкусы и цвета. и ориентация удобная, подъемники строго вверх быстро едут, а трассы диагональками длинные и долгие едут поперек. А такое сочетание цена/качество на жилье я не видела нигде и никогда, как в Мартене. По мне жить в Менюире имеет смысл только во время винной выставки, и то мы вчетвером рулии туда из мартена поочереди каждый день, все смогли упиться за 3 дня)
Так что везде есть плюсы и минусы свои.

Автор: АнтонА 13.10.2017, 16:25

ага. если нужны пологие многокилометровые траверсы, то реально с-мартен предоставляет такие возможности. В мерибели с этим на порядок хуже - пологого там мало и на пологом ацкая толчея. Тоже в остальных местах - в менуире, торансе... в куршавеле зеленый стадион есть, но там своя специфика

Автор: ElisavetaK 13.10.2017, 16:28

вот-вот, на этих траверсах никого нет, и скорости там более чем приличные можно развить. Иногда мы были там одни на трассе.

Автор: АнтонА 13.10.2017, 16:33

именно так. гонять сломя голову там афигенна. а вот поупираться не выйдет

Автор: ElisavetaK 13.10.2017, 16:38

Антон, ты же с нами не катался, так откуда мнение, как и куда мы упираемся? Каждый упирается по-своему )

Автор: АнтонА 13.10.2017, 17:25

так я про себя. большая с-мартенскя трасса - это ехать просто прямо. да, можно поворачивать, но сложно. сложно по двум причинам - ва-первых непонятно зачем, ва-вторых снесут те, кто едет прямо... страшно, вообщем

Автор: Alagert 22.10.2017, 0:25

Итак, найдено и забронировано нормальное жилье на подъездах к Куршавелю. Теперь вопрос как добираться лучше из Милана. Гугл рисует всего 3 маршрута, 2 через долину Аосты в тоннель под Монбланом и через ЛяТуль. Вот про второй маршрут интересно, он зимой открыт и проезжаблен или в какой то момент уткнешься в горнолыжную трассу?

И какие есть стратегии раскатывания 3х долин, как за неделю лучше познакомиться с регионом, учитывая что жить будем в 4км от Куршавеля.

Автор: АнтонА 22.10.2017, 11:01

Прямо в лятуиле и уткнешься.

Автор: Marmotte 22.10.2017, 14:29

Вот так выглядит эта дорога на французской стороне:



Так что, дороги две - через туннель Дю Монблан и Ужин (346км) и туннель Фрежюс (370км).
Через Фрежюс быстрее.
В любом случае примерно 80+/-е за дороги/туннели.


А конкретно деревню назвать - не?
В любом случае, ехать в соседнюю долину на машине смысла нет.
Вопрос только в том - до ближайшего подъемника (мне так кажется, что это будет Куршавель-1350 /Ле Пра) ехать на машине, или идти пешком.
Единственное, куда стоит съездить - в Шампаньи. Но я не в курсе, включен ли сейчас халявный день на соседнем курорте...

Автор: Alagert 22.10.2017, 20:32

По дороге понял. Деревня вот эта Courchevel le Praz, похоже что Куршавель 1350 ближайшая станция, нам до нее 700м по карте.

Где там едой и вином закупаться? Какие нить рестораны может быть порекомендуете не супер пафасные.

Автор: Marmotte 23.10.2017, 0:26

Нудык, про Ле Пра я и говорил...
Ближайший нормальный магазин Супер-Ю здесь: 45.4658535 6.5260082. В Мутье.
В Бриде есть Спар, но он так себе...

Автор: lavrik 23.10.2017, 0:43

Ну это не Мутье ещё, это практически сразу за Бридом, слева от дороги отличный супермаркет.

Автор: Marmotte 23.10.2017, 1:11

2 км от Мутье, 4 км от Брида.
Даценд, изучай матчасть.

Автор: Alagert 1.12.2017, 18:40

Кто нить заказывал в съемные апарты чего нить из инет магазинов? Поделитесь секретом, как договаривались о этом.
Делал так в Италии, но там был прямой контакт хозяев, а во Франции только адрес и мыло офиса-посредника. Они смолчат

Автор: АнтонА 1.12.2017, 18:56

я в агенство недвижимости заказывал, где жилье брал. Заказывал в турофис. Но полюбому с ними надо предварительно договориться.

Автор: MishaK 1.12.2017, 19:24

Аналогично. Только офиса у них оказалось два. Пару дней ушло на понимание, что мои бутылки во 2м
Хорошо, было и время, и подножный корм

Автор: Alagert 1.12.2017, 19:27

Понял, напишу еще в Куршавельский офис.

