Версия для печати темы

Автор: Andru9S 4.2.2022, 15:00

Приведу свое письмо товарищам с КО а то никакой реакции блин.
******************

Доброе время суток!
Катаясь на вашем курорте 23.01.22 упали с сыном при подъёме на бугельном подъемнике номер 2.
К счастью все обошлось, однако хотелось отметить несвоевременное отключение подъемника после нашего падения. Продолжал работать не менее 10-15 секунд, причем меня подцепило за одну лыжу и деться было особо некуда. Пообщавшись с людьми я выяснил что это не единственный случай несвоевременного отключения подъемника в подобных случаях.
Прошу обратить внимание на обеспечение безопасности на подъемнике номер 2 в части:
1. Надлежащего мониторинга линии подъёма особенно в темное время суток и в точках максимально удаленных от наблюдательного пункта.
2. Трениннам персонала, ответственного за безопасность отдыхающих.

Regards

Автор: Серый 4.2.2022, 15:21

А там нет автоматики на отключение при пересечении зоны выгрузки разве?

Автор: mmouse 4.2.2022, 16:39

Речь не о верхе и низе. Посередине .
Обьективно однажды бордер со мной меня уронил по пути так,что швабра попала под куртку ,сам он отвалил в сторону , а меня тащило дальше ногами вперед (символично) . Ни черта этого не видно ниоткуда на центральном склоне. Происходило на новом - там видно более-менее ,остановили .Ну даже если-бы и тащило,я-бы извернулся ,метод я придумал,пока так утюжил склон .
Обьективно все случаи предусмотреть невозможно . Раздувать штат обслуги,ставить камеры и сажать отдельных людей - подорожание скипассов .
Так что все моменты надо рассматривать ,а не только жалобы , вполне правомерные .

Автор: Hermit 4.2.2022, 17:06

пару камер посередине с выводом картинки в будку - не велика трата.

Автор: mmouse 4.2.2022, 17:35

Будка смотрит на посадку и долбит по кнопке . Тормознуть можно и снаружи ,со стенки будки. Запуск только из будки , регулировка скорости тоже.
Смотреть в монитор нужен второй будочник . Зарплаты таковы ,что текучка космическая. Знаю изнутри .
На посадке отдельный перец только посадкой и занимается , шваброприкладством.

Автор: Lexeus 4.2.2022, 18:14

В Ruka, на самом длинном бугеле и на всех остальных, нет камер, нет наблюдения, только посадка и сход. Картинка передается в будки креселок. Кнопки "стоп" на опорах бугеля - единственная возможность остановить, или ждать пока проблема приедет наверх. Оператору канатки непросто смотреть за всеми.

Автор: mmouse 4.2.2022, 19:33

Я в свое время муссировал вопрос кнопок "стоп" на опорах. Но тогда надо как-то разграничивать причину стопа. Сейчас "стоп" происходит автоматически при неприятностях с тросом. Обслуга идет по опорам и проверяет все . На гостинице принцип иной,там есть система обнаружения сработавшей опоры. Все это время бугель стоит.
Теперь ,если есть отдельная кнопка "стоп" - как донести инфу до обслуги,что не трос виноват , а чайник запутался в ногах и пришлось остановить кому-то,кто ехал ниже,и кто в состоянии сойти с швабры и ткнуть в опору ? Чайник встал и ушел с трассы,его проблема остальных не волнует никак , бугель стоит , никто ничего не понимает . Только не говорите мне,что сошедший с бугеля однозначно спустится и сообщит,что это именно он остановил . Это всегда так работать не будет .

Автор: oleg_km 4.2.2022, 19:53

В Финляндии обслуга садится на снежик и едет смотреть что и как. Во Франции обслуге лень, но там и бугели обычно только на стадионах, на которых в основном спортсмены ездют. Или стоит табличка: сложно, если чайник лучше езжай мимо.

Автор: mmouse 4.2.2022, 20:16

Так и здесь пешком не очень ходят. Вопрос в логистике с оптимизацией времени на выяснение причин стопа.
Я о другом говорил - как разделить причины остановки . В принципе ,к бугелю на основном надо добавить кнопок на каждую опору и систему,как на гостинице - для фиксации места. Схемотехнически это несложно, да и наверняка это существует и без напряга мыслительных способностей. Для такой модернизации нужно волевое решение понятно кого.
На "велосипеде" гостиницы не было индикации сработавшей опоры, я предложил решение ,тк там просто так в горку пешком не походишь, обслуга уже в годах, простейшее устройство на каждую опору и перекоммутация в силовом щите решили вопрос на некоторое время и люди в будке были очень довольны,что сейчас там - не знаю, мне вопросов не задавали.

