Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ Холивар!

Автор: Ivellius 22.1.2018, 17:36

День жестянщика. Веселый город сегодня. Газели и прочие грузовики на всесезонке сносят пешеходов и светофоры.
Любители липучки влетают в жопк поровозиками. Задолбали. Надо запретить нешипованную зимнюю резину к чертям.

Автор: MishaK 22.1.2018, 17:41

Цитата(Ivellius @ 22.1.2018, 18:36) *
День жестянщика. Веселый город сегодня. Газели и прочие грузовики на всесезонке сносят пешеходов и светофоры.
Любители липучки влетают в жопк поровозиками. Задолбали. Надо запретить нешипованную зимнюю резину к чертям.

Вчера тоже было от Коробицыно до Новоприозерки. Нешипованных, будь то хоть автобус, болтало от обочины до обочины. И отнюдь не на ходах.

Автор: ska 22.1.2018, 17:54

Где? Где эти советчики липучки из осенней темы про шины?😍

Автор: Harry's 22.1.2018, 17:54

"Дело было не в бабине, раздолбай сидел в кабине".
Шипы тяжелую машину по льду особо не держат, липа хорошо работает по снегу, по льду не АЙС, полный привод рулит, однако тормозить при аварийной ситуации не получается, несет, як заразу, проще обехать.
Вывод - правильный скоростной режим и Д Д Д.

Автор: Ivellius 22.1.2018, 18:00

Чего чего? )) тяжелые это какие? 3 тонны тяжелая?
Или мы про грузовики начали?

Автор: buran2 22.1.2018, 18:01

Особенно ценно рассмотреть сей холивар в разрезе большегрузов и автобусов. smile.gif
Димон как-то раз так практически и сказал - фурам без шипатой резины зимой на дороге делать нечего!..

Автор: Hermit 22.1.2018, 18:45

Дело конечно не в шинах, а в прокладках между рулём и креслом.

Автор: Yar 22.1.2018, 18:45

Цитата(ska @ 22.1.2018, 17:54) *
Где? Где эти советчики липучки из осенней темы про шины?��

а чо не так? ну скользко, но вполне ОК.
рулит не резина, а голова.

наблюдал БЧЖ с большой буквой Ш сидящий в жопе какой-то несчастной жывопырки...

Автор: Lexeus 22.1.2018, 19:03

Ездил сегодня в снегопад на полном приводе со 190 шипами IceContact2, потом на переднем в липучке - никакой разницы в поведении остальных участников движения, все ездят отвратительно.

Автор: АнтонА 22.1.2018, 19:09

мне уже второй день не нравится ездить на лысой резине, но вроде зима уже кончается, а обгонять вполне получается. Но у меня клинический случай - сзади мм 3-4 шипов осталось, спереди миллиметров 6 smile.gif Без выключения систем с места не стронуться, не говоря про ездить smile.gif

Автор: buran2 22.1.2018, 19:11

Может пора слики снять и заменить хотя бы летней резиной?.. rolleyes.gif

Автор: АнтонА 22.1.2018, 19:14

Цитата(buran2 @ 22.1.2018, 19:11) *
Может пора слики снять и заменить хотя бы летней резиной?.. rolleyes.gif

на летней еще меньше протектора.

А зачем, кстати?

Автор: DimOs 22.1.2018, 19:17

Ну я на липучке, абсолютно нет проблем уже 10 лет как. По 50-100 км по городу в день. Просто надо понимать как.
Яб сказал - запретить шипы, ибо пртят асфальт, вылетают, шумят и долбо--ы улетают на них на ура и уже совсем на других скоростях.
Газели и прочие грузлперевозки на всесезонках - это зимой в мороз очень плохо.

Автор: AlexNik 22.1.2018, 19:21

В меня вчера чуть два раза не влетели.
Вначале на скандинавии где эти повороты с одной стороны на другую, Патриот скорость вроде небольшая слышно как по асфальту шипы скребут и едет прямо из своей полосы в меня.
И второй раз в финке небольшая горка я поднимаюсь, спускается что типа С4 с прицепом на котором седанчик какой то и что то их закрутило, в ограждении застрял. Хорошо ещё не всю дорогу перекрыл.

Автор: gorreri 22.1.2018, 19:54

Цитата(Ivellius @ 22.1.2018, 17:36) *
День жестянщика. Веселый город сегодня.
Так их, Михаэль. Доминируй, унижай yahoo.gif

Автор: sergey71 22.1.2018, 19:58

Уже пора зимнюю ставить?

Автор: АнтонА 22.1.2018, 20:06

Цитата(sergey71 @ 22.1.2018, 19:58) *
Уже пора зимнюю ставить?

думаю, что уже поздно, теперь и так доезжу... весной на распродаже куплю зимнюю.

Автор: DimOs 22.1.2018, 20:13

Серега ты-же буйный, поехали в горы, видел я зазывал?)

Автор: Vova Jager 22.1.2018, 20:17

Вчера с утра ездил в Форносово, к обеду нужно было на треню с сыном на КО,
в районе Московской славянки на московском штрассе - 7 аварий!!! На участке 10км!!!
с новым отбойником по середине((( финальная авария на подьезде к ЗСД -
пассажирский автобус с джигитом и легковушка с другим джигитом поперек шоссе(((

Автор: Егор 22.1.2018, 20:21

Кто тут автобусы с фурами обсуждает? У грузовиков шипованная резина, ровно как и зимняя липучка присутсвует только в каталогах. В реальной жизни она существует только в заполярной горной местности. Но уж точно никак не в городах. Все эти споры шипы- не шипы это чисто легковая тематика. Совсем разные по конструкции шины у комерческого тяжелого транспорта и легковых авто.

Автор: Caliber 22.1.2018, 20:24

Цитата(Vova Jager @ 22.1.2018, 20:17) *
Московской славянки на московском штрассе - 7 аварий!!! На участке 10км!!!
с новым отбойником по середине(((

Кто нибудь отбойник перескочил?

Автор: АнтонА 22.1.2018, 20:36

а мне нравится, что чисто. Грязи нет.

Автор: buran2 22.1.2018, 20:41

Цитата(Егор @ 22.1.2018, 20:21) *
Кто тут автобусы с фурами обсуждает? У грузовиков шипованная резина, ровно как и зимняя липучка присутсвует только в каталогах. В реальной жизни она существует только в заполярной горной местности. Но уж точно никак не в городах. Все эти споры шипы- не шипы это чисто легковая тематика. Совсем разные по конструкции шины у комерческого тяжелого транспорта и легковых авто.

Это Вы в Москву отпишитесь. Это их хит прошлых сезонов.

Автор: dgro 22.1.2018, 21:08

Цитата(АнтонА @ 22.1.2018, 20:36) *
а мне нравится, что чисто. Грязи нет.

Ты эта, погоди денек - еще огребем по полной.

Автор: Егор 22.1.2018, 21:10

Цитата(buran2 @ 22.1.2018, 20:41) *
Это Вы в Москву отпишитесь. Это их хит прошлых сезонов.

Ты явно что то путаешь. smile.gif Нет в Москве никакого хита. На все автобусы страны ставится автошины Кама. Производство Нижнекамск. И на комплектации и потом. У Камы и в помине нет, небыло и никогда не будет ни шипов, ни липучки. Она на автобусах абсолютно не нужна. Ты кстати хоть представляешь сколько времини нужно чтобы переобуть автобус? И сколько чтобы переобуть автобусный парк? А еще каких размеров нужны склады, чтобы хранить второй комплект шин?

Автор: АнтонА 22.1.2018, 21:27

Цитата(Егор @ 22.1.2018, 21:10) *
А еще каких размеров нужны склады, чтобы хранить второй комплект шин?

А они не снашивают комплект за полгода?

Автор: Vova Jager 22.1.2018, 21:35

Цитата(Caliber @ 22.1.2018, 20:24) *
Кто нибудь отбойник перескочил?

Нет он высокий бетонный, на Скандинавии такой же ставят

Автор: buran2 22.1.2018, 21:36

Цитата(Егор @ 22.1.2018, 21:10) *
Ты явно что то путаешь. smile.gif Нет в Москве никакого хита. На все автобусы страны ставится автошины Кама. ...


Э.. я как бы не про бизнес.. и не про хиты продаж..
Я про беседу https://ria.ru/society/20121203/913199597.html... ну да ладно, проехали, дело давнее.

Автор: sergey71 22.1.2018, 22:22

Цитата(DimOs @ 22.1.2018, 20:13) *
Серега ты-же буйный, поехали в горы, видел я зазывал?)

Дима, у меня без вариантов

Автор: Егор 22.1.2018, 23:06

Цитата(АнтонА @ 22.1.2018, 21:27) *
А они не снашивают комплект за полгода?


Нет конечно. Нормальная грузовая шина ходит тыс 180- 200. Потом ее еще восстановят и еще столько же. Там же совсем другие составы резины, совсем другой каркас и вообще она шины кардинально отличается.


Автор: Егор 22.1.2018, 23:07

Цитата(buran2 @ 22.1.2018, 21:36) *
Э.. я как бы не про бизнес.. и не про хиты продаж..
Я про беседу https://ria.ru/society/20121203/913199597.html... ну да ладно, проехали, дело давнее.


По поводу предложения Рогозина это чистой воды популизм и полная некомпетенция человека. Больше ничего.

Хотя, хотя. Полностью переобуть автобус это минимум 3 часа времени и 2 человека. Минимум это когда все крутится хорошо. Но обычно так не бывает. То замена шпилек, то еще чего. Парк это минимум 300 автобусов, а может и все 500. На каждом автобусе 6 шин. Итого 1800 шин на земле и 1800 еще надо иметь на складе smile.gif И это не считая запасок и т.д. Вобще склад под 5 фур шин надо иметь. smile.gif Это считая денег на 1800 лишних шин.

Может быть с определенной точки зрения мысль и правильная. бюджет можно под это дело освоить ахрененный. Даешь все грузовые перевозки перевести на зима- лето. Я так точно согласен например. smile.gif

Автор: NikSan 22.1.2018, 23:24

Хм... Последний раз догонял кого как раз на шипах года четыре назад еще на Фердинанде, а давеч,а по дороге в Игору, дивился попутчик что авто стоит на дороге хорошо. Так что привет чем тут нешип?

Автор: baiker 22.1.2018, 23:47

Цитата(gorreri @ 22.1.2018, 19:54) *
Так их, Михаэль. Доминируй, унижай yahoo.gif

Вождь, " сильные люди великодушны"
А " Неумеешь ездить поставь шипы" lol.gif

Автор: Егор 22.1.2018, 23:48

Я так понял что смысл сего топика это владельцы шипов хотели сказать нешипованным Ага. Вот, вот видите? Видите? Я сделал правильный выбор. smile.gif Ну это нормально smile.gif

Автор: Andru9S 23.1.2018, 0:28

Сколько жертв стереотипов на свете laugh.gif
В субботу ехал в коробку, на шипах тоже таскает нормально. Правда шансов исправить ситуацию сильно больше.
И кстати никаких чудес Pirelli не показала, как Гиславед. Ну может чуть менее валкая машина.
Короче хочу липучку опять. Разницы никакой, тишина в салоне.

Автор: Егор 23.1.2018, 0:36

Так дело то не в таскании. Меня и в мерседесе на шипах, со всеми включенными системами тоже подтаскивает, но правда само быстро все исправляет. smile.gif Так что шипы тут точно не панацея. Таскать будет и на шипах и на липучке. Причем еще не известно на чем больше. Но вот если лед а надо быстро тормозить, то все таки тормозной путь на шипах будет явно короче.

Автор: Andru9S 23.1.2018, 1:01

Так вот да, я полагал головой нужно ездить а не шипами.
Но всем же не объяснишь sad.gif

Автор: Gustilev 23.1.2018, 1:01

Ну я ездил в субботу вечером в коробок на АТ-шной резине. новоприозерка 100-120, от новоприозерки 80 +- 20кмч. Ничего ужасного на дороге не было. На шипах ехал бы несколько быстрее, но приходилось бы обгонять постоянно, а так как раз со скоростью потока. Пока очень удивляет работа ат-шной резины на асфальте зимой. На сухом, мокром , припорошенном снегом на удивление хорошо держится. Кашу снежную вроде тоже хорошо жрет. На льду естественно предсказуемо хреново.

Автор: KiSS 23.1.2018, 1:03

когда в стране запрещена шиповка:


смотреть на Ютубе

Автор: Sunny_© 23.1.2018, 1:13

Цитата(ska @ 22.1.2018, 17:54) *
Где? Где эти советчики липучки из осенней темы про шины?��

Ну я этот советчик. Отлично себя чувствую на снегу, на ходах, с хорошим контролем мимо затупанов, из к-рых большинство - на шипах.
Полагаю проблема не в резине а в прокладке. Той, что меж рулем и сиденьем.

Автор: Егор 23.1.2018, 1:14

Цитата(Andru9S @ 23.1.2018, 1:01) *
Так вот да, я полагал головой нужно ездить а не шипами.
Но всем же не объяснишь sad.gif


Именно так. Те кто ездил и на шипах и на нешипах оно просто понимают разницу. И способны сами оценить плюсы и минусы. А те кто ездил только на шипах они ее разницу даже не понимают, но уверены в своей правоте.

Тоже самое очень сложно объяснить владельцу условного Форд Куга зачем надо покупать БМВ. Ведь в форде есть все тоже самое, но дешевле. smile.gif И фиг ты чего ему объяснишь. Не услышит, да и слушать не будет.

Автор: MishaK 23.1.2018, 1:24

Цитата(Gustilev @ 23.1.2018, 1:01) *
новоприозерка 100-120, от новоприозерки 80 +- 20кмч.

Странные цифры в паре. При медленно по новоприозерке, потом быстро (под 100) до коробка smile.gif
Не дай бог, не подначиваю. Но странно )))

Автор: Sunny_© 23.1.2018, 1:42

Цитата(Егор @ 23.1.2018, 1:14) *
очень сложно объяснить владельцу условного Форд Куга зачем надо покупать БМВ.

Не знаю как сейчас, а лет 10 назад в Тахко был зимний прокат 318-х БМВ на льду. Разукрашенные такие, на злой резине. Можно просто попробовать.

Автор: Gustilev 23.1.2018, 1:45


смотреть на Ютубе
Жутковатое видео.
Для себя сделал выводы.
Летя в замес стремиться избежать замеса свалив на обочину любыми способами.
Максимально быстро свалить из машины, взяв теплые вещи. Сваливая не попасть под летящие сзади машины.
Организовать народ на выдвижение вперед (в смысле назад) против хода потока на минимум 200 метров чтобы хоть как-то махая руками куртками и тп заставить едущих сзади снизить скорость.

Автор: Sunny_© 23.1.2018, 1:48

Да, вроде есть

https://www.tahko.com/en/other+activities/ice+driving/


Автор: Sunny_© 23.1.2018, 1:51

Цитата(Gustilev @ 23.1.2018, 1:45) *
Жутковатое видео.

