Версия для печати темы

Автор: swb 15.7.2018, 19:11

Люди добрые, интернет несёт всякую банальную фигню, а я совсем извелся, и боюсь что сицилийские водители сложили на меня 100500 матюгов.
Собственно вопрос - дорога ограничение скорости 90 типа, перед мостом знаки последовательно 70, а затем в паре 50 и обгон запрещён. Никаких знаков отмены нет, в спину моргают, обгоняют через сплошную и проезжая бибикают возмущённо. Далее снова та же связка 70 и далее 50 плюс обгон запрещён.
Понимаю, что чего-то не понимаю... но не понимаю чего... :-(
Проясните кто может в чем тут подвох?

Автор: Yar 15.7.2018, 19:17

во всей италии в целом забивают на ограничения, которые там стоят примерно как у нас - без всякой привязки к реальности
это не австрия, где хрен проедешь хотя бы в соотвествии с ограничениями.

на сицилии вообще правила есть только на автобанах.
во всех остальных местах есть только 2 правила:

1) не тупи
2) не будь мудаком.

следствие из этих правил: дорога - общая, не принадлежит никому, ехать надо всем, соотв. смотри 2 правила.
знак "уступи дорогу" на сицилии - такая же условность как и все остальное (см. 2 правила).

это не хорошо и не плохо, но надо привыкнуть. если выживешь - потом и у нас будет проще ездить.
но в целом сицилия — второй по экстремальности опыт после мопеда во вьетнаме ))

Автор: Yar 15.7.2018, 19:20

еще не надо забывать что "сплошная" — вовсе не такой ужас как у нас.
надо - обгоняй, но не будь мудаком (это важно).

Автор: swb 15.7.2018, 19:43

Я осилил Чефалу, Палермо и Агридженто... Но не в силах осилить эту чехарду 50 не отменили и снова связка 70 и далее 50... и так 10 раз подряд

Автор: АнтонА 15.7.2018, 20:08

Абисняю. 50 там стоит по делу, например узкий мост. После проезда дела ограничение отменяется, как у нас после перекрестка.все как на ски.спб. типа правила есть, но они просто так, а все живут по понятиям.

Автор: АнтонА 15.7.2018, 20:11

Ну и знаки и сплошная они для обозначения опасности общей, блюсти не надо. Но в деревнях бывают камеры и быстрее 50 по деревням только мудаки ездят.

Автор: swb 15.7.2018, 20:13

Если это по понятиям, то я выходит беспредельщик :-)
Но почему, НИГДЕ нет про это внятных слов... понятно, что я только на русском ищу.

Автор: Yar 15.7.2018, 20:14

ваще в европе последнее время стараются скорость ограничивать не знаками и камерами, а конфигурацией дороги.
и в плоскости, и по вертикали.

еще встречал светофоры, которые включают красный, если едешь слишком быстро — тоже эффективно.

Автор: Yar 15.7.2018, 20:14

а глаза-то есть? ты ж видишь как местные ездят.

Автор: swb 15.7.2018, 20:18

В деревнях сплошные 30 кмч... спасибо, что круиз иот 30 и работает ну тип на 32-33 ставлю. Кстати у этой прокатной корсы е ть кнопка режим "город" и вроде должна поддерживать 36 кмч, но итальянскую инструкцию мы не стали осиливать, а интуитивно не понятно

Автор: swb 15.7.2018, 20:21

Да тут и туристов прокатных вроде нас до фига и больше... И местные они на то и местные... в Ленобласти и С-Пб мы тоже интуристов гоняем в знакомых местах...

Автор: АнтонА 15.7.2018, 20:24

Светофор что включает красный если быстра едешь - типичная итальянская тема обычно на въезде в деревню.

Автор: swb 15.7.2018, 20:37

Значит не по тем деревня ездили. :-) Но один фиг я так и не понял, почему их ломает на знак отмена ограничений :-(
Не везде конечно

Автор: MishaK 15.7.2018, 21:07

Нельзя так париться в июле на Сицилии. Там итак очень очень жарко.

Автор: swb 15.7.2018, 23:14

Угу, завтра в Аволе обещают 34, но вчера на виле где мозаики "девушки в бикини" было 37, а Ионическое море было прохладным.
И тем не менее вопрос как быть с этими чёртовыми знаками ограничения скорости остался непроясненым

Автор: Бунтарь 15.7.2018, 23:14

Сицилия очень отличается от остальной дурной италии?

Автор: Yar 15.7.2018, 23:40

см. п. 1.

Автор: Yar 15.7.2018, 23:40

х3, я больше по северам ездил, там вполне цивилизация.
на юге - только на сицилии, там как я написал обстоят дела.