Автор: Zeppelin 5.2.2022, 15:55

в Австрии длинные бугели. в туман хоть на каждую опору видео, ничего не увидишь.
бугеля Кировска давайте вспомним. на них кто жаловался? 25й особенно

Автор: SnowmanAVK 5.2.2022, 20:56

Да этих-то полно. Они просто больше на 25 не ездят 🤕

Автор: juran 5.2.2022, 20:59

Про 25й лучше молчать, это священная корова и критике не подлежит прям самый безопасный бугель на свете.

Автор: Ivellius 5.2.2022, 23:21

У меня так сокомандник по мото остался без связок колена.
Именно там, на ко на этом самом бугеле

Автор: Andru9S 8.2.2022, 11:42

Если кто-то меня здесь лично не знает я сам бы там даже не упал никогда. По сути нас мелкий уронил. Но главное что самый безопасный для детей, как мне раньше казалось, курорт оказался совсем не так безопасен.
ЗЫ к креселке вопросов нет, там все отлично.

Автор: Mdoro 8.2.2022, 12:01

Кресла старые бьют под колено

Автор: Andru9S 8.2.2022, 13:17

Попробуйте попу сажать до удара

Автор: mmouse 8.2.2022, 13:20

Любой подьемник опасен. Бугели бросают на выкате так ,как будто это злейшие враги . Мне на новом склоне прилетело бугелем в ботинок (впечатлило ) на сходе с подьемника от придурков , хотя я стоял надежно сбоку,а бугель они бросили еще не выехав наверх даже ,ушли сразу вбок. А повыше -бы было по ноге - пипец. Поэтому бугели довожу до конца и в конце выката только отпускаю.
Лихо едущие мимо опоры на всю длину веревки правее опоры ,а не под ней ,меня пугают изрядно всегда , сошедший с обратной опоры трос однажды выбросил вверх людей. Один инвалид вообще,один калека. Что одно и то же, но это мне рассказали.Я видел последствия предположительно сьезда парочки на лыжах левее той-же самой опоры в начале последнего перегиба вверх . Сами они были не в состоянии обьяснить ,что именно произошло . Для себя я такое мог-бы допустить ехавши задом на одной лыже. Лет 5 назад это было ,уже в конце дня,перед закрытием в общей уже темноте (хотя там фонарь висит ) .
Отрыв тарелки на гостинице однозначно приведет в пределе к падению назад ,что тоже весело .
Все как-то стремно в этом мире ....

Автор: mmouse 8.2.2022, 13:21

Более опытный руку выставляет назад ,за спину и притормаживает кресло , этого хватает .

Автор: pros77 8.2.2022, 13:55

Годы идут, а люди так и не приспособились к подъемникам

смотреть на Ютубе

ЗЫ. Для конвейеров есть леерные выключатели. растягиваются с обеих сторон конвейера и позволяют в любой точке ленты остановить привод

Автор: mmouse 8.2.2022, 14:02

Я,наверное,циник,но мне это напомнило совок и продажу картошки на развес через ленточный конвейер , через дырку в прилавке ...
Прямые лыжи вообще как-то не зело устойчивые . Первые 10-15 минут после карвинговых неуютно .

Автор: Mdoro 8.2.2022, 14:10

Это был сарказм...

Почему нету подогрева? ПОпы? И на Швабрах?

Автор: Mdoro 8.2.2022, 14:12

Теперь бы всем этим людям кричали, что они: САМОУБИЙЦЫ, катают без шлемов)))

Автор: mmouse 8.2.2022, 14:12

Кресло долго едет , а кофе не подают.
Уволить всех .

Автор: pros77 8.2.2022, 14:16

можно просто не оплачивать ДМС и ОМС в случае ЧМТ, т.к. ССЗБ

Автор: Lexeus 8.2.2022, 14:19

В Ruka несколько лет назад, бугель не ушел в фиксатор, бывает. Внизу на колесе его размотало центробежной. Персонал проглядел, не остановил, вошел в аккурат в шлем одной финке. Скорая, больница, жива, но травма была серьезная. С тех пор никогда не бросаю бугель, стараюсь максимально вверх поднять и всегда на посадке слежу за бугелями которые приезжают вниз.

Автор: mmouse 8.2.2022, 14:38

Побрюзжать,конечно, охота....
Опыт общения со старыми крючками (сами гнули ,пилили ) помогает . Увы...нынче это антиквариат ,в том числе и те,кто теми крючками когда-то пользовался. У меня на печке висит на память .