меня больше впечатлило давнее 2 минутное видео про гололед в южной Турции где снега отродясь не бывало. Камера просто стояла на перекрестке и молча снимала быстрорастущую гору металлолома

Автор: Gustilev 23.1.2018, 1:57

Цитата(MishaK @ 23.1.2018, 1:24) *
Странные цифры в паре. При медленно по новоприозерке, потом быстро (под 100) до коробка smile.gif
Не дай бог, не подначиваю. Но странно )))

Ну я по сухой трассе обычно 140 еду, очень редко до 160. 140 на соренте оптимальная по комфорту скорость в плане шума. На скользкой стараюсь прикрутить гашетку до 100-120, просто на всякий случай. На кривой трассе на АТ-шной резине еду "с запасом" на нежданчики, но при этом на кривой трассе интереснее ехать быстро. Ну и прямики там тоже попадаются. В субботу 80 была абсолютно комфортная скорость, может к воскресенью снег в лед закатали и стало сильно более скользко.
Вот времена турбосубар разница была еще меньше - на трассе спокойно на круизе, а от первомайского мотор жил в диапазоне от 4 до 6 тыщ оборотов.

Автор: Ivellius 23.1.2018, 10:04

Ну, это какой то не холивар) ты смотри, а, уже меньше "Свидетелей нешипованной резины"
Подкинем rolleyes.gif


смотреть на Ютубе

Автор: Caliber 23.1.2018, 10:31

Цитата(Ivellius @ 23.1.2018, 10:04) *
Подкинем rolleyes.gif

Об чём кино? люди стоят и?

Автор: Ivellius 23.1.2018, 10:33

Цитата(Caliber @ 23.1.2018, 10:31) *
Об чём кино? люди стоят и?

О том, что перед ними еще такая пачка, и все в свяке поворотов друг об друга обтерлись, пока уворачивались от того, который на газоне)

Автор: АнтонА 23.1.2018, 10:35

Цитата(Ivellius @ 23.1.2018, 10:33) *
О том, что перед ними еще такая пачка, и все в свяке поворотов друг об друга обтерлись, пока уворачивались от того, который на газоне)

а какова щаз административная практика? Виноваты будут все, кроме газонщика, или как-то по-другому сейчас?

Автор: Caliber 23.1.2018, 10:41

Цитата(Ivellius @ 23.1.2018, 10:33) *
О том, что перед ними еще такая пачка, и все в свяке поворотов друг об друга обтерлись, пока уворачивались от того, который на газоне)

и как этот идиот соотносится с шипы\липучка? smile.gif

Автор: АнтонА 23.1.2018, 10:43

Цитата(Caliber @ 23.1.2018, 10:41) *
и как этот идиот соотносится с шипы\липучка? smile.gif

имха идиоты все, кроме газонщика. газонщик как раз аккуратно припарковался smile.gif

Автор: Yar 23.1.2018, 11:12

Цитата(Ivellius @ 23.1.2018, 10:04) *
Ну, это какой то не холивар) ты смотри, а, уже меньше "Свидетелей нешипованной резины"

я помню агалогичный прикол когда чел на БЧЖ (и видимо зимней резине) гордо проехал по горной дороге мимо пачки недомашин, одевающих цепи.
потом непросто его было объезжать.

Автор: DimOs 23.1.2018, 11:16

Все эти видео с автобанов ... там на летней резине все (имхо) не парятся и снег для них катастроф))) А на летней и у нас полно зимой)))

Автор: NikSan 23.1.2018, 12:29

Цитата(Ivellius @ 23.1.2018, 10:04) *
Подкинем rolleyes.gif

Не понятно по видео что тут про нешипы rolleyes.gif
Вчера как раз заметил, что все кто попадался в легких замесах по городу были с заветной наклейкой.

Автор: Ivellius 23.1.2018, 14:40

Цитата(АнтонА @ 23.1.2018, 10:35) *
а какова щаз административная практика? Виноваты будут все, кроме газонщика, или как-то по-другому сейчас?

Вопрос не однозначный. Скорей всего всем обоюдак в данном случае.
Ибо раз занесло - не справился с управлением. Даже если ехал согласно пдд, есть замечательный пункт, который применяют дознаватели: двигался со скоростью не обеспечивающую бещопасность дорожного движения и привет - виноват. Но последущие в него влетевшие - не соблюдали дистанцию. Привет обоюдка. Плюс имхо за обоюдкк кое кому перепадает по любому.

Автор: АнтонА 23.1.2018, 15:01

Цитата(Ivellius @ 23.1.2018, 14:40) *
Вопрос не однозначный. Скорей всего всем обоюдак в данном случае.

а это означает "никто не виноват" или что-то другое? типа по практике как при обоюдке чинятся?

Автор: АнтонА 23.1.2018, 15:14

Цитата(Ivellius @ 23.1.2018, 14:40) *
Ибо раз занесло - не справился с управлением. Даже если ехал согласно пдд, есть замечательный пункт, который применяют дознаватели: двигался со скоростью не обеспечивающую бещопасность дорожного движения и привет - виноват. Но последущие в него влетевшие - не соблюдали дистанцию. Привет обоюдка. Плюс имхо за обоюдкк кое кому перепадает по любому.

кого парит справился или не справился? При разборках парит кто нанес ущерб другим. Если чела занесло, он улетел в кювет и никто не пострадал - ну и что?

А если лося занесло, от того испугался другой олень, начал чудить, крутить рулем, сносить автобусную остановку и бить все машины вокруг, то причем тут лось в кювете? smile.gif

Автор: Ivellius 23.1.2018, 16:02

Якобы устанавливается вина каждого, но насколько я помню «катализатор» аварийной ситуации термин отсутствует)
Точнее есть пункт опасное вождение, но его не доказать на практике почти.
Короче, если виноваты все, значит не получит никто и ничего по осаго.
По каско получат все.

Автор: Благочестивая Марта 23.1.2018, 17:30

сперва выясняется, двигалось транспортное средство или стояло. как бы хреново и неправильно транспортное средство не стояло, вина будет на том, кто в него в итоге влетел.

Автор: АнтонА 23.1.2018, 17:33

Цитата(Благочестивая Марта @ 23.1.2018, 17:30) *
сперва выясняется, двигалось транспортное средство или стояло. как бы хреново и неправильно транспортное средство не стояло, вина будет на том, кто в него в итоге влетел.

вопрос не в этом. вопрос в "меня подрезали, поэтому я устроил дтп с 5 машинами вокруг и снес автобусную остановку" Виноват ли тот, кто подрезал?

Автор: Благочестивая Марта 23.1.2018, 17:37

Цитата(АнтонА @ 23.1.2018, 17:33) *
вопрос не в этом. вопрос в "меня подрезали, поэтому я устроил дтп с 5 машинами вокруг и снес автобусную остановку" Виноват ли тот, кто подрезал?

виноват, конечно. но понесёт ли он за это наказание – большой вопрос. у нас нет наказания за провоцирование дтп. нарушение одного водителя не дезавуирует обязанности по соблюдению пдд другого водителя. при совершении манёвра водитель должен убедиться в его безопасности. и если после попытки избежать дтп с "провокатором" водитель собирает 5 автобусных остановок вокруг – сам дурак.

Автор: АнтонА 23.1.2018, 17:47

Цитата(Благочестивая Марта @ 23.1.2018, 17:37) *
виноват, конечно. но понесёт ли он за это наказание – большой вопрос. у нас нет наказания за провоцирование дтп. нарушение одного водителя не дезавуирует обязанности по соблюдению пдд другого водителя. при совершении манёвра водитель должен убедиться в его безопасности. и если после попытки избежать дтп с "провокатором" водитель собирает 5 автобусных остановок вокруг – сам дурак.

то есть пока, слава богу, на практике ничо не изменилось... up.gif

Автор: baiker 23.1.2018, 19:54

Цитата(Благочестивая Марта @ 23.1.2018, 17:37) *
виноват, конечно. но понесёт ли он за это наказание – большой вопрос. у нас нет наказания за провоцирование дтп. нарушение одного водителя не дезавуирует обязанности по соблюдению пдд другого водителя. при совершении манёвра водитель должен убедиться в его безопасности. и если после попытки избежать дтп с "провокатором" водитель собирает 5 автобусных остановок вокруг – сам дурак.

Виноват и понесет наказание, если это будет доказано, потому как он создал аварийную ситуацию

Автор: Ivellius 23.1.2018, 20:13

Цитата(baiker @ 23.1.2018, 20:54) *
Виноват и понесет наказание, если это будет доказано, потому как он создал аварийную ситуацию

Примеры живые есть??? lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: baiker 23.1.2018, 20:16

Цитата(Ivellius @ 23.1.2018, 20:13) *
Примеры живые есть??? lol.gif lol.gif lol.gif

Я дважды , сам лично был в такой ситуации, первый раз все закончилось в гаи, второй в суде, но ты можешь продолжать" доминировать" lol.gif

Автор: АнтонА 23.1.2018, 20:25

а в чем заключалась ситуация?

Автор: Благочестивая Марта 23.1.2018, 20:50

Цитата(baiker @ 23.1.2018, 19:54) *
Виноват и понесет наказание, если это будет доказано, потому как он создал аварийную ситуацию

а тот, кто, игнорируя требования пункта 10.1 ПДД РФ, пытается в экстренной ситуации выполнить манёвр, не создаёт аварийной ситуации?

Автор: oleg_km 23.1.2018, 22:51

Цитата(Благочестивая Марта @ 23.1.2018, 21:50) *
а тот, кто, игнорируя требования пункта 10.1 ПДД РФ, пытается в экстренной ситуации выполнить манёвр, не создаёт аварийной ситуации?


Есть же еще и крайняя необходимость. Если в тебя летят наперерез, то ты имеешь право нарушить правила, если предотвращенный вред больше причиненного.

Автор: АнтонА 23.1.2018, 23:09

Цитата(oleg_km @ 23.1.2018, 22:51) *
Есть же еще и крайняя необходимость. Если в тебя летят наперерез, то ты имеешь право нарушить правила, если предотвращенный вред больше причиненного.

Наказания (штрафа) не будет, но возместить вред должен.

Автор: Zeppelin 23.1.2018, 23:48

Цитата(baiker @ 23.1.2018, 19:54) *
Виноват и понесет наказание, если это будет доказано, потому как он создал аварийную ситуацию

у вас провокатор сам попал в замес и остановился, или уехал и потом вылавливали? или еще как?

Автор: Благочестивая Марта 23.1.2018, 23:49

Цитата(oleg_km @ 23.1.2018, 22:51) *
если предотвращенный вред больше причиненного.

и как это потом доказывать? как суды относятся к сослогательному наклонению?

Автор: oleg_km 23.1.2018, 23:54

Цитата(АнтонА @ 24.1.2018, 0:09) *
Наказания (штрафа) не будет, но возместить вред должен.


ГК РФ Статья 1067. Причинение вреда в состоянии крайней необходимости

Вред, причиненный в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, угрожающей самому причинителю вреда или другим лицам, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена иными средствами, должен быть возмещен лицом, причинившим вред.
Учитывая обстоятельства, при которых был причинен такой вред, суд может возложить обязанность его возмещения на третье лицо, в интересах которого действовал причинивший вред, либо освободить от возмещения вреда полностью или частично как это третье лицо, так и причинившего вред.

И по ГК тоже может быть освобожден от ответственности. Крайняя необходимость - это достаточно универсальная норма, которая в том или ином виде присутствует о многих отраслях права.

Автор: oleg_km 23.1.2018, 23:57

Цитата(Благочестивая Марта @ 24.1.2018, 0:49) *
и как это потом доказывать? как суды относятся к сослогательному наклонению?


Есть норма, есть соответствующая практика, есть в конце концов экспертиза. Я не практикующий юрист, но в какой-то передаче даже товарищ из ГИБДД отвечая на какой-то вопрос ссылался на эту норму. Я думаю, что если немного погуглить, можно найти массу положительной практике по данной норме. Мне влом.

Автор: АнтонА 24.1.2018, 0:26

Цитата(oleg_km @ 23.1.2018, 23:54) *
ГК РФ Статья 1067. Причинение вреда в состоянии крайней необходимости

Вред, причиненный в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, угрожающей самому причинителю вреда или другим лицам, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена иными средствами, должен быть возмещен лицом, причинившим вред.
Учитывая обстоятельства, при которых был причинен такой вред, суд может возложить обязанность его возмещения на третье лицо, в интересах которого действовал причинивший вред, либо освободить от возмещения вреда полностью или частично как это третье лицо, так и причинившего вред.

И по ГК тоже может быть освобожден от ответственности. Крайняя необходимость - это достаточно универсальная норма, которая в том или ином виде присутствует о многих отраслях права.

Это все не об этом. Почитай комментарии. Тебя подрезали, ты снес остановку и разбил 5 авто соседей по потоку. И попробуй объяснить суду что ты там минимизировал.

Эта статья действует по-другому. Тебя подрезали и уходя от столкновения ты выехал на встречку через тройную сплошную, но никого не задел и все хорошо. Вот тут работает норма о крайней необходимости, приговаривается, что никто, кроме пдд, не пострадал и тебя не лишают прав за выезд на встречку. При этом если ты на встречке кого задавил, то твой дом тюрьма, а кто тебя подрезал не виноват.

Автор: baiker 24.1.2018, 8:22

Цитата(Zeppelin @ 23.1.2018, 23:48) *
у вас провокатор сам попал в замес и остановился, или уехал и потом вылавливали? или еще как?


https://www.rg.ru/2016/03/16/vs-rf-reshil-vinoven-tot-kto-sozdal-avarijnuiu-situaciiu-na-doroge.html

Автор: Caliber 24.1.2018, 8:44

Вот оборудуют все авто ГЛАС-маяками/регистраторами и будет вам счастье wink.gif

Автор: Ivellius 24.1.2018, 9:39

Цитата(baiker @ 24.1.2018, 9:22) *
https://www.rg.ru/2016/03/16/vs-rf-reshil-vinoven-tot-kto-sozdal-avarijnuiu-situaciiu-na-doroge.html

Это один единичный случай, а в целом чушь полная. Пока не изменят пдд это все лажа.
Что значит провокатор? Что значит подрезал? Определите в пдд "подрезал" для начала, потом будет разговор. Пока добавили только "опасное вождение"
если таковое будет доказано, с камер покажут, как машина вышивала по рядам итд и после нее воцарился хаос - одно.
А как определить остальное, это лажа полная ибо в пдд белым по русскому написано, что ты должен делать при возникновении аварийной ситуации.
И это вовсе не крутить рулем в остановки-встречки-столбы...

Автор: oleg_km 24.1.2018, 10:10

Цитата(АнтонА @ 24.1.2018, 1:26) *
Эта статья действует по-другому. Тебя подрезали и уходя от столкновения ты выехал на встречку через тройную сплошную, но никого не задел и все хорошо. Вот тут работает норма о крайней необходимости, приговаривается, что никто, кроме пдд, не пострадал и тебя не лишают прав за выезд на встречку. При этом если ты на встречке кого задавил, то твой дом тюрьма, а кто тебя подрезал не виноват.


Ежу понятно, что чтобы прикрыться крайней необходимостью ты должен что-то предотвратить.
Просто выше говорили, что можно только тормозить и руль прямо. Нет, в случаях крайней необходимости можно и ускоряться и крутить рулем. Потом ты выше писал, что по крайней необходимости освободят только от АП. Нет, теоретически освободят от всех видов ответственности, кроме возмещения вреда здоровью, причиненному источником повышенной опасности. На практике конечно возможны варианты: АП будет рассматривать один состав суда, гражданский иск - другой. Но в общем случае критерии крайней необходимости одинаковы во всех трех кодексах.