Автор: swb 15.7.2018, 23:49

Да ланно, всё как у нас... Если не считать тех кто валит на "все деньги"... почти всех остальных "объезжал"(имя существительное ) на круизе догонял :-) Видать их другие туристы тормозили

Автор: Zeppelin 16.7.2018, 0:52

Вася же объяснил. Проехал опасное место (мост в данном случае) - ограничения снялись.

Автор: Alex S 16.7.2018, 8:46

Ну у меня есть товарищ - ездил как местные по Италии, пришло штрафов на 300 с чем-то евро.
Он еще долго возмущался, я говорит не понял, они тож столько платят? я ведь только за местными ездил превышая скорость

Автор: АнтонА 16.7.2018, 11:30

Чиста из любопытства:
1. Авто прокатное? Тогда штрафы делить на два - типа евров по 40 возьмет прокатная контора, остается всего пара-тройка мелких штрафов.
2. А штрафы за что? А то можно ездить за местными по деревням и получить штрафы за ЗТЛ.
3. А он камеры видел? Ваще-то камеры там вполне себе видны. При внимательном вождении проблем нет.

Ну и голову тоже надо иметь на плечах Видишь местный сбрасывает скорость - сбрасывай. Видишь набирает - сосчитай до 10 и набирай, предварительно подумав почему тот сбросил

Автор: X-man 16.7.2018, 15:54

толку то? они не только твою скорость измерят, а еще посчитают за какое время ты проехал дистанцию от предыдущей камеры. Я вот так следил, пришел штраф на 60 евро

Автор: АнтонА 16.7.2018, 16:13

Это только на некоторых банах. Называется ТУТОР. И это написано ба-а-а-альшими буквами. Тогда да местный может валить между камерами, а потом раз и кофейку попить на заправку перед камерой В деревнях такого нет.

Автор: Alex S 16.7.2018, 17:53

Авто прокатное. Про ZTL я ему провёл разъяснительную работу заранее
Не населённые пункты.
Камеры похоже.

Автор: Yar 16.7.2018, 20:51

см. пункт 2 ))

Автор: Малышка Мю 16.7.2018, 21:09

Ага. В Швейцарской деревне на берегу Женевского озера наблюдали поставленные на проезжей части клумбы в шахматном порядке. То есть ты вынужден их объезжать и снижать скорость в деревне

Автор: lavrik 16.7.2018, 21:23

Стандартная схема. Я такое видел в Швеции, в пригороде Стокгольма и в Дании, в пригороде Копенгагена. Оба раза был на велике клумбы не объезжал.

Автор: Yar 16.7.2018, 23:45

и в прибалтике так.
может и до нас дойдет, что надо не эвакуировать машину, запаркованную перед переходом, а на место машины клумбу поставить

ну и парковка в шахматном порядке работает неплохо (опять же, физически ограниченная)

еще конечно круговое движение рулит.
только я так и не понял - у нас в итоге разобрались с приоритетом или нет ))

Автор: swb 22.7.2018, 23:12

Но у нас круговое наоборот убирают - например Гражданский х Луначарского.
А на Сицилии от этих круговых уж в глазах рябило :-)
а нафигаторы постоянно путались в нумерации съездов

И как завершающий штрих - заправка Q8 между Катаньей и Таорминой - чувак заправляется с сигаретой в зубах... местный или туристский - не знаю.

Зато на родине - всё понятно со знаками и скоростью... вот только с Тopeза на Инститyтcкий левый поворот запретили, теперь мне круги нарезать....

Автор: Zeppelin 22.7.2018, 23:31

а что, было там круговое?
может, Гражданский * Северный?
так там как схема была так, и осталась - Гражданский главный.

Автор: swb 22.7.2018, 23:47

Было-было... и не так давно 2003 год
Именно Гражданский х Луначарского

Автор: MishaK 23.7.2018, 10:35

Сегодня наткнулся, Экслер пишет про горячую бразильскую гонщицу : Ей надо на Сицилию выехать погонять. Там везде висят знаки 40, но никакой полиции нет и все ездят, как хотят.

На Сицилии практически везде висели знаки ограничения скорости в 30 км/ч и 40 км/ч. Честное слово! Причем знак 30 км/ч мог висеть на дороге с действительно паршивым покрытием (вообще, дороги как таковые, особенно в стороне от автострад, очень и очень так себе), но мог висеть и на вполне качественном шоссе, где спокойно можно было разгоняться до 100-120, что, кстати, абсолютно все и делали.

И где-то через полдня катаний по Сицилии я понял, что на эти знаки тут вообще никто никакого внимания не обращает, все ездят, как хотят. И если ты действительно едешь со скоростью 30-40 километров в час, то тебя будут материть со страшной силой, мигать тебе фарами, обгонять через сплошную перед крутым поворотом - это запросто.