Автор: Alagert 1.12.2017, 19:46

вот так вот

Автор: АнтонА 1.12.2017, 19:53

Пишут, что не могут организовать доставку. Доставку ты органиуешь сам. Ты спроси их можно ли воспользоваться их адресом для того чтобы тебе прислали посылку и опиши что в посылке... а за посылкой ты сам придешь...

Автор: Alagert 1.12.2017, 20:06

Хм, вроде я про это написал, но попробую еще раз растолковать.

Автор: Zeppelin 1.12.2017, 22:05

по адресу не вычислить контакты кого-то в самом жилище?

Автор: ElisavetaK 1.12.2017, 22:17

Мы никого не видели, получили ключи в офисе, кинули в ящик. Возможно до востребования?

Автор: Alagert 2.12.2017, 14:29

вот что ответили:

Yes I understood, but when I said I cannot organize any parcel delivery that means that I do not have any address to give you. and no one to pick up a parcel for you.
We cannot have any parcel delivery at our office, and the owner of the apartment doesn’t live there, therefore he cannot neither take a parcel for you.

Автор: Zeppelin 2.12.2017, 15:27

остаётся только поблагодарить их за исчерпывающее разъяснение.

Автор: Zeppelin 2.12.2017, 15:31

post restante на адрес почтового офиса в Финляндию получал.
как во Франции с этим, не знаю.

тут есть нюанс - посылка должна идти по каналам почты, а не сторонней курьерской службой.
то есть доставку например ups dpd hermes iloxx и прочими на адрес офиса Почты Франции организовывать не стоит

Автор: MishaK 2.12.2017, 15:46

Я бы написал в местный офис туризма, можно ли использовать ваш адрес для такой то доставки. офис туризма есть в каждой деревне. это обычная практика.
ну, или в инстаграм поискать кого из завсегдатаев куршавельских, позвольте адрес вашей виллы для хорошего дела использовать.
искать варианты.
как местный турофис узнать, понятно?

Автор: Alagert 2.12.2017, 15:59

Есть подозрение, что я с ними и общаюсь: reservation@courchevel.com

Но ща погуглю еще, что там есть.

Автор: MishaK 2.12.2017, 16:05

У офиса есть помещение, адрес и в нем постоянно есть сотрудники.
Либо, вам попался не типичный француз (француженка), который самовольно подвел вас под санкции. Везде "опять политика (с)".

По-быстрому, его же нашел. Куда катится мир!
Местный прокат? Вилла друзей?..

Автор: Alagert 2.12.2017, 16:10

да, вот он.
Sous la télécabine - 73120 - Courchevel Le Praz
Latitude : 45.431743 - Longitude : 6.620389
Phone : +33 (0) 479 08 41 60 - Fax : +33 (0) 479 08 33 83
info@courchevel.com

напишу и им.

Автор: Alagert 15.1.2018, 23:22

А расскажите плиз про Шамани. Понравилась Франция, хотим второй раз поехать туда. Летим 27 января в Милан.
Где жить, где и как катать? Какой уровень нужен, чтобы пройти Белую Долину?

Автор: lavrik 15.1.2018, 23:31

По поводу жить уточните приоритеты, от этого многое зависит.
Катать везде, что включено в скипасс, а теперь это кроме Курмайора еще и Контамин и, вроде, Сен-Жеврве-Межев.
Зоны катания тоже будут зависеть от ваших приоритетов и умений. Про Белую долину надо чтобы вы хоть как-то описали уровень. Основное будет зависеть, на самом деле, от снега и погоды. Я бы при первом визите в Шамони день на Белую долину тратить не стал.

Автор: АнтонА 15.1.2018, 23:53

Никакой. Если в коробицино сможешь съехать плугом по второму склону, то пройдешь белую долину. Сложности там две и обе пешие - спуск по гребню к плато где встегиваешься в лыжи и внизу подъем примерно вертикальных метров 100 с лыжами на плече. На спуске по гребню очень желательно иметь кошки. Мы ни разу не имели и каждый раз очень желали иметь

В принципе там может быть еще сложность с навигацией, то есть куда ехать не очень понятно. Простой маршрут - это смотря вниз максимально направо вокруг горы, что торчит из долины. Далее по самому низу долины. В остальные стороны более стремно.

Впрочем это уже столько раз описывалось...

Автор: Alagert 16.1.2018, 0:02

Уровень - выше среднего на доске у меня и чуть ниже среднего у моей скво. Хочется катать все что входит в Chamonix Unlimited, чтобы составить представление о регионе. Такой обзорный тур, главное чтобы погода позволила.

Автор: Zeppelin 16.1.2018, 0:33

то есть в сноубордных ботинках будет совсем весело.

Автор: АнтонА 16.1.2018, 0:40

если провесили перила и есть траншея вокруг, то пройти можно, если траншею вокруг еще не сделали, то может оказаться просто непроходной гребень поперек котрого еще и трещина... любой срыв и ты летишь километр перепада по высоте без шансов... каждый раз мы там были единственными дибилами без кошек...