Автор: baiker 24.1.2018, 10:13

Цитата(Ivellius @ 24.1.2018, 9:39) *
Это один единичный случай, а в целом чушь полная. Пока не изменят пдд это все лажа.
Что значит провокатор? Что значит подрезал? Определите в пдд "подрезал" для начала, потом будет разговор. Пока добавили только "опасное вождение"
если таковое будет доказано, с камер покажут, как машина вышивала по рядам итд и после нее воцарился хаос - одно.
А как определить остальное, это лажа полная ибо в пдд белым по русскому написано, что ты должен делать при возникновении аварийной ситуации.
И это вовсе не крутить рулем в остановки-встречки-столбы...

В ПДД определено что такое "аварийная ситуация," smile.gif
За ее создание между прочим раньше лишали водительского удостоверения, сам ездил без прав полгода.
Как сейчас не знаю , давно аварийных ситуаций не создавал smile.gif

Автор: АнтонА 24.1.2018, 10:14

Цитата(oleg_km @ 24.1.2018, 10:10) *
Ежу понятно, что чтобы прикрыться крайней необходимостью ты должен что-то предотвратить.
Просто выше говорили, что можно только тормозить и руль прямо. Нет, в случаях крайней необходимости можно и ускоряться и крутить рулем. Потом ты выше писал, что по крайней необходимости освободят только от АП. Нет, теоретически освободят от всех видов ответственности, кроме возмещения вреда здоровью, причиненному источником повышенной опасности. На практике конечно возможны варианты: АП будет рассматривать один состав суда, гражданский иск - другой. Но в общем случае критерии крайней необходимости одинаковы во всех трех кодексах.

Не-не, ты не врубился... Таки по правилам можно только тормоить и тогда ты не отвечаешь за последствия, ибо ты действуешь по правилам. НО ты можешь отказаться от действий по правилам и действовать по своему разумению, НО при этом ты берешь всю ответственность за последствия на себя. И если ты окажешься молодцом и справишься, то тебя освободят от ответственности за нарушения, а если облажаешься, то вся вина за все чиста на тебе. Это дух и буква закона.

Автор: АнтонА 24.1.2018, 10:17

Цитата(baiker @ 24.1.2018, 10:13) *
В ПДД определено что такое "аварийная ситуация," smile.gif

в каком пункте? smile.gif можно цитатку?

Автор: oleg_km 24.1.2018, 10:23

Цитата(АнтонА @ 24.1.2018, 11:14) *
Не-не, ты не врубился... Таки по правилам можно только тормоить и тогда ты не отвечаешь за последствия, ибо ты действуешь по правилам. НО ты можешь отказаться от действий по правилам и действовать по своему разумению, НО при этом ты берешь всю ответственность за последствия на себя. И если ты окажешься молодцом и справишься, то тебя освободят от ответственности за нарушения, а если облажаешься, то вся вина за все чиста на тебе. Это дух и буква закона.


Так а где я это оспаривал? И крайняя необходимость и необходимая оборона всегда требуют оценки своих действий в плане признают их таковыми или нет. Там же как описано в кодексе: совершение действий, содержащих признаки преступления (АП), но совершенных...

Автор: NikSan 24.1.2018, 11:05

Цитата(АнтонА @ 24.1.2018, 10:17) *
в каком пункте? smile.gif можно цитатку?

А кстати! Раньше было вроде - действия повлекшие необходимость других участников движения изменить траекторию или скорость движения, ну или как-то так. Помню, даже штраф мне выписали за это. И даже как-то не выписали, потому как объяснил что не создавал помех ибо не повлек необходимость.

Автор: АнтонА 24.1.2018, 11:22

Цитата(NikSan @ 24.1.2018, 11:05) *
А кстати! Раньше было вроде - действия повлекшие необходимость других участников движения изменить траекторию или скорость движения, ну или как-то так. Помню, даже штраф мне выписали за это. И даже как-то не выписали, потому как объяснил что не создавал помех ибо не повлек необходимость.

это называтся "предоставить преимущество" или "уступить дорогу", не помню.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Автор: NikSan 24.1.2018, 11:40

Цитата(АнтонА @ 24.1.2018, 11:22) *
это называтся "предоставить преимущество" или "уступить дорогу", не помню.

Ну да, именно не выписали потому что пешеходам не пришлось и значить небыло необходимости предоставить преимущество.
А выписали как раз за создание аварийной обстановки, так штраф был больше чем за непредоставление преимущества. Дело было в 98-м вроде. Еще смешно было, я достаю документы, а там два свидетельства на одинаковые машины, ГАЙ-цы сразу насторожились и давай говорит посмотри номера и подходит к машине (ШКОДА-120) спереду, ну я и открыл... С минуту наверное изучал содержимое багажника, потом говорит "че из меня тут дурака делаешь?" lol.gif мотор-то сзаду!

https://farm3.staticflickr.com/2456/3558954199_083ab839a5_b.jpg

Автор: АнтонА 24.1.2018, 11:50

И насчет ДТП - дтп - это событие. А кто участник события в пдд не определено.

Автор: АнтонА 24.1.2018, 11:52

Цитата(NikSan @ 24.1.2018, 11:40) *
А выписали как раз за создание аварийной обстановки

А это какая статья?

единственное что я вижу КоАП РФ Статья 12.30. Нарушение "Правил" дорожного движения пешеходом или иным участником дорожного движения, повлекшее создание помех в движении транспортных средств либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего

НО это не относится к водителям smile.gif так и написано - любые участники, кроме водителей smile.gif

Автор: NikSan 24.1.2018, 11:58

Цитата(АнтонА @ 24.1.2018, 11:52) *
А это какая статья?

Я не помню. Это было двадцать лет назад, а может и больше. С тех пор правила меняли не раз.

Автор: sergey71 5.2.2018, 10:06

В Токсово красота, валит и валит ) В городе какая обстановка? в смысле коммунальные службы справляются?

Автор: Maks SS 5.2.2018, 10:49

QUOTE (sergey71 @ 5.2.2018, 10:06) *
В Токсово красота, валит и валит ) В городе какая обстановка? в смысле коммунальные службы справляются?

машин не видел, но улицы чистые. Пару пробок из-за фур что на мост въехать не могут.
Вместо 40 мин до работы - 50.
Ровный снежный накат) Тормозить фигово, на шипах по крайней мне.. или у меня не шипы. блин забыл(

Автор: AnB 5.2.2018, 11:03

отличный день не создавать проблем на дороге коммунальщикам и поработать не удаленке, но пришлось ехать. Вместо часа до Парнаса ехал 2 из которых час только на участок от Ж.Плазы до ЗСД. Главное чисто,красота! Коммунальщиков видел только во дворе, дороги сами собой мне кажется обдуваются

Автор: Kapiton 5.2.2018, 11:16

Цитата(sergey71 @ 5.2.2018, 10:06) *
В Токсово красота, валит и валит ) В городе какая обстановка? в смысле коммунальные службы справляются?

Новопиозерка чистят . Энгельса Просвет чистили . И шас ездят .
Дальше не знаю rolleyes.gif
Во дворах чисто, но при парковке без бахил делать нечего .
А за городом красота красота . И снег пушистый и легкий легкий . Лопатить только по три раза на дню приходится .

Автор: Sunny_© 5.2.2018, 14:41

На Новоприозерке вчера валялось много гонщиков под откосом. Полагаю, все на шипах, на современных авто с АБС, ЕСП и прочими примочками. Ни одной заднеприводной Волги или Жигулей под откосом не видел. Повод задуматься.

Автор: Егор 5.2.2018, 15:03

Цитата(sergey71 @ 5.2.2018, 10:06) *
В Токсово красота, валит и валит ) В городе какая обстановка? в смысле коммунальные службы справляются?


Мы вчера на квадрах рвали павдер. Было клево. И кстати ни разу не застряли, даже на горках. smile.gif

Автор: Егор 5.2.2018, 15:11

Цитата(Sunny_© @ 5.2.2018, 14:41) *
На Новоприозерке вчера валялось много гонщиков под откосом. Полагаю, все на шипах, на современных авто с АБС, ЕСП и прочими примочками. Ни одной заднеприводной Волги или Жигулей под откосом не видел. Повод задуматься.


Да. Есть такой момент. Я сегодня подзатрахался и в итоге отключил у себя есп. Перевел коробку в ручной режим и ехал переключая передачи лепестками. Нормально мерс тормозит двигателем кстати.

Автор: Kapiton 5.2.2018, 15:16

Цитата(Sunny_© @ 5.2.2018, 14:41) *
На Новоприозерке вчера валялось много гонщиков под откосом.

Не начинай .. rolleyes.gif
Утром едем спокойно 90 макс 115 . Дорога, как дорога. Зимняя . Иногда кто то обгоняет на пер .приводе . Машину обгоняющего таскает , она рыскает . Но обгоняет ...
Дальше,как повезет. Кому ближе к богу, кому еще рано ..
Вчера вечером , чистильщики с базы, отправлялись колонной в сопровождении гайцев .
Смотрю картинки с мАсковии . У нас вообще, так, легкий снежок и пропорошило

Автор: Nitros 5.2.2018, 16:37

Цитата(Kapiton @ 5.2.2018, 15:16) *
Смотрю картинки с мАсковии . У нас вообще, так, легкий снежок и пропорошило


Снег объединяет...вчера весь день жители во дворе лопатами махали, т.к. дворники капитулировали, а на работу выезжать сегодня надо было.

С утра такси не вызвать было...машин свободных просто ни у кого не было.

Хотя по сибирским меркам обычный снегопад...а в Москве коллапс, МЧС занятия в школе отменил smile.gif

Автор: Егор 5.2.2018, 17:35

Я вот что то совсем обленился. Вообще нифига не чистил у себя дома. Так с крыльца смел и тропинку до машины почистил. Ворота откатились стромбовав снег. Полный привод легко проложил в павдере колею. Усе. Вечером приеду квадриком чутка растолкаю по сугробам и нафиг. Мне и так клево. smile.gif Зато все беленько, можно в валенках ходить.

Автор: Gringo 5.2.2018, 17:58

Шипы, липучки.... Вопрос надо решать кардинально.

смотреть на Ютубе

Автор: Благочестивая Марта 5.2.2018, 18:01

не знаю, о чём вы. машина стояла две недели без движения (был в отъезде). спереди сугроб до верхней кромки бампера. просто выехал вперёд сквозь эту кучу снега и всё. привод задний, клиренс 11 см. правда, под машиной был асфальт, так как во время снегопадов машина не ездила, поэтому колёсам было за что зацепиться.

Автор: SnowmanAVK 5.2.2018, 18:52

На Новоприозерке вчера снег разметался машинами больше. Вполне вольготно ехалось больше 100, хотя, хватало и тошнотов.
Зато,как только в город вьехал, началось: по 8-10 машин на каждом светофоре.Тронуться толком не могут. Пробки в спальных районах. Нах-нах, сидел сегодня дома с детьми. Старшему в кайф, а у мелких паника: снега по грудь, а то и по плечи!

Автор: MashaVV 5.2.2018, 19:18

А у вас что, вчера целый день снег шел?
Возвращались из Финки, Скандинавия-ЗСД в районе десяти-двенадцати ночи, нормально ехалось за сотню. Только когда в снежны заряды попадаешь - это уже на ЗСД, видно не очень хорошо. И, кстати, почти сухо было. Я не гонщег ни разу.

Автор: SnowmanAVK 5.2.2018, 19:22

Практически весь, то сильней, то красота с солнцем. Сегодня практически так же.

Автор: Егор 5.2.2018, 19:41

Да вообще отличная погода. Не понимаю чем народ не доволен. Красота. Вот парочка вчерашних фото.



 

Автор: Егор 5.2.2018, 19:42

Где кто какой треш нашел? Понятия не имею. Вот вам нешипованная резина. Отлично все едет.



 

Автор: sergey71 5.2.2018, 20:02

Цитата(Егор @ 5.2.2018, 19:41) *
Да вообще отличная погода. Не понимаю чем народ не доволен. Красота. Вот парочка вчерашних фото.

Сегодня был супер день yahoo.gif

 

Автор: MashaVV 5.2.2018, 20:03

Цитата(Егор @ 5.2.2018, 19:41) *
Да вообще отличная погода. Не понимаю чем народ не доволен. Красота. Вот парочка вчерашних фото.

Красивые снежные травинки, как понимаю, на воде?

Автор: sergey71 5.2.2018, 20:04

Очень приятный пух )

 

Автор: Егор 5.2.2018, 20:12

Цитата(MashaVV @ 5.2.2018, 20:03) *
Красивые снежные травинки, как понимаю, на воде?

Ага. И это кстати в Туттари. smile.gif Вчера как раз там поля и горки рассекали.

Автор: Егор 5.2.2018, 20:14

Цитата(sergey71 @ 5.2.2018, 20:04) *
Очень приятный пух )

Это ты на какой же скорости так пропахал?

Автор: sergey71 5.2.2018, 20:25

Цитата(Егор @ 5.2.2018, 20:14) *
Это ты на какой же скорости так пропахал?

Скорость не большая, около 80 км/ч
Очень прикольно ехать на снежике по пуху, как на лодке по воде )

Автор: lavrik 5.2.2018, 22:20

Цитата(sergey71 @ 5.2.2018, 20:02) *
Сегодня был супер день yahoo.gif

Это ты до Морья сгонял?

Автор: Егор 5.2.2018, 22:42

Цитата(lavrik @ 5.2.2018, 22:20) *
Это ты до Морья сгонял?


Лаврик а что такое Морья?

Автор: Zeppelin 6.2.2018, 0:25

Цитата(Егор @ 5.2.2018, 22:42) *
Лаврик а что такое Морья?

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.166109&lon=31.033630&z=12&m=b&show=/6330620/ru/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5

Автор: lavrik 6.2.2018, 0:43

Не, это что-то не то. Это речка, которая из Хеппо вытекает.

Автор: Zeppelin 6.2.2018, 0:50

Цитата(lavrik @ 6.2.2018, 0:43) *
Не, это что-то не то. Это речка, которая из Хеппо вытекает.

и впадает в Ладогу возле этого населенного пункта

Автор: Толстый 6.2.2018, 3:29

Цитата(Sunny_© @ 5.2.2018, 14:41) *
На Новоприозерке вчера валялось много гонщиков под откосом. Полагаю, все на шипах, на современных авто с АБС, ЕСП и прочими примочками. Ни одной заднеприводной Волги или Жигулей под откосом не видел. Повод задуматься.


Санни, а вот ты не задавался вопросом - соклько осталось динозавров заднеприводных типа "Волга и Жигули" у народа относительно более-менее свежего автопрома? ну среднестатистически.. может и ответ бы сам придумался..

Ну или не так - вот скажи, в твоем окружении, сколько человек (и из скольки) ездит на Волге или заднеприводном жигуле? тока честно.. Я вот сколько не силился, ни одной такой афты вспомнить не смог на сегодняшний день..

Автор: Егор 6.2.2018, 8:35

Цитата(Толстый @ 6.2.2018, 3:29) *
Ну или не так - вот скажи, в твоем окружении, сколько человек (и из скольки) ездит на Волге или заднеприводном жигуле? тока честно.. Я вот сколько не силился, ни одной такой афты вспомнить не смог на сегодняшний день..


У меня есть smile.gif Нива и копейка.

Тут видишь в чем дело. Многие уже забыли эти ощущения. Но на них когда ездишь то ведь хрен расслабишься. Особенно в такую погоду. Водитель находится всегда в концентрации, плюс у него конечно лучше и навыки. Ему нельзя ни перетормозить, ни перегазовать, приходится постоянно крутить рулем уходя из заносов, переключать передачи, тормозить двигателем, ну и скорость движения у него все таки не велика, ибо ему стремно. И он эту стремность кожей чувствует. Короче ему всегда есть чем заняться, он машину ведет.