Автор: Ol'ga 8.2.2022, 16:07

Тоже хранится. С веревкой и дощечкой.

Автор: mmouse 8.2.2022, 16:13

Ну вот ...а тут с кресла спрыгнуть не в состоянии

В пути в горку и трос на ролик поставить обратно без остановки не считалось подвигом ...

Автор: Серый 8.2.2022, 16:13

У меня осталась помимо прочих парочка из прутка с титаном из Канельярви)

Автор: Mdoro 8.2.2022, 16:14

Ну если таким путем идти...Как они докажут?

Автор: nwa 10.2.2022, 0:27

Было такое на ЗД. Поднимался на швабре с ветераном и за 5 метров до высадки по обратке летит бугель не вошедший в улитку. Хорошо так летит, и как лассо обматывает нас как тех мустангов- буквально вокруг. Ситуевина складывается хреновая- наша швабра едет наверх , вторая рвет вниз. Рассказывать дольше, чем все произошло: сбросили палки, как то спрыгнули с бугеля, покатились по склону. Обошлось, даже по репе от поднимающихся не прилетело Тормозили после этого подъемник или нет- не помню

Автор: Nitros 10.2.2022, 12:23

Был такой подъёмник в Коробицино слева от Северного, если снизу смотреть в начале нулевых.
Не помню, чей там склон был. Наверху избушка базы была.
Ночевали там за какой то совсем гумманный прайс на выходных.
Подъёмник этот копейки стоил. Крючок с верёвкой выдавал смотритель базы, очень приятный в общении пенсионер.
После этого подъёмника, остальные уже казались лакшери делюкс

Автор: juran 10.2.2022, 14:45

Верните Полигон с Импульсом со старым ценником - и брюзжать не будем и крючки достанем.. ну на денёк как минимум

Автор: pros77 10.2.2022, 14:57

в Воейково бугель две недели назад еще работал: https://vk.com/club160962987
можете унять ностальгию

Автор: juran 10.2.2022, 15:29

Ностальгия по бугелю исключительно с привязкой к месту, без этого не работает

Автор: mmouse 10.2.2022, 15:42

УХ ....попа мира. Мне ближе в Коробок доползти . Нуна изготовить пластиковый бугель для детского подьемника , на 3D . Руками надоело .

Автор: Nitros 10.2.2022, 15:53

Снежного конечно Давно не был названия уже путаю)

Автор: NikSan 10.2.2022, 16:07

В Орехово бугели работают в полный рост! И привязка работает
https://vk.com/skiorehovo

Автор: mmouse 10.2.2022, 22:29

Будьте ласковы ,ткните точку на карте )))

Автор: juran 10.2.2022, 23:38

Орехово .. точно привязка есть! там же сезон закрывали, северный склон и деревья позволяли приехать на электричке в апреле и закрыть сезон и керосиновые там были.

Автор: Петя 10.2.2022, 23:40

как там Слон на Сапуне в Орехово? Давно не был я там.

Автор: Andry 11.2.2022, 21:27

Каннельярви - воспоминания молодости, я там тоже участвовал в вырубке склонов на холме Хётёнмяки. Возможно мы знакомы. Может ты и на 69 км южный склон вырубал (на Пирхоланмяки, нынешняя Игора) после того как с Хётёнмяки клуб прогнали военные ? Во времена 81-82 накануне гонки на лафетах на всех maki должны были стоять raketteja, которые выполняли роль древних пирамид, символ прижизненной власти и гарантии религиозно одарённым фараонам посмертного вечного величия и спокойствия.

На бугельных подъёмниках (современных швабрах и старых с крючком) момент схода всегда был более стрёмным, чем начальный момент.
Начало вызывает затруднение у новичков. Сейчас они падают, раньше обычно не цеплялся крючок. На сходе раньше нужно было вовремя подтянуться на тросе, чтобы ослабить крючок и чтобы его отбило или чтобы он сам упал. В принципе ничего сложного в этом не было.
Сейчас на сходе тоже есть опасности. По моим наблюдениям они следующие:
1. На бугеле, расположенном рядом параллельно, сосед отцепляется и внезапно пересекает ваш путь (едет на соседний склон), когда вы бросаете бугель. Такая ситуация регулярно возникает в Зд на 1-2 и 3-4 бугелях. Надо быть готовым к тому, что ребёнок или не-ребёнок поедет вам наперерез, когда вы отцепляетесь и бросаете швабру. Что делать, я не знаю, надо по-возможности не бросать швабру в него, но это не всегда может получиться. В этом и заключается проблема, что не всегда можно избежать аварийной ситуации даже при наличии одного адекватного лыжника.
2. Лыжник-сосед по швабре на сходе случайно наезжает вам на задники лыж и выворачивает вас из креплений. Это бывает так же и на сходе с кресла. Надо стараться следить чтобы соседи по бугелю или креслу не наезжали на задники ваших лыж. Это может быть очень больно, если усилие открывания креплений настроено на большое усилие.
3. Бугель подцепляет на сходе за болтающиеся лямки штанов . Надо следить за штанами, когда с подъёмника сходите.