Автор: АнтонА 16.1.2018, 0:46

За неделю это невозможно. Берите две.

Автор: <Tanya> 16.1.2018, 0:47

Если провесят перила, то более актуальны будут свободные руки, т.е. всю снарягу лучше куда-нибудь подвесить. Хотя и со снарягой подмышкой люди спускались.

А от кошек, при отсутствии навыка в них ходить, там может оказаться больше вреда, чем пользы...

Автор: АнтонА 16.1.2018, 0:54

это очень сильно зависит от снежно-ледяной обстановки на пути. А так да, двумя руками и зубами вцепляешься в перильную веревку и перешагиваешь ледниковую трещину, что несколько шире шага. При этом без кошек не опереться ногами а потом перебираешь ручками-зубами по веревке

В другой день можно хоть на лыжах съехать по гребню

Автор: АнтонА 16.1.2018, 1:06

Плохой гребень с фотками http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=&showtopic=46431&view=findpost&p=1170438

Хороший гребень с нижней траншеей:

Автор: АнтонА 16.1.2018, 1:22

Это пеший подъем в конце белой долины


Если туда не доехать, то есть лестница выше.

Автор: MashaVV 16.1.2018, 1:39

А бывает, что зимой не повесили перила?
Вот вид летом на заход без перил.

Автор: lavrik 16.1.2018, 2:16

Если хочется движухи с алкоголем вечером, то жить нужно в самом Шамони, если нет, то с машиной где угодно по долине и даже внизу Ля Фаете или Сен-Жерве.
Из зон катания наиболее интересные Гранд Монте, Курмайор и Контамин. За три визита покататься в Ле Туре-Валорсине и Лез Уше не случилось, но выглядит тоже неплохо. Есть еще Бреван-Флежер, тоже неплохо, но при наличии остальных я бы предпочел другие. Когда на прошлый Новый год не было снега тоже там покатался один день, но снега не было настолько, что они не были соединены, а на Бреване кроме самой верхней трассы вообще негде было кататься. Межев-Сент-Жерве катать не пришлось. Раньше еще в Монблан-Анлимитед Вербье входило, как сейчас не знаю.
По Белой долине, если, как говорит Вася ехать направо и вдаль, то это такая Золотая долина километров 10, а потом километров 12 выкат. Если выпадет метр снега там будет сложно потому, что плоско, если свежака не будет, то будет раскатанный и замерзжий свинорой или сдутый неровный бетон. Нужно четко понимать, зачем вы туда едете и что вы там увидите. Направо и вдаль прутся все кому не лень. У нас был метр снега и мы пошли на самое лево, там круто. Говорят круче всех. Но без снега там вообще делать нечего. Можно убиться.

Автор: alex22 16.1.2018, 7:45

Есть еще один вариант, выход в Белую долину с Кальтенбрунера) Но это сложная логистика. Но там нет гребня и перил, толтко вверх немного пройти надо) В белой долине, если передвигаться по тропе, то не заблудишься. Но съезжая плугом туда лучше не лезть, есть там места, даже на тропе, не простые! Особенно когда мало снега, то в конце маршрута варианты усложняются. Лучше не доезжать до самого конца, если нет подготовки, а спускаться на поезде.

Автор: vyuri 16.1.2018, 10:11

Все правильно, но бывает и креселку до станции поезда выключают. Тогда и идти вверх около часа с лыжами на плече.

Автор: АнтонА 16.1.2018, 10:21

бывает. И зимой там при этом будет бетон, который носком ботинка не бьется почти.



Вот такое развлечение

Автор: АнтонА 16.1.2018, 10:27

Вид на гребень с ГМ и траектория возможного падения

Автор: lavrik 16.1.2018, 10:57

В Саланже большой супермаркет и неплохие спортивные магазины.

Автор: MashaVV 16.1.2018, 11:09

Хе, летом тропа тоже не мягкая, и никому без кошек, ледорубов и связок не приходит в голову там гулять

Автор: snowflake 16.1.2018, 13:24

Кошки берутся в аренду внизу в спортмагазах или рент-конторах. Мы один раз брали, один раз нет. Перила на гребне были провешены оба раза. Ехать направо и вдаль - это прикольное описание) когда мы первый раз там оказались (давно, втроём и все трое перворазники), было уже поздно, около 12-13 дня, все группы уехали и мы ессно тоже знали про направо-вдаль, но цирк большой, насколько забирать направо фигпоймешь) в итоге получилось посередине. Но это было круто! В основном потому, что перед этим была неделя снегопада, лыжи у нас были обыкновенные ещё, не широкие, умения ноль, и нахлебались мы по полной) под'ем к поезду добил.. Если б не француз левый, который меня пожалел почему-то и взялся тащить лыжи наверх, я б наверно там в пещере заночевала.. Зато есть что вспомнить!) поезжайте пораньше, за группой или по следам. Все-тки там ледник какой-никакой и трещины, очень красивые кстати.
Во второй раз мы ездили толпой, снег был плотный наст, как на трассе, трудностей ноль. Впечатлений тоже меньше.