А что в современном авто? Коробка автомат, АВС, ЕСП, крути рулем и все. Больше ничего и делать то не надо. Плюс резина вон какая технологичная стала, она цепляется держит. Дигатели до 100 км в час вообще даже не напрягаясь пуляют. А водитель в это время удобно усевшись в эргономичном кресле слушает музыку. Трендит по телефону. Короче балдеет по полной программе. И средняя скорость у него значительно выше чем у заднеприводного раритета.

А ведь надо учесть еще такой фактор как плотность потока. Тогда, когда на дорогах царили Волги и Жигуль классика, с сегодняшней. Они же сильно разные. И на трассе Скандинавия в том числе.

Эх, разные времена, разные нравы. Есть повод задуматься. Хотя, справедливости ради, такой повод был всегда. smile.gif

Автор: АнтонА 6.2.2018, 9:10

Цитата(Толстый @ 6.2.2018, 3:29) *
Ну или не так - вот скажи, в твоем окружении, сколько человек (и из скольки) ездит на Волге или заднеприводном жигуле? тока честно.. Я вот сколько не силился, ни одной такой афты вспомнить не смог на сегодняшний день..

На работе есть два квадратных ж гуля у людей. Да и курбсши рассказывал что ездит на таком

Автор: АнтонА 6.2.2018, 9:16

Егор, я езжу отключая все системы, кроме абс, ибо абс не отключается. Это проще и бычтрее, чем с системами стабилизации и не напрягает совсем. Тыж когда ходишь пешком не напрягаешься от того что надо держать равновесие чтобы не упасть, правда smile.gif а если едешь на двухколесном лисапеде, то допсистемы в виде боковых поддерживающих колесиков только мешать будут... Вот так и на заднеприводном авто - никто не борется с заносами, в них едут, как на лисапеде никто не борется за равновесие.

Автор: Maks SS 6.2.2018, 9:26

в моем сервисе подменный авто это копейка красная в стиле хачмобиль) правда из под раллийного дедушки.. катаюсь с удовольствием два раза в год.

Автор: NikSan 6.2.2018, 10:04

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 8:35) *
Эх, разные времена, разные нравы. Есть повод задуматься. Хотя, справедливости ради, такой повод был всегда. smile.gif

Так вот в субботу, проезжая с Игоры через дачу, задумался что на АЗЛК-2140 на лысой диагональной резине я ехал тут с той же скоростью что и теперь на ХЗ..... старею sad.gif

Автор: Yorke 6.2.2018, 10:15

Я на липучке трогаюсь и торможу лучше, чем некоторые на своих шипах. wave.gif

Автор: Егор 6.2.2018, 10:17

Цитата(АнтонА @ 6.2.2018, 9:16) *
Вот так и на заднеприводном авто - никто не борется с заносами, в них едут, как на лисапеде никто не борется за равновесие.


Антон не надо мне рассказывать как ездить на заднеприводном авто. Я на них проездил много, возможно даже больше чем ты. И в заносах бывал регулярно. В кюветах тоже бывал. И сейчас езжу на квадроцикле на заднем приводе. И тоже на нем кувыркался во время дрифтов. Поэтому байки про никто не борется с заносами, а все в них едут оставь для кого нить другого. smile.gif Все нормальные водители на дорогах общего пользования как раз стараются заносов не допускать.

Автор: Ivellius 6.2.2018, 10:27

Цитата(Yorke @ 6.2.2018, 11:15) *
Я на липучке трогаюсь и торможу лучше, чем некоторые на своих шипах. wave.gif

Напомнило анекдот из детской песочницы...
А я... А я... А я.... вам всем пи... дам lol.gif

Автор: Yarinen 6.2.2018, 10:33

Цитата(Yorke @ 6.2.2018, 10:15) *
Я на липучке трогаюсь и торможу лучше, чем некоторые на своих шипах. wave.gif

Как это - лучше? ph34r.gif

Автор: Caliber 6.2.2018, 10:34

Не останавливайтесь!
dirol.gif

Автор: АнтонА 6.2.2018, 10:39

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 10:17) *
Антон не надо мне рассказывать как ездить на заднеприводном авто. Я на них проездил много, возможно даже больше чем ты. И в заносах бывал регулярно. В кюветах тоже бывал. И сейчас езжу на квадроцикле на заднем приводе. И тоже на нем кувыркался во время дрифтов. Поэтому байки про никто не борется с заносами, а все в них едут оставь для кого нить другого. smile.gif Все нормальные водители на дорогах общего пользования как раз стараются заносов не допускать.

Вот и ты не рассказывай мне байки smile.gif про нормальных водителей особенно понравилось. Очень просто обозвать ненормальных нормальными. Но я вот в кюветы не ездил, уши не делал, машины не бил. Щитаю это нормальным, а вовсе не наоборот.

Автор: АнтонА 6.2.2018, 10:42

Цитата(Yorke @ 6.2.2018, 10:15) *
Я на липучке трогаюсь и торможу лучше, чем некоторые на своих шипах. wave.gif

Трогаться лучше "нормальных" водителей много ума не надо и лысой летней резины достаточно

Автор: Yorke 6.2.2018, 10:50

Цитата(Yarinen @ 6.2.2018, 10:33) *
Как это - лучше? ph34r.gif


Быстрее разгоняюсь и раньше останавливаюсь.

Цитата(АнтонА @ 6.2.2018, 10:42) *
Трогаться лучше "нормальных" водителей много ума не надо и лысой летней резины достаточно


Как показывает практика, одноклеточных на дорогах с каждым годом все больше и больше, а с появлением ESP и полного привода повсеместно совсем перестали думать за рулем той шарообразной штукой.
Только вот забывают, что законы физики распространяются на всех, а дело Дарвина продолжает жить, что не может не радовать)

Автор: baiker 6.2.2018, 10:52

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 10:17) *
Антон не надо мне рассказывать как ездить на заднеприводном авто. Я на них проездил много, возможно даже больше чем ты. И в заносах бывал регулярно. В кюветах тоже бывал. И сейчас езжу на квадроцикле на заднем приводе. И тоже на нем кувыркался во время дрифтов. Поэтому байки про никто не борется с заносами, а все в них едут оставь для кого нить другого. smile.gif Все нормальные водители на дорогах общего пользования как раз стараются заносов не допускать.

Кстати , а что надА делать если заднеприводнОй автомобиль сорвался в занос? smile.gif

Автор: Егор 6.2.2018, 10:57

Цитата(АнтонА @ 6.2.2018, 10:39) *
Вот и ты не рассказывай мне байки smile.gif про нормальных водителей особенно понравилось. Очень просто обозвать ненормальных нормальными. Но я вот в кюветы не ездил, уши не делал, машины не бил. Щитаю это нормальным, а вовсе не наоборот.


Когда мне хочется погонять на заднем приводе в заносах. У меня для этого есть специальное авто. Без АБС, ЕСП и тд. И я это делаю не на дорогах общего пользования. Видимо я ненормальный водитель. smile.gif

Фото 1 Стоит вот в боксе в Шушарах. Специально для тебя сфоткал.

 

Автор: Егор 6.2.2018, 10:58

Дыва




 

Автор: Егор 6.2.2018, 10:59

три. И резину как ты понимаешь я могу любую поставить.

 

Автор: Егор 6.2.2018, 11:01

Цитата(baiker @ 6.2.2018, 10:52) *
Кстати , а что надА делать если заднеприводнОй автомобиль сорвался в занос? smile.gif


Окропить снежок желтеньким smile.gif

Автор: Yorke 6.2.2018, 11:04

Цитата(baiker @ 6.2.2018, 10:52) *
Кстати , а что надА делать если заднеприводнОй автомобиль сорвался в занос? smile.gif

Это прописано в ПДД вообще-то. Жаль, что вы не знаете это.

Плавно уменьшить подачу топлива и повернуть руль в сторону заноса.

Автор: Petr_K 6.2.2018, 11:20

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 10:57) *
... У меня для этого есть специальное авто. ...
вот такие авто я называю "заметно на дороге" good.gif

Автор: pros77 6.2.2018, 11:30

Цитата(Yorke @ 6.2.2018, 11:04) *
Это прописано в ПДД вообще-то. Жаль, что вы не знаете это.
Плавно уменьшить подачу топлива и повернуть руль в сторону заноса.

пункт правил, ПЛЗ smile.gif

Автор: АнтонА 6.2.2018, 11:35

Цитата(Yorke @ 6.2.2018, 11:04) *
Это прописано в ПДД вообще-то. Жаль, что вы не знаете это.

Плавно уменьшить подачу топлива и повернуть руль в сторону заноса.

В каком пункте?

Автор: АнтонА 6.2.2018, 11:39

Цитата(Yorke @ 6.2.2018, 10:50) *
Как показывает практика, одноклеточных на дорогах с каждым годом все больше и больше, а с появлением ESP и полного привода повсеместно совсем перестали думать за рулем той шарообразной штукой.
Только вот забывают, что законы физики распространяются на всех, а дело Дарвина продолжает жить, что не может не радовать)

Как показывает наш форум произошло изменение определения того что такое нормальный водитель. Раньше нормальный было синонимим хорошего, а сейчас нормальный стало синонимом плохого. Тоже в образовании. Раньше нормальный выпускник знал что такое...., сейчас нормально - это не знать что такое.... Ибо мне это не надо.

Автор: АнтонА 6.2.2018, 11:44

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 10:57) *
Когда мне хочется погонять на заднем приводе в заносах. У меня для этого есть специальное авто. Без АБС, ЕСП и тд. И я это делаю не на дорогах общего пользования. Видимо я ненормальный водитель. smile.gif

Фото 1 Стоит вот в боксе в Шушарах. Специально для тебя сфоткал.

А что ты хотел этим сказать? И кто не может поставить любую резину? Зачем мне эти фотки? Это авто с задним мостом? На рессорах?

Автор: baiker 6.2.2018, 11:46

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 11:01) *
Окропить снежок желтеньким smile.gif

Не,не,не" Кто ссыт - тот гибнет!" smile.gif

Автор: ska 6.2.2018, 12:03

Все умеют ездить,сами кого хочешь научат,а на дорогах тогда кто? Московский вчера весь в ДТП,на ровном месте организованные.

Автор: baiker 6.2.2018, 12:04

Цитата(Yorke @ 6.2.2018, 11:04) *
Это прописано в ПДД вообще-то. Жаль, что вы не знаете это.

Плавно уменьшить подачу топлива и повернуть руль в сторону заноса.

вот теперь знаю!
ну, а если передний привод? unsure.gif

Автор: Егор 6.2.2018, 12:21

Цитата(АнтонА @ 6.2.2018, 11:39) *
Как показывает наш форум произошло изменение определения того что такое нормальный водитель. Раньше нормальный было синонимим хорошего, а сейчас нормальный стало синонимом плохого.


Никаких изменений не произошло. Всегда было так, что настоящий профессионал или просто хороший водитель приложит все силы, чтобы не попасть в состояние заноса. А в "управляемых" заносах ездили только так называемые лихачи.

Хочешь дрифта, едь на в специально отведенные для этого места. Они есть. Желательно еще и не серийном авто, а на подготовленной технике, тогда эффект будет гораздо интереснее.

Автор: Егор 6.2.2018, 12:23

Цитата(АнтонА @ 6.2.2018, 11:44) *
А что ты хотел этим сказать?


Да видимо уже ничего. Забей. Это было ответом на то что ты меня пытался учить как ездит задний привод. Так вот я вкурсе. Сомневаюсь что ты мне можешь сказать что-то чего я не знаю.

Автор: АнтонА 6.2.2018, 12:26

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 12:23) *
Да видимо уже ничего. Забей. Это было ответом на то что ты меня пытался учить как ездит задний привод. Так вот я вкурсе. Сомневаюсь что ты мне можешь сказать что-то чего я не знаю.

Ну ты же видишь, что есть разные понимания как он ездит... smile.gif

Автор: АнтонА 6.2.2018, 12:29

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 12:21) *
Никаких изменений не произошло. Всегда было так, что настоящий профессионал или просто хороший водитель приложит все силы, чтобы не попасть в состояние заноса. А в "управляемых" заносах ездили только так называемые лихачи.

Вот как раз пример того, что общего понимания нет. Зп авто не ездит прямо, он всегда разгоняется чутка боком. Это норма. Нормальные водители так и ездят и не борятся с заносом. Бороться надо с ненормальными ситуациями, куда нормальные водители простоине попадают. Если тебе или кому интересно -- приходите могу показать

Автор: sergey71 6.2.2018, 12:31

Вот человек едет и не париться )

 

Автор: Petr_K 6.2.2018, 12:42

Этот тоже не парится.

 

Автор: Gustilev 6.2.2018, 12:48

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 12:21) *
Никаких изменений не произошло. Всегда было так, что настоящий профессионал или просто хороший водитель приложит все силы, чтобы не попасть в состояние заноса. А в "управляемых" заносах ездили только так называемые лихачи.
Хочешь дрифта, едь на в специально отведенные для этого места. Они есть. Желательно еще и не серийном авто, а на подготовленной технике, тогда эффект будет гораздо интереснее.

ну у хороших водителей есть своя линейка в виде спортивных разрядов. И среди моих знакомый их есть некое количество типа кмс и выше. С заносами поездить многие из них любят. Они не профессионалы? Плохие водители?
Пока знаю только одно исключение из этого правила, но там человек говорит, что ему просто неинтересно быстро ездить на неподготовленных машинах.

Автор: Gustilev 6.2.2018, 12:49

Цитата(Petr_K @ 6.2.2018, 12:42) *
Этот тоже не парится.

самое главное качество, влияющее на проходимость джипа - его должно быть не жалко.

Автор: Егор 6.2.2018, 13:01

Цитата(Gustilev @ 6.2.2018, 12:48) *
С заносами поездить многие из них любят. Они не профессионалы? Плохие водители?


Ну тут очень просто. Если они не нарушают пдд, то НЕТ не плохие. Как только нарушили пдд, то сразу ДА и пофиг какой у них там разряд. В заносе не нарушить пдд это вопрос как раз их профессионализма.

Автор: Kapiton 6.2.2018, 13:08

Цитата(Gustilev @ 6.2.2018, 12:49) *
самое главное качество, влияющее на проходимость джипа - его должно быть не жалко.

плюс сто А где на фото джип . ....
К заносам и прочему . Не надоело .. Одно и то же в течении цати лет . rolleyes.gif
Снег какой замечательный . Легкий , еще сыпет и сыпет .
Вон из офисов на склоны ,на лыжную трассу , в мекку внетрассового каталова Шуваловский парк, и за снегоходы ... Удовольствие полное от каталки .

Автор: Petr_K 6.2.2018, 13:15

Цитата(Kapiton @ 6.2.2018, 13:08) *
... А где на фото джип . ....
это джип ???

Цитата(Kapiton @ 6.2.2018, 13:08) *
... А где на фото джип . ....
уже забрали ... чему я удивлен и по началу не верил

Цитата(Gustilev @ 6.2.2018, 12:49) *
самое главное качество, влияющее на проходимость джипа - его должно быть не жалко.
интересно это бнв было на лепучке или на шипах ... вопрос риторический


Автор: Благочестивая Марта 6.2.2018, 13:35

Цитата(Petr_K @ 6.2.2018, 13:15) *
интересно это бнв было на лепучке или на шипах ... вопрос риторический

знака "ш" нет. да и был бы на шипах – не застрял бы.