Автор: mmouse 12.2.2022, 1:01

Ну это как учить управлять автой по книжке.

Автор: АнтонА 12.2.2022, 1:04

Какие то ацкие сложности. У меня дети в начальном возрасте както справлялись с крючками .... Никаких ужасом особых не было

Автор: Betacarver 12.2.2022, 3:13

По пункту 3 однажды имел неприятный опыт. Правда не за лямку штанов, а под куртку попал. С тех пор за этим внимательно слежу.
С пунктами 1 и 2 ни разу в жизни не сталкивался.

Вообще, самое опасное, что у меня в жизни произошло на подъемниках - это было в Красной поляне на впервые запущенной третьей очереди Альпики в 2004 году. Выпало много снега, расстояние от кресел до него было небольшим, и лыжа на ходу воткнулась у меня носом в снег. Направление нагрузки было таково, что она не отстегнулась. Как я не поломал тогда ногу и в конце концов вырвал лыжу - до сих пор загадка.

Автор: Betacarver 12.2.2022, 3:20

Так и Золотая Долина с таких же подъемников начиналась. В 1993-95 гг. оплата и получение бугелей происходило наверху. Нижней парковки не было. На машинах заезжали все туда, где сейчас домиков куча понастроена. Оплачивалось поразово. Контролер внизу компостером пробивал в билете дырки за каждый подъем. У подъемника, который был на месте нынешнего 2-го склона была прикольная особенность: внизу, в начале подъема, трос проходил не через ролик, а под барабаном. Этот барабан висел на приличной высоте, и легких низкорослых детей в этом месте иногда отрывало от земли

Автор: Nitros 12.2.2022, 6:53

О! Я такую схему на Северном захватил
В будни днём там одно время солдаты в будке сидели и за пару сникерсов забивали на компостер

Автор: Pasha 12.2.2022, 20:12

Истории из рассказов - как мы выжили, гуляя по стройкам.
У моих родственников была пустая квартира в доме, выходившим окнами на ЖД платформу "Мурино".
Я приезжал туда, переобувался в слаломные ботинки и садился под домом на автобус. Автобус приходил в Токсово на вершину горы. Прямо от кольца можно было валить вниз.
Я был мелкий, лет 10-12. Ездил в основном один. Подходил с бугелем и просил владельцев попользоваться. Пускали.
Не помню, именно этот подъёмник или нет, но был один, скорость на котором была выше скорости спуска :-) Вот там было жёстко. На отцепку был один шанс, а скорость такова, что даже выключив движок аварийной планкой по инерции ещё ехалось несколько метров ....

Автор: mmouse 13.2.2022, 0:34

Ну примерно в этом возрасте и по такой схеме и я тусил.Сначала в Юкках , а потом Голифка.Только с разницей в том,что ездил на электричке и потом пехом до ежегодно снимаемой комнаты в частном секторе ( большая ГЛ компания из разных вузов , нынче они прохвессора и проч) , в которой хранился весь шмурдяк. А оттуда до горки 10 минут .С бугелем точно так же , "если не будет очереди - катайся сколько хошь" , но и на очередь забивалось ,все равно катался ....пока ноги держали.
Есть у меня любительские сьемки на 8 мм про моих сестер - как они учились , и там несколько довольно известных личностей в узких кругах ))) Занятно смотреть на эти упражнения . Ничего никуда не ушло ,легко повторяется и сейчас.
Олдскул , и шапочка лыжная правильная есть с узкими штанами .Дико неудобно в них, но не менее грандиозно попсово .

Автор: АнтонА 13.2.2022, 1:24

У нас был свой подъемник. Типа я мог приехать, включить его, покататься сколько хотел, выключить и уехать в юкках.

Автор: mmouse 13.2.2022, 1:52

Осталось на гуглкарте ткнуть пальцем в точку,где он был. Емли получится,я попытаюсь вспомнить ,как тогда выглядело . На Чертовой горе был один или два и напротив на той-же стороне пара. Предполагаю,там все срыли нафик под коттеджи , или под новые склоны.