И по поводу обгона. Тоже все клали с большим прибором на всякие сплошные и запреты - обгоняют, где хотят. Да и видно, что дорожную разметку явно делала мафия: почти везде сплошные и обгон запрещен, при этом сплошная сделана даже на длинных, хорошо просматриваемых участках.

https://www.exler.ru/ezhe/na-skoda-octavia-po-sicilii.htm

Йех, не читал ты Экслера перед Сицилей, отсюда и твой культурный шок!! )))

Автор: Mr. Pie 1.8.2018, 12:31

Я еду по "своим правилам".
1) первые несколько дней: ну раз вы сами такие законы приняли, то получите - в городе -50 (где и 30). За мной безнадежная пробка. Пофиг. Я ничего не нарушаю. На автобане - еду с бабульками в правом ряду))) Еду, привыкаю к "манерам местных". Присматриваюсь. Запоминаю. Потихоньку адаптируюсь.
2) через несколько дней - подмечаю особенности местной езды, уже знаю где камеры стоят (иногда навигатор помогает) начинаю ездить уже более адаптировано. Поездки перестают быть в тягость и мне и окружающим))
3) В последние дни. . Я же представитель ядерной державы!!! Еду наравне со всеми, активно перестраиваюсь. Позволяю на автобане , если укладываюсь в возможности автомобиля, повиснуть в левом ряду на жопе какого-нибудь мерса или кайена.

Автор: swb 1.8.2018, 16:26

Именно так
Один нюанс - повторяющихся маршрутов не было от слова совсем
В первые дни по возвращении, ездил или на работу только по "спальному району, или по Приозерке "против шерсти" - радовался, что сновм "всё как всегда"...
А затем загрустил... в чём-то Палермы-Катаньи-Агридженты-....-Таормины-Мессины "дружелюбнее" в плане езды когда осво ишься

Автор: АнтонА 1.8.2018, 16:40

вот когда у нас поставят туторы-автодории, тогда у нас будет недружелюбно. Ну и агрессивная езда туда же А пока у нас сверхдружелюбно...

Автор: AVT 2.8.2018, 11:52

По возвращении из двухнедельной поездки по Нормандии и Аквитании первые впечатления были:
- какая же вкусная на Петроградке и в деревне вода!
- как здорово, когда из холодного крана течет действительно холодная вода!
- до чего же комфортная езда в нашем городе!

Автор: ALex47rus 15.8.2018, 17:04

Итальянские автобаны вообще опасные.
В Генуе мост грохнулся без предупреждения. https://ria.ru/world/20180815/1526604347.html
То того под Турином тоже самое. Но там хоть грузовик загорелся.
Сорри за боян, ежели что.

ЗЫ. А тот мост что в Генуе поразил меня своим напрочь бомжеватым видом - весь ржавенький какой то был и облезлый....

Автор: АнтонА 15.8.2018, 17:09

в генуе интересно - они мост над домами построили или дома под мостом...





у нас-то зсд над домами.

Автор: /Geo 15.8.2018, 17:23

самая безопасная скорость - скорость потока.
особенно в месте с незнакомыми принятыми нормами поведения на дороге.

Автор: swb 15.8.2018, 18:59

Нормальные автобаны... даже платные - дешёвые, но ремонтов-сужений много. Там ограничение скорости ну и... с чего топик начался

Да в общем-то мост с предупреждением... ему же как раз фундамент укрепляли...
Тут снова задумаешься - чего перед каждым мостом знак 50 км/ч стоял ;-)

Правда на автостраде Катанья-Палермо эстакад много и там не везде...
А в Агридженто на пути к Долине Храмов ездили кругами вокруг закрытого моста-путепровода, а уже тут
читаю, что его и построили не так давно... и почти сразу же закрыли

P.S. Много в Италии Моранди. Один мосты строил, другой поёт. Джанни Моранди в свои 70 концерт давал в Таормине в Греческом театре... мы не пошли... может и зря

Автор: Sunny_© 17.8.2018, 0:55

Забей. в любой стране правило одно - смотри как едут местные. +1 к Яру.

Автор: ALex47rus 17.8.2018, 16:57

Ну это надо делать аккуратно.=0) А то можно совершить икскурсию за предел дороги=)))

90% руссо-водителей вряд ли осилят стайл, которым финские пенсионеры вваливают на своих престарелых колымагах по их 4-х значным дорожкам. Или итальянских оболтусов, которые могут подпереть вас на серпантине, кушая при этом мороженку и держась за руль одной рукой.=)))

Автор: ALex47rus 17.8.2018, 17:01

На канонерке под ЗСД дома расселенны вроде бы.

А еще видел под италоавтобаном плантацию помидоров. На них потом наверно наклейку "Eco" наклеют. Или что нить в таком духе=)))