Автор: Егор 6.2.2018, 13:43

Я тоже думаю что бмв был на липучке. Моя версия такая. Он тормозил, но так как шипов то нету, вот у него тормозной путь и вышел длинеее чем надо. smile.gif

Автор: Syncro 6.2.2018, 13:48

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 12:21) *
Никаких изменений не произошло. Всегда было так, что настоящий профессионал или просто хороший водитель приложит все силы, чтобы не попасть в состояние заноса. А в "управляемых" заносах ездили только так называемые лихачи.

Хочешь дрифта, едь на в специально отведенные для этого места. Они есть. Желательно еще и не серийном авто, а на подготовленной технике, тогда эффект будет гораздо интереснее.


Не согласен. Настоящий профессионал и хороший водитель периодически допускает скольжения, чтобы поддерживать уровень мастерства. В безопасном месте и при отсутствии трафика. Идеальный вариант - озера (кстати Разлив открыли). Если этого не делать, то любое внезапное скольжение, особенно на трассовых скоростях становится внештатной панической ситуацией с возможными тяжелыми последствиями.
И я не считаю, что профессиональный водитель всегда выбирает скорость, на которой скольжение маловероятно - бывает что коэффициент сцепления меняется кардинально без видимых изменений. Плюс нежданчики от других участников движения.

Иными словами - навык нужно развить и поддерживать.

Спортивные подготовленные машины на закрытых трассах дают иной уровень эмоций, но законы физики там те же работают.

Автор: Gustilev 6.2.2018, 13:57

Цитата(Kapiton @ 6.2.2018, 13:08) *
плюс сто А где на фото джип . ....

как только Х5(и любой кросовер) становится не жалко и пофиг на оторванные бамперы, помятые пороги, выдергивания с разгона стропой, поднятие за порог срубленной березкой и прочие варварства, то они начинают демонстрировать чудеса проходимости. Еще очень сильно повышают проходимость любого автомобиля 300-500 граммов водки в организме водителя.
Данные выводы сделаны по неоднократным наблюдениям за различными охотничьими коллективами.

Автор: Егор 6.2.2018, 14:55

Цитата(Syncro @ 6.2.2018, 13:48) *
Не согласен. Настоящий профессионал и хороший водитель периодически допускает скольжения, чтобы поддерживать уровень мастерства. В безопасном месте и при отсутствии трафика. Идеальный вариант - озера (кстати Разлив открыли). Если этого не делать, то любое внезапное скольжение, особенно на трассовых скоростях становится внештатной панической ситуацией с возможными тяжелыми последствиями.


С чем несогласен? Я нигде не писал, что не надо тренироваться ездить в заносе. На озерах или пустых парковках нет никаких проблем. Тренируй, оттачивай навыки. Я полностью согласен. Нет специального авто, отключай есп и оттачивай на штатном. Это наоброт полезно, будешь знать предел авто.
Но выехал на трассу, все. Надо перестроить манеру вождения и ехать по пдд.

Да впрочем я и не вижу чтобы кто то лихачил. Входил в городе или на трассе в повороты с заносом и тд. Разве что только Антон все время об этом пишет что он так ездит. Но я вот в живую таких драйверов крайне редко встречаю. В эту зиму вообще не видел. На парковках да, народ дрифтует по вечерам. Но это нормально.

Ну а тем у кого нет желания отключать есп и абс и озера не нужны. Нафига им дрифт? Им нужен навык рулем крутить в нужном направлении и газом пользоваться (нежно). smile.gif

Автор: Caliber 6.2.2018, 15:14

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 14:55) *
Ну а тем у кого нет желания отключать есп и абс и озера не нужны. Нафига им дрифт? Им нужен навык рулем крутить в нужном направлении и газом пользоваться (нежно). smile.gif

Давно писал, вслед за педалью сцепления пора уже убрать из авто педаль газа! А тормоз сделать наоборот - нажимаешь - едешь, отпускаешь - стоишь! И будет всеобщее счастье wink.gif

Автор: Caliber 6.2.2018, 15:15

Цитата(baiker @ 6.2.2018, 12:04) *
вот теперь знаю!
ну, а если передний привод? unsure.gif

Давай сразу полный smile.gif

Автор: Syncro 6.2.2018, 15:21

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 14:55) *
Ну а тем у кого нет желания отключать есп и абс и озера не нужны. Нафига им дрифт? Им нужен навык рулем крутить в нужном направлении и газом пользоваться (нежно). smile.gif


Чтобы исключить такие истории

https://www.youtube.com/watch?v=5my7PkiEq4Q

Автор: Егор 6.2.2018, 15:23

Цитата(Caliber @ 6.2.2018, 15:15) *
Давай сразу полный smile.gif


До полного еще нужно дорасти. Чтобы хотя бы понять какой именно полный нужен smile.gif Там все так запутано, так запутано.

Автор: Егор 6.2.2018, 15:25

Цитата(Syncro @ 6.2.2018, 15:21) *
Чтобы исключить такие истории


Такие истории нельзя исключить. Хоть какой ты навык имей.

Автор: Caliber 6.2.2018, 15:28

Цитата(Syncro @ 6.2.2018, 15:21) *
Чтобы исключить такие истории


Нарушение ПДД и вот!
Цитата
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.

Автор: Syncro 6.2.2018, 15:34

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 15:25) *
Такие истории нельзя исключить. Хоть какой ты навык имей.



По моему скромному мнению водитель Навары просто не умел рулить. Налицо безуспешная борьба с заносом и запаздывающее руление, которое хлыстовой занос только усугубляет. ESP эту ситуацию гасит, но всегда есть вероятность зимой попасть за руль машины без электроники.


Автор: Егор 6.2.2018, 15:47

Цитата(Syncro @ 6.2.2018, 15:34) *
По моему скромному мнению водитель Навары просто не умел рулить. Налицо безуспешная борьба с заносом и запаздывающее руление, которое хлыстовой занос только усугубляет. ESP эту ситуацию гасит, но всегда есть вероятность зимой попасть за руль машины без электроники.


Мне кажется его просто швырнуло слегка, после наезда левым бортом на сугроб по центру дороги, вследствии чего он вьехал в газель. А вот отскочил он от газели уже конечно фатально неудачно. А наехал он на "сугроб" банально по причине не внимательности.

Автор: baiker 6.2.2018, 16:29

Цитата(Caliber @ 6.2.2018, 15:15) *
Давай сразу полный smile.gif

Ну вот , спугнул lol.gif

Автор: baiker 6.2.2018, 16:32

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 15:23) *
До полного еще нужно дорасти. Чтобы хотя бы понять какой именно полный нужен smile.gif Там все так запутано, так запутано.

Лучший полный привод которого ты не замечаешь!
Едешь себе и едешь и даже не догадываешься что у тебя есть ПП smile.gif

Автор: lavrik 6.2.2018, 17:53

Цитата(Caliber @ 6.2.2018, 15:14) *
Давно писал, вслед за педалью сцепления пора уже убрать из авто педаль газа! А тормоз сделать наоборот - нажимаешь - едешь, отпускаешь - стоишь! И будет всеобщее счастье wink.gif

Это ты предлагаешь из машины как раз педаль тормоза убрать. А газ назвать тормозом. Оригинал...
Впрочем, все велосипеды уже изобретены до тебя. Тебе на детский автодром с электрическими машинками. Там газ устроен именно в соответствии с твоей мечтой.

Автор: Caliber 6.2.2018, 18:07

Цитата(lavrik @ 6.2.2018, 17:53) *
Тебе на детский автодром с электрическими машинками.

Ну я и не утверждаю, что умею водить машину! Так., на велике немного катаюсь.

Автор: Gustilev 6.2.2018, 18:08

Цитата(baiker @ 6.2.2018, 16:32) *
Лучший полный привод которого ты не замечаешь!
Едешь себе и едешь и даже не догадываешься что у тебя есть ПП smile.gif

Ну у хс70 и в правду можно не сразу заметить наличие полного привода. Стоишь себе на перекрёстке с повернутыми колесами, пропуская встречных, чтобы повернуть налево, видишь дырку, нажимаешь на газ и в ответ слышишь скольжение шипов. Через пол оборота переднего колеса машина такая: а, епта, забыла, у меня же где-то в жопе хальдекс был, и торжественно подрубив жопный привод наконец-то трогает я с места. Ну или подлетаешь к повороту, под сброс газа несколько провакативно дергаешь рулём, и опа жопа по переднеприводному поехала вокруг морды, тут главное добавить газку, и она вспомнит , что у неё кроме переднего есть ещё и жопный привод и уже о полноприводному поедет в поворот боком. Если бы эти суки ещё есп давали бы полностью отключить ваще огонь был бы.

Байкер , я это к тому, что хс 70, конечно, хороший автомобиль, но не надо его идеализировать. По крайней мере из 5-ти парнокопытных машин, которыми я владел, такой херней знималась только вольва. Справедливости ради импреза клала уй на вращение рулём и тупо любила ехать прямо мимо поворота. И требовала всяких предварительных действий для выставления боком.

Автор: Yar 6.2.2018, 18:08

Цитата(Caliber @ 6.2.2018, 15:14) *
Давно писал, вслед за педалью сцепления пора уже убрать из авто педаль газа! А тормоз сделать наоборот - нажимаешь - едешь, отпускаешь - стоишь!

ну в электромобилях почти так (только не "наоборот", понятное дело): нажал газ = едешь, отпустил = тормозишь довольно активно.
тормоз фактически только для экстренного торможения используется

Автор: Егор 6.2.2018, 18:28

Вот про любовь к вольво мне тоже не очень понятно. Они хуже мерседеса, но стоят столько же. Мерс и по коробке и по работе полного привода интереснее. По комфорту и всяким хайтек плюшкам равны. Я брал несколько раз вольвы на тест драйв, всегда был один и тот же вывод - мерс интереснее. ХС90 разве что да, соответствует. Но его и сравнивать надо с GLE.

Автор: АнтонА 6.2.2018, 19:27

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 15:25) *
Такие истории нельзя исключить. Хоть какой ты навык имей.

Можно. И нужно.

Автор: АнтонА 6.2.2018, 19:29

Цитата(Syncro @ 6.2.2018, 15:34) *
По моему скромному мнению водитель Навары просто не умел рулить. Налицо безуспешная борьба с заносом и запаздывающее руление, которое хлыстовой занос только усугубляет. ESP эту ситуацию гасит, но всегда есть вероятность зимой попасть за руль машины без электроники.

Есп не дает применить половины приемов вождения, точнее почти все приемы антиаварийного вождения. Все что позволяет делать есп - ехать прямо. Если прямо кювет или фура - туда и уедешь...

Автор: АнтонА 6.2.2018, 19:33

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 15:47) *
Мне кажется его просто швырнуло слегка, после наезда левым бортом на сугроб по центру дороги, вследствии чего он вьехал в газель. А вот отскочил он от газели уже конечно фатально неудачно. А наехал он на "сугроб" банально по причине не внимательности.

Это штатная ситуация, к которой водитель должен быть готов, а он не был готов. Ничего не швыряет пока ты не начнешь чудить. При наличии трех колей на ктракте тыщу раз обгонял по одной полосе и целине встречной обочины. В обочину засасывает, но не кидает никуда. С засасычанием ничо делать не надо - дави газ, контролируй руль. На есп тебе просто притушит двигатель и остановишься на встречке, ничо сделать не сможешь.

Автор: Alagert 6.2.2018, 20:24

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 10:57) *
Фото 1 Стоит вот в боксе в Шушарах. Специально для тебя сфоткал.

все понятно, но люк зачем? smile.gif)

Автор: Благочестивая Марта 6.2.2018, 21:00


Автор: Егор 6.2.2018, 21:10

Цитата(Alagert @ 6.2.2018, 20:24) *
все понятно, но люк зачем? smile.gif)


Ну так а понты то куда девать? Вот хоть люк. smile.gif

Автор: Yarinen 6.2.2018, 21:23

Цитата(АнтонА @ 6.2.2018, 19:33) *
Это штатная ситуация, к которой водитель должен быть готов, а он не был готов. Ничего не швыряет пока ты не начнешь чудить. При наличии трех колей на ктракте тыщу раз обгонял по одной полосе и целине встречной обочины. В обочину засасывает, но не кидает никуда. С засасычанием ничо делать не надо - дави газ, контролируй руль. На есп тебе просто притушит двигатель и остановишься на встречке, ничо сделать не сможешь.

На МБ есп настроена так, что дает возможность ехать в управляемом заносе. До тех пор, пока не начнешь лихорадочно крутить рулем или не топтать тормозъ

Автор: baiker 6.2.2018, 22:08

Цитата(Gustilev @ 6.2.2018, 18:08) *
Ну у хс70 и в правду можно не сразу заметить наличие полного привода. Стоишь себе на перекрёстке с повернутыми колесами, пропуская встречных, чтобы повернуть налево, видишь дырку, нажимаешь на газ и в ответ слышишь скольжение шипов. Через пол оборота переднего колеса машина такая: а, епта, забыла, у меня же где-то в жопе хальдекс был, и торжественно подрубив жопный привод наконец-то трогает я с места. Ну или подлетаешь к повороту, под сброс газа несколько провакативно дергаешь рулём, и опа жопа по переднеприводному поехала вокруг морды, тут главное добавить газку, и она вспомнит , что у неё кроме переднего есть ещё и жопный привод и уже о полноприводному поедет в поворот боком. Если бы эти суки ещё есп давали бы полностью отключить ваще огонь был бы.

Байкер , я это к тому, что хс 70, конечно, хороший автомобиль, но не надо его идеализировать. По крайней мере из 5-ти парнокопытных машин, которыми я владел, такой херней знималась только вольва. Справедливости ради импреза клала уй на вращение рулём и тупо любила ехать прямо мимо поворота. И требовала всяких предварительных действий для выставления боком.

Повторюсь "НЕ ВСЕМ ТАК ВЕЗЕТ"
И потом вольва то не сама так ездит ею кто управляет
Пысы у меня было многА машин, мне есть с чем сравнивать
И еще настоящий профессионал НИКОГДА не будет " выступать на дорогах общего пользования, меня этому Боря Федотов научил, кто " втеме " знает кто это smile.gif

Автор: baiker 6.2.2018, 22:11

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 18:28) *
Вот про любовь к вольво мне тоже не очень понятно. Они хуже мерседеса, но стоят столько же. Мерс и по коробке и по работе полного привода интереснее. По комфорту и всяким хайтек плюшкам равны. Я брал несколько раз вольвы на тест драйв, всегда был один и тот же вывод - мерс интереснее. ХС90 разве что да, соответствует. Но его и сравнивать надо с GLE.

У тебя была вольва? Нет!
Зачем писать про то чего не знаешь rolleyes.gif

Автор: Gringo 6.2.2018, 22:43

Усё. Несите попкорн, пацаны достали рулетки. smile.gif

Автор: Егор 6.2.2018, 22:47

Цитата(Gringo @ 6.2.2018, 22:43) *
Усё. Несите попкорн, пацаны достали рулетки. smile.gif


Не рассчитывай. Я с байкером спорить не буду на тему чего у кого нет. Мне это не интересно. Можешь сам если хочешь. А я свое мнение по сему вопросу высказал. Этого достаточно.