Нашел только нашу старую дачу,вернее - ее бывшее месторасположение 60.110177, 30.296258 https://yandex.ru/maps/-/CCU5B-Cq-B прям на даче лыжи напялил , дорогу перескочил , вдоль нее под горку и направо за последним забором по пухлячку , вдоль рощицы по правой руке на задниках в долинку сьехал,там чуть правее протопал и уже у подьемника ....
Там все застроено и дорогами перерезано.На месте оказавшись, я опознаю , а так кругом частный сектор .

Автор: АнтонА 13.2.2022, 2:13

Имха примерно тут Yukki, Leningrad Oblast
https://maps.app.goo.gl/3LyszxwHyZhX3kYM9 примерно между петровским склоном и атлантиком. И там и там катались, спросив разрешение . Красная зоря была подальше, там тож катались иногда

Автор: mmouse 13.2.2022, 2:27

Да,в этом районе был подьемник и горка довольно крутая . Я на мобильном инете , если получится,погуляю по Леншоссе и попробую сориентироваться по еще двум подьемникам.

Автор: АнтонА 13.2.2022, 10:57

Крутая горка была на атлантике. Там было два подъемника - один основной с длинной северной пологой горой, второй на южном крутяке. Он был слабый и тащил максимум пару чел...

Автор: Серый 13.2.2022, 11:05

Угу примерно с 84 по 90-е ездили на горку от дома на автобусе до Финбана, дальше электричка до Зеленогорска 55 минут, потом 409 автобус ещё 40 минут, дальше тропить свежевыпавший снег до домика, там топить печь, бутербродинг и на горку включать бугель…
назад в обратной последовательности, получалось около 5 часов на дорогу
первые машины стали появляться году примерно в 92-94…

Автор: NikSan 13.2.2022, 11:45

Всеж подробно описано https://vk.com/album-579160_281983318
https://goo.gl/maps/7AHzXnLg6yzZoCKUA
https://goo.gl/maps/YBh6QZhMBnKvmVVC6
https://goo.gl/maps/XhUcdquGGtjnfUPG6

Автор: mmouse 13.2.2022, 13:26

Все очень сильно изменилось , а дорога,нужная мне , перегорожена шлагбаумом и Гугл туда не проехал,увы.
По памяти действительно крутая горка была и обращена скатом в сторону города .

Автор: mmouse 13.2.2022, 15:33

Насчет безопасности и поведения но горке я вспомнил историю про себя сомнительную ,по идее сам спровоцировал,но достойно выкрутился и никто не пострадал. Только учился кататься по сути , никаких прописанных правил никто в глаза не видел , все из здравого смысла .

Автор: ALex47rus 14.2.2022, 14:01

Раз уж речь про бугеля зашла.
То бугель бывшей СДЮСШ ОР Леноблоно=))) на "междугорье" в Можайске походу все.
Как говорят, какие то злыдни сперли летом трос (хотя в мою бытность его на лето снимали рачительные "туристы") и верхний стоб с роликом (его кста, в мою бытность, тоже убирали на лето).

Автор: АнтонА 14.2.2022, 14:34

трос на лето всегда снмали со всех подъемников и ролики тоже.

Автор: mmouse 14.2.2022, 14:43

Да.И однажды мне пришлось участвовать в процессе натяжения и сплетки . Ролики тоже снимали,только колы оставались, но металл тогда никого не интересовал , по лесам валялось много всего интересного .

Автор: 13g 14.2.2022, 22:59

На Голифке самое прикольное была дорога. Прыжок через нее любимое развлечение, особенно весной когда снег с неё сходил...

Автор: mmouse 15.2.2022, 2:08

Склоны утаптывали , но раскатывали быстро . ТК никакого ничего не было , даже буржуйской литературы,все бралось из головы и любимым занятием было покатать - поскакать по буграм .Мягкие прямые с небольшим расширением спереди лыжи вполне позволяли. Сейчас это умно называется могулом , но коленки - связки уже не те , хотя иногда хочется ....и можно было-бы,но одному скучновато .

Автор: ALex47rus 15.2.2022, 10:30

Последние несколько лет... хотя точнее, мне кааца, как только там секция перестала существовать - этим никто не заморачивался.
А так - да. Большой ролеГ со столбом эпично спускали вниз, трос по моему в солярку кидали=). ...и маленький ролик "с перегиба" - тоже снимали.

Автор: АнтонА 15.2.2022, 10:45

у нас база была наверху, посему ролик эпично поднимали вверх как и трос