Автор: ElisavetaK 25.1.2018, 13:17

У моего отчима в группе одна тетенька улетела вниз с гребня насмерть, вторая села в панике посередине и идти отказалась, спасы снимали, группа ушла дальше. Было это лет 15-20 назад.

Автор: lavrik 25.1.2018, 14:43

Это летом было или зимой?

Автор: Kateyka 25.1.2018, 15:01

я ходила по тропе, дердась одной рукой за канат, второй придерживала лыжи на плече. не было там и близко ничего такого, что бы ходить в кошках и связке. группы во всем этом выглядели довольно глупо

Автор: ElisavetaK 25.1.2018, 15:03

Зимой, шли с лыжами на плече, без кошек, в ботинках лыжных. Причем не новички, все катальщики еще советского времени.

Автор: MashaVV 25.1.2018, 15:35

Та фраза, на которую ты ответила, была окончанием обсуждения, а не отдельным утверждением, и относилась к выложенной до этого летней фотке - каната нет, ширина тропы в узких местах - 25-30 см, уклон с обеих сторон - как на фотке, не знаю, меняется ли он зимой с увеличением снежного покрова.
Откуда появилось лето - проще прочитать страницу назад.
Канат реально сильно все меняет, ширина и натоптанность тропы идет следующим пунктом.

Автор: lavrik 25.1.2018, 21:21

Летом уклон не меняется. Там каждую неделю подсыпает. Высоко очень. Никакой канавы и каната летом нет. Натоптанная по свежаку тропа или голый лед. У Дашки есть видео, как она по этому гребню в полном тумане идёт, но в связке и кошках. Вечером поищу вставлю.

Автор: MashaVV 26.1.2018, 11:48

если для меня, то не надо, я там летом была и фотку летнюю вставила. Вопрос был в том, насколько лето отличается от зимы, и Вася сказал, что и зимой примерно так может быть., хотя на обеих его фотках есть перила, и там где плохо, тропа все же пошире летней.

Автор: АнтонА 26.1.2018, 12:10

не спорьте девочки. Общеизвестно, что летом это выглядит так:



Общеизвестно, что зимой это выглядит так:


И любому лаврегу понятно, что в какой-то момент одно состояние переходит в другое с помощью какой-то магии. Когда мы с максом ходили там в районе нового года, то на кассе было написано, что перил нет. По факту одна нитка перил была. Ссылку на описание процесса и впечатлений от процесса, а так же цитаты из описания я в эту ветку вешал. Могу повторить, что было не просто, результат был неочевиден изначально, но мы сделали это. Повторять не советую. Но каждый имеет право на лево. Основной сложностью была ледниковая трещина, которая проходила поперек гребня и была довольно широкой (края разбиты кошками и получалась воронка, о которую без кошек ногами не опереться). То есть чтобы ее преодолеть без кошек приходилось повисать над ней на перилах на руках или отцепляться от перил и обходить в стороне от перил, благо в этом месте гребень был довольно широкий - метра полтора имха. В стороне трещину можно было перешагнуть. Ну и соотевтвенно несколько мест выхода голубого льда.

До этого мы ходили там в марте - с двумя рядами перил, с альтернативной канавой в обход, там было намного проще и сомнений не возникало... хотя имха все равно лучше бы в кошках.

При падении с гребня налево шанса зарубиться даже ледорубом нет и у вас есть километр перепада полета. При падении направо есть варианты, ибо перепад полета где не зарубиться там метров 100-150. Нормальное состояние обоих скатов - бетон в который со всего размаха бот забивается на 5 мм, а от лыж следов не остается. Нормальное состояние тропы - мягкий снег из размолотого кошками бетона.

Автор: АнтонА 26.1.2018, 12:49

Гы, фотки раскопал. Позы у народа красноречивые

Автор: АнтонА 26.1.2018, 12:50

Затык

Автор: АнтонА 26.1.2018, 12:51

Страшна....

Автор: snowflake 26.1.2018, 12:51

меня вот всегда удивляло - почему б французам там не сделать нормальные железные стационарные перила, ввинтить их навсегда - и дело с концом. Или вообще лестницу.
Или тогда чайники деньги гидам перестали бы платить? не думаю..

Автор: Caliber 26.1.2018, 12:53

Фига себе! В Женеву такой фрирайд!

Автор: pros77 26.1.2018, 13:13

а оборудование для via ferrata давать в аренду. Бизнес-идея
возможно, их там не к чему крепить в снегу, т.к это живой ледник