Автор: Gringo 6.2.2018, 23:35

Стареем. pardon.gif

Автор: АнтонА 6.2.2018, 23:46

Цитата(Благочестивая Марта @ 6.2.2018, 21:00) *

Зачем руль крутить в сторону заноса? Да и какая это сторона? Руль надо поворачивать туда, куда ехать собираемся, то есть чтоб колеса вдоль дороги смотрели. Ну и полный привод правильный заднеприводный, как ауди, неправильный переднеприводный, как вольва. Тоже мне бином ньютона...

Автор: Крошка Зю 7.2.2018, 0:38

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 0:46) *
Зачем руль крутить в сторону заноса? Да и какая это сторона?

Я так понимаю, сторона заноса - это куда жопа автомобильная стремится. Но многие понимают наоборот - куда морда идет. Отсюда наверняка многие проблемы, когда в заносе вспоминают мудрую мантру и крутят руль хрен знает куда, не включая мозга. Если машину не просто повело, а реально крутить начало, рулем нужно работать на опережение. В момент когда машина выравнивает направление (едет прямо), рулем мы уже крутим в обратную сторону (если брать картинку, то направо).
На полном приводе со скоростью рекомендуется ничего не делать - ни тормозить, ни ускоряться, а поддерживать текущую.
Эх, в теории все умные и умелые, и ваще все просто sad.gif а как до дела доходит, большинство в лучшем случае извергнет поток не слишком изящных звуков и воткнется твердую поверхность

Автор: baiker 7.2.2018, 8:44

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 22:47) *
Не рассчитывай. Я с байкером спорить не буду на тему чего у кого нет. Мне это не интересно. Можешь сам если хочешь. А я свое мнение по сему вопросу высказал. Этого достаточно.

Ну это нормально.Главное высказать "свое мнение по сему вопросу" lol.gif

Автор: baiker 7.2.2018, 8:51

Цитата(Крошка Зю @ 7.2.2018, 0:38) *
На полном приводе со скоростью рекомендуется ничего не делать - ни тормозить, ни ускоряться, а поддерживать текущую.

"Если ПП сорвало в занос надо бросить руль и прятаться под торпеду"( народная мудрость) lol.gif

Автор: baiker 7.2.2018, 8:57

Цитата(Благочестивая Марта @ 6.2.2018, 21:00) *

Хорошая картинка и написано все правильно жаль только не показано в какую сторону дорога поворачивает
Причем для каждого случая в свою

Автор: Ol'ga 7.2.2018, 9:59

Цитата(baiker @ 6.2.2018, 22:08) *
Повторюсь "НЕ ВСЕМ ТАК ВЕЗЕТ"
И потом вольва то не сама так ездит ею кто управляет
Пысы у меня было многА машин, мне есть с чем сравнивать

От этого схема работы вольвовского полнопривода не меняется. Передний с подключением заднего.

Автор: /Geo 7.2.2018, 10:01

никаких поворотов. прямая в вертикальном направлении.

Автор: baiker 7.2.2018, 10:22

Цитата(Ol'ga @ 7.2.2018, 9:59) *
От этого схема работы вольвовского полнопривода не меняется. Передний с подключением заднего.

Это плохо? У Ауди такая же вискомуфта Халдекс стоит, что не так то? rolleyes.gif

Автор: baiker 7.2.2018, 10:25

Цитата(/Geo @ 7.2.2018, 10:01) *
никаких поворотов. прямая в вертикальном направлении.

А, дык оказывается авто срывает в занос при движении по прямой! blink.gif
Могу представить что будет в повороте smile.gif

Автор: Scripio 7.2.2018, 10:28

Цитата(baiker @ 7.2.2018, 10:22) *
У Ауди такая же вискомуфта Халдекс стоит, что не так то? rolleyes.gif


А давно Халдекс стал вискомуфтой?

Автор: Ol'ga 7.2.2018, 10:40

Цитата(baiker @ 7.2.2018, 10:22) *
Это плохо? У Ауди такая же вискомуфта Халдекс стоит, что не так то? rolleyes.gif

Это специфика, которая не всем нравится. Когда задними постоянно подгребает, оно как-то комфортнее.

Автор: Благочестивая Марта 7.2.2018, 10:56

Цитата(baiker @ 7.2.2018, 10:22) *
У Ауди такая же вискомуфта Халдекс стоит, что не так то?

ауди бывают и с торсен

Автор: Syncro 7.2.2018, 11:20

Цитата(Благочестивая Марта @ 7.2.2018, 10:56) *
ауди бывают и с торсен



Я бы переформулировал - нормальная кватра это торсен, но бывают и с халдексом ))))

Автор: АнтонА 7.2.2018, 11:22

Цитата(baiker @ 7.2.2018, 10:25) *
А, дык оказывается авто срывает в занос при движении по прямой! blink.gif
Могу представить что будет в повороте smile.gif

Выше же видиво прказывали как авто сорвало в занос на прямой, кинуло на газель и раздолбало фурой...

Автор: baiker 7.2.2018, 11:54

Цитата(Scripio @ 7.2.2018, 10:28) *
А давно Халдекс стал вискомуфтой?

Всегда был smile.gif

Автор: Scripio 7.2.2018, 12:04

Цитата(baiker @ 7.2.2018, 11:54) *
Всегда был smile.gif


это совсем не так smile.gif
в вискомуфте используется дилантная жидкость, которая сгущается при перемешивании.
Халдекс это муфта с фрикционными дисками, которые сжимаются при помощи поршней под давлением гидравлической жидкости.
Вискомуфты не управляются компом, Халдекс управляется.




Автор: baiker 7.2.2018, 12:18

Цитата(Scripio @ 7.2.2018, 12:04) *
это совсем не так smile.gif
в вискомуфте используется дилантная жидкость, которая сгущается при перемешивании.
Халдекс это муфта с фрикционными дисками, которые сжимаются при помощи поршней под давлением гидравлической жидкости.
Вискомуфты не управляются компом, Халдекс управляется.

Игра слов
volvopremium.ru/opisanie-i-printsip-raboty-mufty-haldex/

Автор: Scripio 7.2.2018, 12:24

Цитата(baiker @ 7.2.2018, 12:18) *
Игра слов


при чем тут игра слов? тут абсолютно разный принцип работы.

Автор: lavrik 7.2.2018, 13:56

Цитата(baiker @ 7.2.2018, 8:44) *
Ну это нормально.Главное высказать "свое мнение по сему вопросу" lol.gif

Нет, ты сам сказал, что необходимо свято блюсти самое главное универсальное правило. Ему-то Егор и следует.

Автор: Mr. Pie 7.2.2018, 15:11

Цитата(АнтонА @ 6.2.2018, 23:46) *
Ну и полный привод правильный заднеприводный, как ауди, неправильный переднеприводный, как вольва. Тоже мне бином ньютона...

Скажу по своему, более чем двадцатилетнему стажу вождения разных марок и всех типов привода, в том числе всяких разных полно и недо-полно приводов. Правильно писалось выше, что "гражданская" езда не должна допускать развития заносов и если вы придерживаетесь этого принципа + обули машину по сезону, то занос случается крайне редко и развивается достаточно плавно и не зависимо от принципа реализации привода, а/м возвращается на траекторию коррекцией рулем + всякие ЕСП помогают нам в этом. Если ездить как в "жопу ужаленный джигит" и всем пытаться показать какие у тебя стальные яйца, то будут вам и заносы переходящие в ритмические заносы с применением опережающего руления и пр. пр. с прогнозируемо высокой вероятностью перехода в аварийную стадию, главное в этом случае, чтобы окружающие не страдали....
Цитата(АнтонА @ 6.2.2018, 23:46) *
Зачем руль крутить в сторону заноса? Да и какая это сторона? Руль надо поворачивать туда, куда ехать собираемся, то есть чтоб колеса вдоль дороги смотрели.
это и есть частный случай поворота руля в сторону заноса на небольшой угол и этот прием уместно применять при неглубоком заносе, если занос глубокий, то тут надо больше докручивать руль в сторону заноса и не факт, что это совпадет с направлением дороги.

Автор: Syncro 7.2.2018, 16:10

Цитата(baiker @ 7.2.2018, 11:54) *
Всегда был smile.gif



Вот интересное чтиво про развитие систем полного привода от Авторевю, халдекс это не вискомуфта совсем )

https://www.drive.ru/technic/4efb336400f11713001e4f54.html

Автор: Mr. Pie 7.2.2018, 16:44

Цитата(Syncro @ 7.2.2018, 16:10) *
Вот интересное чтиво про развитие систем полного привода от Авторевю, халдекс это не вискомуфта совсем )

https://www.drive.ru/technic/4efb336400f11713001e4f54.html

те. получается что конструктивно постоянный полный привод у ауди совсем не такой как постоянный полный у мерседеса? Ауди - самоблок, мерс - свбодный дифференциал, управляемый электроникой. Хотя часто пишут, что разница только в распределении момента по осям (ауди 40/60, мерседес 45/55)

Автор: АнтонА 7.2.2018, 18:52

Цитата(Mr. Pie @ 7.2.2018, 15:11) *
Скажу по своему, более чем двадцатилетнему стажу вождения разных марок и всех типов привода, в том числе всяких разных полно и недо-полно приводов. Правильно писалось выше, что "гражданская" езда не должна допускать развития заносов и если вы придерживаетесь этого принципа + обули машину по сезону, то занос случается крайне редко и развивается достаточно плавно и не зависимо от принципа реализации привода, а/м возвращается на траекторию коррекцией рулем...

Открою секрет - авто возвращается на траекторию если отпустить руль. В подавляющем большинстве случаев чтобы стабилизировать авто надо ничего не делать, от слова совсем. Тогда ничего и не случится.

То что на картинке нарисовано к полному приводу - лучший прием вождения - просто кинуть руль и перекреститься или закрыть лицо руками. Работает. Главное не мешать машине.

Автор: Caliber 7.2.2018, 19:18

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 18:52) *
Открою секрет - авто возвращается на траекторию если отпустить руль. В подавляющем большинстве случаев чтобы стабилизировать авто надо ничего не делать, от слова совсем. Тогда ничего и не случится.

То что на картинке нарисовано к полному приводу - лучший прием вождения - просто кинуть руль и перекреститься или закрыть лицо руками. Работает. Главное не мешать машине.

Мне вот интересно, как улетают в кювет и далее в поле внутрь поворота? Когда за наружный радиус по касательной ясно, в как у их получается внутрь?

Автор: Егор 7.2.2018, 19:19

Цитата(Caliber @ 7.2.2018, 19:18) *
Мне вот интересно, как улетают в кювет и далее в поле внутрь поворота? Когда за наружный радиус по касательной ясно, в как у их получается внутрь?


Магия.

Автор: АнтонА 7.2.2018, 19:25

Цитата(Caliber @ 7.2.2018, 19:18) *
Мне вот интересно, как улетают в кювет и далее в поле внутрь поворота? Когда за наружный радиус по касательной ясно, в как у их получается внутрь?

Пару лет назад это разбирали - они очень стараются крутить руль в сторону заноса, но каждый стороной заноса считает чтото свое... smile.gif. При этом чаще всего внутрь поворота улетают жопой вперед.

Автор: Caliber 7.2.2018, 19:30

А куда они запихивают центробежную силу? search.gif

Автор: Finnhawk 7.2.2018, 19:34

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 19:25) *
При этом чаще всего внутрь поворота улетают жопой вперед.

Гы.. я так улетел как-то smile.gif

Автор: lavrik 7.2.2018, 19:34

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 18:52) *
Открою секрет - авто возвращается на траекторию если отпустить руль. В подавляющем большинстве случаев чтобы стабилизировать авто надо ничего не делать, от слова совсем. Тогда ничего и не случится.

То что на картинке нарисовано к полному приводу - лучший прием вождения - просто кинуть руль и перекреститься или закрыть лицо руками. Работает. Главное не мешать машине.

А через сколько секунд уже можно открывать глаза и начинать держаться за руль?

Автор: lavrik 7.2.2018, 19:35

Цитата(Caliber @ 7.2.2018, 19:30) *
А куда они запихивают центробежную силу? search.gif

Так меня, вроде, в школе учили, что никакой такой силы не существует?

Автор: Caliber 7.2.2018, 19:42

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 19:35) *
Так меня, вроде, в школе учили, что никакой такой силы не существует?

тебе можно

Автор: Ivellius 7.2.2018, 19:45

Как то не холиварненко!
Активнее товарищи, активнее ! biggrin.gif

Автор: АнтонА 7.2.2018, 20:11

Цитата(Caliber @ 7.2.2018, 19:30) *
А куда они запихивают центробежную силу? search.gif

Они пользуют центростремительное ускорение и с этим ускорением летят в центр поворота smile.gif

Автор: lavrik 7.2.2018, 20:20

Цитата(Caliber @ 7.2.2018, 19:42) *
тебе можно

Конечно!
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0

Автор: Yarinen 7.2.2018, 20:28

Цитата(Mr. Pie @ 7.2.2018, 15:11) *
Правильно писалось выше, что "гражданская" езда не должна допускать развития заносов и если вы придерживаетесь этого принципа + обули машину по сезону, то занос случается крайне редко..

К чему это приводит показано на видео с Наварой. Тот, кто не допускает езду с заносами никогда не имеет навыков их избегать и выходить из них. Он просто не умеет это делать.

Автор: MashaVV 7.2.2018, 20:45

Цитата(Caliber @ 7.2.2018, 19:18) *
Мне вот интересно, как улетают в кювет и далее в поле внутрь поворота? Когда за наружный радиус по касательной ясно, в как у их получается внутрь?

Если начать пытаться видимо несвоевременно крутить руль, то улететь можно куда угодно.
У меня было два случая.
Я как-то пыталась улететь внутрь поворота. Левый поворот, голый лед (это мы потом узнали), ямка, чуть дернула в повороте внутрь для ее объезда, машину понесло внутрь. Но там был лес, туда как-то совсем не хотелось. Рульнула в другую сторону, развернуло на 270 и остановил от въезда попой в поле заросший травой поребрик остановки.
А второй на Витебском, где он через Славу изгибается. Была каша, неопытный водитель, в повороте машину чуть повело, он стал пытаться исправить положение, и как на качелях - с каждой рулежкой разворот все сильнее. В итоге уткнулись мордой в сугроб внутрь поворота.

Автор: IvaN98RUS 7.2.2018, 22:40

Цитата(Ivellius @ 7.2.2018, 19:45) *
Как то не холиварненко!

ну какой холивар? О чем вы? Достаточно за окно взглянуть, любому понятно станет, что шипы "рулят". Сегодня, к примеру. На обуховке. Стою на перекрестке с Качалова. Слышу шум характерный, останавливается рядом на трамвайных х1, а за ним s80. Зеленый только подумал загореться, первый пошел... Х понятно доминирует, пп как никак, но вольва не сдаётся! Короче цокот, скрежет, умчали тачки. Я тронулся то еле еле, а они в точку. Ну, думаю, куда мне, с 5 мм нешипованного протектора. Потошнил помалому. К финляндскому мосту пацаны (думать что это были девченки вообще обидно) нехило так вваливали. Даже смогли обойти одну машину из предыдущей "пачки". Постояли на светофоре у Книпович, рванули дальше. Ну все как пологается, с шумом, я, стоя через машину, отметил что s80 шлифует заметно дольше. Что ни говори, а пп решает. Мельницу парни подскочили на красный и скрылись... Дотошнил я значит до нзл, смотрю, х уходит по стрелке на БС. Вольва была вне поля зрения. Жалко, что в это время от невского рынка вечная вялоткеущая пробка. В ней то вольва и подвисла. У ДК, я объехал его по правому ряду и ушёл на ткачей. Одним словом, без шипов хрен куда доедешь. А супротив могучего пп, так вообще туши свет. rolleyes.gif

Автор: Егор 7.2.2018, 22:55

Цитата(IvaN98RUS @ 7.2.2018, 22:40) *
У ДК, я объехал его по правому ряду и ушёл на ткачей. Одним словом, без шипов хрен куда доедешь. А супротив могучего пп, так вообще туши свет. rolleyes.gif


Убедил. Продаю могучий полный привод, выкидываю шипованную резину. Куплю себе б/у недоприводную тачку и обую ее фрикционную резину на которой есть хоть 5 мм протектора. У меня появится возможность прикалывать над всеми то на ездит на понтовых авто. И наступит видимо счастье. Всем остальным советую сделать также. А еще надо сходить видимо в церковь и покаяться.

А , ну да забыл. Иконку прицепить на торпеду. Георгиевскую ленточку на зеркало. Вот тогда точно норм. Полная гармония.

Автор: Sunny_© 8.2.2018, 1:23

Цитата(IvaN98RUS @ 7.2.2018, 23:40) *
ушёл на ткачей. Одним словом, без шипов хрен куда доедешь.

Отлично гоняю все эти дни без шипов, получаю удовольствие от езды и при желании обхожу большинство колючих.
ЗЫ Нокия куплена по обьяве на конфе.

Автор: IvaN98RUS 8.2.2018, 6:46

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 22:55) *
Убедил. Продаю могучий полный привод, выкидываю шипованную резину.

Я правильно понял, что покупка могучего пп и новой шипованной резины не помогла тебе обрести возможность прикалывать над всеми кто ездит на понтовых авто, а вместе с тем и счастье?
Странно конечно, хотя у каждого своя мотивация.

Автор: Егор 8.2.2018, 9:02

Цитата(IvaN98RUS @ 8.2.2018, 6:46) *
Я правильно понял, что покупка могучего пп и новой шипованной резины не помогла

Она мне помогла ездить комфортно. А искать счастье в приколах на теми у кого такие авто есть это твой удел, судя по постам.

Автор: Егор 8.2.2018, 9:04

Цитата(Sunny_© @ 8.2.2018, 1:23) *
Отлично гоняю все эти дни без шипов, получаю удовольствие от езды и при желании обхожу большинство колючих.

Меня тоже обходят переодически авто без шипов. Уверен что люди получают от этого удовольствие. smile.gif Я не против. smile.gif У меня коробка настроена в режим комфорт, руль тоже. АБС и ЕСП включены. Ползу себе соточку абсолютно контролируемо.
Вот кто реально бесят, так это те кто тошнит в левых ярдах при свободных правых.

Автор: АнтонА 8.2.2018, 9:19

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 9:04) *
Меня тоже обходят переодически авто без шипов. Уверен что люди получают от этого удовольствие. smile.gif Я не против. smile.gif У меня коробка настроена в режим комфорт, руль тоже. АБС и ЕСП включены. Ползу себе соточку абсолютно контролируемо.
Вот кто реально бесят, так это те кто тошнит в левых ярдах при свободных правых.

А ты в каком ряду ползешь?

Автор: Syncro 8.2.2018, 9:29

Раньше никогда особо не запаривался по поводу зимний резины, уповая на имеющийся автоспортивный опыт. Покупал бу, всякий дешевый матадор, липучку. Ну ездил и ездил, при желании мог "обогнать полный привод на светофоре" и поскользить. В этом году купил нормальный шипованный континенталь и понял, что больше всякое барахло покупать не буду. Разница меня удивила, если честно.

Автор: IvaN98RUS 8.2.2018, 10:03

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 9:02) *
Она мне помогла ездить комфортно. А искать счастье в приколах на теми у кого такие авто есть это твой удел, судя по постам.

blink.gif минуточку, это же не я советы обществу раздаю, как обрести счастье.

Автор: baiker 8.2.2018, 10:24

Цитата(Syncro @ 8.2.2018, 9:29) *
Раньше никогда особо не запаривался по поводу зимний резины, уповая на имеющийся автоспортивный опыт. Покупал бу, всякий дешевый матадор, липучку. Ну ездил и ездил, при желании мог "обогнать полный привод на светофоре" и поскользить. В этом году купил нормальный шипованный континенталь и понял, что больше всякое барахло покупать не буду. Разница меня удивила, если честно.

Ну праильно"
" Не умеешь ездить, купи шипы" lol.gif

Автор: IvaN98RUS 8.2.2018, 10:34

Цитата(Syncro @ 8.2.2018, 9:29) *
Разница меня удивила, если честно.

Когда я первый раз поставил Nokian R Si вот это был разрыв шаблона. Как, без шипов, она может так цепляться за зимнюю дорогу? Я ожидал что будет ужас ужас, а реально было точно не хуже чем на 2-х летнем шипованном гудире. На асфальте мокром правда была жесть.
Еще интересный момент - остаточная глубина протектора фрикционки. Разница в 1-1,5 мм на снегу и льду реально ощущается.

Автор: Ivellius 8.2.2018, 10:35

Цитата(baiker @ 8.2.2018, 11:24) *
Ну праильно"
" Не умеешь ездить, купи шипы" lol.gif

Шо, Опять???
Не умеешь ездить - поточи канты... И так далее...

Автор: АнтонА 8.2.2018, 11:01

Цитата(Syncro @ 8.2.2018, 9:29) *
В этом году купил нормальный шипованный континенталь и понял, что больше всякое барахло покупать не буду. Разница меня удивила, если честно.

Так и в лыжах тоже самое... А поменять старые шипы на новые равносильно заточке кантов обитых о камни smile.gif

Автор: АнтонА 8.2.2018, 11:03

Цитата(IvaN98RUS @ 8.2.2018, 10:34) *
Когда я первый раз поставил Nokian R Si вот это был разрыв шаблона. Как, без шипов, она может так цепляться за зимнюю дорогу? Я ожидал что будет ужас ужас, а реально было точно не хуже чем на 2-х летнем шипованном гудире. На асфальте мокром правда была жесть.
Еще интересный момент - остаточная глубина протектора фрикционки. Разница в 1-1,5 мм на снегу и льду реально ощущается.

Общепонятно, что существуют дорожные условия когда липучка не хуже. smile.gif

Автор: IvaN98RUS 8.2.2018, 11:19

Цитата(АнтонА @ 8.2.2018, 11:03) *
Общепонятно, что существуют дорожные условия когда липучка не хуже. smile.gif

сейчас то общепонятно, а вот 9 лет назад для меня это было не так.

Автор: zays 8.2.2018, 12:34

как быть если никогда не ездил на шипованной резине?-))

Автор: baiker 8.2.2018, 13:04

Цитата(zays @ 8.2.2018, 12:34) *
как быть если никогда не ездил на шипованной резине?-))

" Нежили богато, не йух начинать!" smile.gif

Автор: lavrik 8.2.2018, 13:06

А это мат или не мат?

Автор: baiker 8.2.2018, 13:06

Цитата(Ivellius @ 8.2.2018, 10:35) *
Шо, Опять???
Не умеешь ездить - поточи канты... И так далее...

" Не умеешь ездить, купи цех!" lol.gif

Автор: baiker 8.2.2018, 13:07

Цитата(lavrik @ 8.2.2018, 13:06) *
А это мат или не мат?

Маугли читал?
" А мы пойдем на север, а мы пойдем на север...." rolleyes.gif

Автор: Yarinen 8.2.2018, 13:13

Цитата(baiker @ 8.2.2018, 13:04) *
" Нежили богато, не йух начинать!" smile.gif

Дык тогда и нешипы не покупать.

Автор: baiker 8.2.2018, 13:17

Цитата(Yarinen @ 8.2.2018, 13:13) *
Дык тогда и нешипы не покупать.

"Не можешь любить, сиди и дружи!" smile.gif

Автор: Yorke 8.2.2018, 13:59

ты прям кладезь афоризмов.

Автор: baiker 8.2.2018, 14:01

Цитата(Yorke @ 8.2.2018, 13:59) *
ты прям кладезь афоризмов.

" Как ты спросил, так я и ответил!" smile.gif

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 15:05

Цитата(Caliber @ 7.2.2018, 19:18) *
Мне вот интересно, как улетают в кювет и далее в поле внутрь поворота? Когда за наружный радиус по касательной ясно, в как у их получается внутрь?

Элементарно... Попробуйте на скользкой площадке, в безопасном месте, набрать скорости , так средненькой, чтобы иметь более-менее нормальную инерцию (50-60км /ч - хватит, ЕСП, желательно, если это возможно - отключить) затем перевести а/м в состояние заноса, далее , как положено (борьба с заносом), поверните руль в сторону заноса и лучше сразу резко на большой угол, и оставьте его в этом положении немного дольше, чем надо. Скорее всего, вас развернет в сторону противоположную первоначальному заносу.


Цитата(Yarinen @ 7.2.2018, 20:28) *
Тот, кто не допускает езду с заносами никогда не имеет навыков их избегать и выходить из них. Он просто не умеет это делать.

Первым делом нужно научиться чувствовать начало потери сцепления колес а/м с дорогой и не допускать этого момента. Заносы и контрмеры пробуйте на трэках и спец площадках, а на дороге надо ехать с запасом "сцепления". Я сейчас на фирматике езжу аккуратнее, чем 20 лет назад на старой "шахе", которая тогда прикалывала меня, виляя хвостом. Сейчас отключаю ЕСП только в сугробах. На дороге без нее - неуютно.

Автор: Yarinen 8.2.2018, 15:16

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 15:05) *
Первым делом нужно научиться чувствовать начало потери сцепления колес а/м с дорогой и не допускать этого момента. Заносы и контрмеры пробуйте на трэках и спец площадках, а на дороге надо ехать с запасом "сцепления". Я сейчас на фирматике езжу аккуратнее, чем 20 лет назад на старой "шахе", которая тогда прикалывала меня, виляя хвостом. Сейчас отключаю ЕСП только в сугробах. На дороге без нее - неуютно.

Что бы научиться чувствовать начало потери сцепления, надо научиться вызывать занос и научиться с ним ездить. На дорогах общего пользования или нет в данном контексте не важно smile.gif
И на фюрматике есп не отключаетя, только трэкшн частично smile.gif

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 15:22

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 9:04) *
Вот кто реально бесят, так это те кто тошнит в левых ярдах при свободных правых.

Кстати, тоже бесят, но у меня есть правило зимней езды. Закон Гаусса - закон нормального распределения. Не тошнись и не едь как "джигит, радостно обгоняющий всех на 9-ке. Едь в том режиме, который выбрал "поток". Это наиболее правильно.

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 15:23

Цитата(Yarinen @ 8.2.2018, 15:16) *
И на фюрматике есп не отключаетя, только трэкшн частично smile.gif

Все верно, но... с точностью до наоборот . rolleyes.gif
ЕСП - отключается, а ЕТС - продолжает работать.
Только сегодня утром выключал, так как забуксовал в сугробке при выезде с парковки. Отключил ЕСП и сразу вуаля... (GLK 300)

 

Автор: Yarinen 8.2.2018, 17:03

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 15:23) *
Все верно, но... с точностью до наоборот . rolleyes.gif
ЕСП - отключается, а ЕТС - продолжает работать.
Только сегодня утром выключал, так как забуксовал в сугробке при выезде с парковки. Отключил ЕСП и сразу вуаля... (GLK 300)

А как вы выключаете ESP?

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 17:11

Цитата(Yarinen @ 8.2.2018, 17:03) *
А как вы выключаете ESP?

Нажатием с удержанием кнопки под аварийкой, контрольно загорается символ на приборке. А в чем подвох?

 

Автор: Егор 8.2.2018, 17:36

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 17:11) *
Нажатием с удержанием кнопки под аварийкой, контрольно загорается символ на приборке. А в чем подвох?


Эта кнопка отключает контроль тяги, но не ЕСП. Через Асист плюс можно отключить, но там целая наука. Инструкция есть в FAC прямо в мониторе машины.

Вот только вопрос, зачем это нужно отключать полностью есп на GLK? Я не знаю ни одного варианта когда это необходимо.

Автор: Yarinen 8.2.2018, 17:43

Как я и писал, отключается только трекшн контроль. ЕСП только через сервисное меню.
Егор написал уже. На глс можно, как он написал, у нас только через сервисное меню, в которое надо заходить зажав кнопки на руле.

Автор: Syncro 8.2.2018, 17:57

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 17:36) *
Эта кнопка отключает контроль тяги, но не ЕСП. Через Асист плюс можно отключить, но там целая наука. Инструкция есть в FAC прямо в мониторе машины.

Вот только вопрос, зачем это нужно отключать полностью есп на GLK? Я не знаю ни одного варианта когда это необходимо.


Чтоб тренить силовые скольжения на озерах )))



Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 17:59

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 17:36) *
Эта кнопка отключает контроль тяги, но не ЕСП. Через Асист плюс можно отключить, но там целая наука. Инструкция есть в FAC прямо в мониторе машины.


Цитата(Yarinen @ 8.2.2018, 17:43) *
Как я и писал, отключается только трекшн контроль. ЕСП только через сервисное меню.
Егор написал уже. На глс можно, как он написал, у нас только через сервисное меню, в которое надо заходить зажав кнопки на руле.

Блин, скрин из "Руководство по ремонту и эксплуатации Mercedes GLK class X204" , там черным по белому написано что ЕСП отключается , а трекшен контроль нет, (подчеркнуто красным на фото выше) и кнопка называется отключение ЕСП.

Автор: АнтонА 8.2.2018, 18:04

Цитата(zays @ 8.2.2018, 12:34) *
как быть если никогда не ездил на шипованной резине?-))

так же как если никогда не ездил на горных лыжах...

Автор: Егор 8.2.2018, 18:10

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 17:59) *
Блин, скрин из "Руководство по ремонту и эксплуатации Mercedes GLK class X204" , там черным по белому написано что ЕСП отключается , а трекшен контроль нет, (подчеркнуто красным на фото выше) и кнопка называется отключение ЕСП.


Короче. Проведи простой эксперимент. Нажми эту кнопку и попробуй отправить авто в занос. ЕСП сразу включится и не даст. smile.gif Потом, ну я не знаю как это делается имеено у тебя. У меня через ассист, отключаешь есп и вуаля. В занос все пойдет. Но тебе может не понравится итог. smile.gif Ездит с полностью отключенным есп во первых не комфортно, во вторых проходимость кстати сильно падает. Да и коробку жалко если честно.
В общем мое мнение, не стоит ломать хорошую вещь. В Мерседес все очень правильно сделано и так. Для эксперимента можно попробовать, но не более того. Компьютер машины лучше управляет полным приводом чем ты. А в приводе много нюансов.
У кнопки этой нашей предназначение только одно. Она помогает улучшить проходимость. Но не более того. Съехал с твердого, включил. Выехал на твердое выключил.

Автор: Caliber 8.2.2018, 18:23

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 18:10) *
У кнопки этой нашей предназначение только одно. Она помогает улучшить проходимость. Но не более того. Съехал с твердого, включил. Выехал на твердое выключил.

Т.е. это "кость" которую немецкие инженеры бросили слишком умным водителям, что бы они думали, что от них тоже что-то зависит? smile.gif

Автор: Егор 8.2.2018, 18:29

Цитата(Caliber @ 8.2.2018, 18:23) *
Т.е. это "кость" которую немецкие инженеры бросили слишком умным водителям, что бы они думали, что от них тоже что-то зависит? smile.gif


Ну как то так, да. smile.gif Но тем кто читает FAC они оставили возможность поиграться. Но тоже хитрую smile.gif Так все устроено, чтобы водитель поигрался и понял, что а ну его нах и вернул все взад. smile.gif

Ну не для того мерсесдес чтобы баловаться. Он для того чтобы ты ехал куда те надо с чувством собственного достоинства и не парился по пустякам. smile.gif Музыку слушаешь или радио и балдеешь. При любой опасности на дороге, машина заранее запищит. На мерсе даже гонять не хочется. Но погонять можно. Для этого есть другая кнопка. В динамик селект включаешь функцию "спорт плюс" и машину не узнать. Болид блин.

Но в общем на мерседесе надо самому поездить чтобы понять. Словами сложно объяснить. Одно могу сказать ездит он клево. Пересаживаясь потом на другое авто сразу видишь его недостатки, которых у мерса просто нет.

Автор: АнтонА 8.2.2018, 18:36

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 18:10) *
У кнопки этой нашей предназначение только одно. Она помогает улучшить проходимость. Но не более того. Съехал с твердого, включил. Выехал на твердое выключил.

не знаю чо у мерса, но у бнв есть такая же кнопка. Если ее нажать отключается антибукс. Без этого ездить просто невозможно, с включенным антибуксом авто просто не едет, а тошнит. Ее я выключаю зимой всегда. Типа завожу авто двумя кнопками - сначала старт, потом дсц или дтц, не помню. Если ее подержать долго, то оно отключает систему стабилизации. Применение этой кнопки базовое - это разворачиваться на светофоре около дома. Мне надо развернуться и делать это занося жопу намного проще и быстрее, чем ехать по окружности. При выключенном антибуксе авто дает ехать в заносе, но небольшом, ну грубо говоря градусов на 5-10, при развороте на чуть больший стандартного градуса начинает мигать как новогодняя елка и вмешиваться в управление, бывает весьма неожиданно, посему на том же ктракте лучше выключать, просто чтобы не было неожиданностей. На скорости оно вмешивается так - едем-едем, ато начинает подскальзываться и выставляться чутка боком, причем ничего страшного еще нет. Авто издает тр-р-р тормозами и придушивает двигатель, стабилизируется. Действует оно так малую долю секунды, но скажем на обгоне это писец как неприятно... еще хуже если оно так учудит в повороте, этого я боюсь больше всего.

Автор: АнтонА 8.2.2018, 18:37

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 18:29) *
Ну как то так, да. smile.gif Но тем кто читает FAC

фас - это что?

Автор: Егор 8.2.2018, 18:41

Цитата(АнтонА @ 8.2.2018, 18:36) *
При выключенном антибуксе авто дает ехать в заносе, но небольшом, ну грубо говоря градусов на 5-10, при развороте на чуть больший стандартного градуса начинает мигать как новогодняя елка и вмешиваться в управление,


Мерс тоже дает уйти в занос градусов на 5-10 даже не выключая никаких кнопок. Тоесть дает это сделать ровно на столько чтобы водитель "проснулся", но не "обосрался". И понял что за бортом скользко. А дальше авто все стабилизирует.

Автор: Егор 8.2.2018, 18:44

Цитата(АнтонА @ 8.2.2018, 18:37) *
фас - это что?


Инструкция по эксплуатации. У меня она живет в электроном виде прямо в мониторе автомобиля. Там много, много букв. Всю у мне прочесть за два года не получилось. Но облегчает то, что там есть поиск. Всегда можно быстро найти то что нужно.

Автор: Lexeus 8.2.2018, 18:56

Цитата(АнтонА @ 8.2.2018, 18:36) *
не знаю чо у мерса, но у бнв есть такая же кнопка. ...

У бнв есть режим спорт+, там все эти стабилизации выключаются по умолчанию.

Автор: Yarinen 8.2.2018, 19:44

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 17:59) *
Блин, скрин из "Руководство по ремонту и эксплуатации Mercedes GLK class X204" , там черным по белому написано что ЕСП отключается , а трекшен контроль нет, (подчеркнуто красным на фото выше) и кнопка называется отключение ЕСП.

Слушайте, если не верите, почитайте документацию. Все легко ищется в интернете. Еще раз- в Мерседесе система стабилизации не отключаемая. Отключается только ее модуль, отвечающий за антипробуксовку. И не путайте трекшн контроль с системой УПРАВЛЕНИЕМ тягового усилия. В вашем скрине лишь сказано что она работает при отключенной есп. В мануале написано упрощенно, что бы не морочить голову потребителю.

Цитата
. А если я, совсем дурак, отключу систему стабилизации? «Полностью не отключишь, — рассказывает Томас Меркер, — кнопка ESP off деактивирует её лишь частично и нужна для езды по некоторым типам покрытия, например — снежной целине. Там, где без небольшой пробуксовки не проедешь». Жму. Уже можно пошалить — отправить GLK в лёгкий занос или вытянуть из него машину газом.

Но есть пара нюансов. Полуотключённая ESP никак не препятствует лёгкому заносу на скоростной дуге (к счастью, легко контролируемому), но давишь газ на выходе из шпильки на асфальте — и ждёшь ускорения секунду. «Поперечное ускорение было слишком большим, — комментирует мои действия Меркер, — но это чревато опрокидыванием. По нашим внутренним стандартам, автомобиль должен выполнять любые манёвры с максимальной нагрузкой под 100 кг на крыше, а это ещё сильнее сдвигает выше центр тяжести GLK! Поэтому электроника и душит мотор. А вот на снегу ты хоть и летишь под сотню, зато поперечное ускорение невелико и система не вмешивается — сам контролируй машину: рулём, газом, как угодно».

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 20:09

Цитата(Yarinen @ 8.2.2018, 19:44) *
Слушайте, если не верите, почитайте документацию.

Надеюсь вы не будете оспаривать, что основным документом для автовладельца является "Руководство по эксплуатации". Так вот ничего в интернете искать не надо, я "спешел фор ю" сфотографировал стр 80. Фото привожу ниже. Там есть и выключение ЕСП и включение ЕСП. Вопросу еще будут?


 

Автор: АнтонА 8.2.2018, 20:14

Цитата(Lexeus @ 8.2.2018, 18:56) *
У бнв есть режим спорт+, там все эти стабилизации выключаются по умолчанию.

на акпп может и есть.

Автор: Yarinen 8.2.2018, 20:16

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 20:09) *
Надеюсь вы не будете оспаривать, что основным документом для автовладельца является "Руководство по эксплуатации". Так вот ничего в интернете искать не надо, я "спешел фор ю" сфотографировал стр 80. Фото привожу ниже. Там есть и выключение ЕСП и включение ЕСП. Вопросу еще будут?

Вроде все разжевал Вам выше. С фото могли бы себя не утруждать, у меня такое же biggrin.gif

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 20:17

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 18:10) *
У кнопки этой нашей предназначение только одно. Она помогает улучшить проходимость. Но не более того. Съехал с твердого, включил. Выехал на твердое выключил.

Если теперь принято говорить "Олимпийские отлеты из России", я тоже , чтобы не раздражать Yarinen, скажу что нажимаю "всем известную кнопку" именно для того, чтобы лучше справляться с небольшими сугробами, на большее этот автомобиль не способен. Об этом я и писал выше. А то что ЕСП вступает в работу в критической ситуации даже после отключения этой системы- это ее , продуманный, алгоритм работы. выключение исполнительных механизмов системы не отключает ее датчики и они мониторят ситуацию ПОСТОЯННО и в случае возникновения критических, в их понимании параметров угловых ускорений или превышения скорости выше порогового значения, ЕСП снова приступает к работе, но это не означает, что она не выключена.

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 20:21

Цитата(Yarinen @ 8.2.2018, 20:16) *
Вроде все разжевал Вам выше.


Вы оперируете цитатами из интервью, а для меня документ это Руководтво по эксплуатации (это ЮРИДИЧЕСКИЙ документ, между прочим). Все остальное это Авторево, ЗР и пр. Если руковдство говорит, что я отключаю ЕСП, то я ее отключаю. И это и есть отключение.

Автор: Yarinen 8.2.2018, 20:23

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 20:21) *
Для меня документ это Руководтво по эксплуатации...Про трекшен контроль там вообще не нашел ничего ( это уже устаревший термин из 90-x)

Дальше можете не продолжать rolleyes.gif

Автор: АнтонА 8.2.2018, 20:24

так в описании врут.на вашей же фотке написано, чо при выключении не обеспечивает, а потом оказывается, что обеспечивает smile.gif

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 20:43

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 18:29) *
Пересаживаясь потом на другое авто сразу видишь его недостатки, которых у мерса просто нет.

Может ГЛС получше - все же новая модель, но...
Что меня просто бесит в ГЛК ( учитывая что это типа недопремиум....((( ) Я не жалуюсь на стоимость обслуживание, а пишу именно недочеты.
- щетки в нерабочем состоянии не отогнуть- мешает срез капота - неудобно чистить стекло в этой зоне.
- в моей комплектации нет электро регулировки сидения по горизонтали. Простые салазки как на ваз 2108. даже на старом МЛ это было.
- плохо работает обдув боковых стекол.
- подвеска блейд контрол - ненавижу даже стыки на асфальте. Следующий мерс будет только на пневме. Хотя даже ГЛЕ и МЛ на пружинах намного мягче.
- слабое лобовое стекло - страховая недовольна заменами.
- Нет автодоводчика щеток, если неудачно выключил зажигание - они замрут косо по стеклу.
- нет автоподъема стекол при постановке на штатную охрану.
- на средней тряске отсегивается и с грохотом падает задняя шторка багажника.
- после мойки, если не продуть, на морозе зеркала раскладываются "наружу" их выворачивает вперед по движению, т.е. дальше ограничителя.

но когда едешь, все ему прощаешь - согласен удовольствие есть. Я свою маштну называю "бешенный картинг".

Автор: Егор 8.2.2018, 20:57

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 20:43) *
Может ГЛС получше - все же новая модель, но...
Что меня просто бесит в ГЛК ( учитывая что это типа недопремиум....((( ) пишу именно недочеты.
....
но когда едешь, все ему прощаешь - согласен удовольствие есть. Я его называю "бешенный картинг".


GLC По пунктам:
- щетки в нерабочем состоянии не отогнуть- мешает срез капота - неудобно чистить стекло в этой зоне. Отгибаются вроде.
- в моей комплектации нет электро регулировки сидения по горизонтали. Простые салазки как на ваз 2108. (тоже самое, салазки)
- плохо работает обдув боковых стекол. Согласен, есть такое дело.
- дубовая подвеска блейд контрол - ненавижу даже стыки на асфальте. Да, подвеска жесковата. На хороших ямах аморт пробивает.
- слабое лобовое стекло. Я поменял уже 2 раза. Весной опять буду менять.
- Нет автодоводчика щеток, если неудачно выключил зажигание. Ниче не поменялось, все тоже самое.
- нет автоподъема стекол при постановке на штатную охрану. Нету.
- на средней тряске отсегивается и с грохотом падает задняя шторка багажника. Вот этого ни разу не случалось.
- после мойки, если не продуть, на морозе зеркала раскладываются "наружу" их выворачивает вперед по движению, т.е. дальше ограничителя. Такого нет, с зеркалами все нормально.

Автор: Yarinen 8.2.2018, 20:59

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 20:43) *
Может ГЛС получше - все же новая модель, но...
Что меня просто бесит в ГЛК ( учитывая что это типа недопремиум....((( ) Я не жалуюсь на стоимость обслуживание, а пишу именно недочеты.
- щетки в нерабочем состоянии не отогнуть- мешает срез капота - неудобно чистить стекло в этой зоне.
- в моей комплектации нет электро регулировки сидения по горизонтали. Простые салазки как на ваз 2108. даже на старом МЛ это было.
- плохо работает обдув боковых стекол.
- подвеска блейд контрол - ненавижу даже стыки на асфальте. Следующий мерс будет только на пневме. Хотя даже ГЛЕ и МЛ на пружинах намного мягче.
- слабое лобовое стекло - страховая недовольна заменами.
- Нет автодоводчика щеток, если неудачно выключил зажигание - они замрут косо по стеклу.
- нет автоподъема стекол при постановке на штатную охрану.
- на средней тряске отсегивается и с грохотом падает задняя шторка багажника.
- после мойки, если не продуть, на морозе зеркала раскладываются "наружу" их выворачивает вперед по движению, т.е. дальше ограничителя.

— щетки на не заведенной машине можно сдвинуть по их ходу вертикально и отогнуть
—обдув чуствителен к чистоте фильтра и решетки воздухозаборника
— у меня амг обвес со спортподвеской, такого не замечал.
— на предыдущих хз стекла такие же слабыею тенденция
— полностью согласен. Еще очень бесит автовключения заднего дворника, если работает передний и вкл задний ход. И это не отключается
— автоподьем есть при наличии кейлеса. Решается установкой призрака например
— шторка ни разу не отстегиваласть. Ни на предыдущем. Ни на этом
— тоже самое на бмв

Автор: nwa 8.2.2018, 21:26

Пора открывать ветку "А Мерцедес - гамно" lol.gif

Автор: Благочестивая Марта 8.2.2018, 21:49

Цитата(Yarinen @ 8.2.2018, 20:59) *
— автоподьем есть при наличии кейлеса. Решается установкой призрака например
— тоже самое на бмв

раз вспомнили про бнв...
- машина с ключом, стёкла сами закрываются
- с зеркалами всё в порядке, складываются и раскладываются вне зависимости от мойки и мороза.

е39, 2001 :)

Автор: Yarinen 8.2.2018, 22:05

Цитата(Благочестивая Марта @ 8.2.2018, 21:49) *
раз вспомнили про бнв...
- машина с ключом, стёкла сами закрываются
- с зеркалами всё в порядке, складываются и раскладываются вне зависимости от мойки и мороза.

е39, 2001 smile.gif

Ежели бы я увидел 39 кузов в хорошем состоянии, купил бы сразу!
У меня Пассат Б6 при начале дождя сам люк закрывал)

Автор: Благочестивая Марта 8.2.2018, 22:10

Цитата(Yarinen @ 8.2.2018, 22:05) *
У меня Пассат Б6 при начале дождя сам люк закрывал)

а у меня при скорости выше 100 км/ч музыку громче делает :)

Автор: Yarinen 8.2.2018, 22:13

Цитата(Благочестивая Марта @ 8.2.2018, 22:10) *
а у меня при скорости выше 100 км/ч музыку громче делает smile.gif

Это делает даже форд smile.gif

Автор: NikSan 8.2.2018, 22:42

Мвводы, а неужто при удерживании кнопки закрыть на брелке стекла не поднимаются?
Это делает даже Опель wink.gif

Автор: Yarinen 8.2.2018, 22:46

Цитата(NikSan @ 8.2.2018, 22:42) *
Мвводы, а неужто при удерживании кнопки закрыть на брелке стекла не поднимаются?
Это делает даже Опель wink.gif

За доплату возможно усё

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 22:52

Цитата(NikSan @ 8.2.2018, 23:42) *
Мвводы, а неужто при удерживании кнопки закрыть на брелке стекла не поднимаются?
Это делает даже Опель wink.gif

Попробую, но без явной уверенности. Я думаю МБ нарочно делает такую разницу- глк был сделан на базе с класса, и ему не положены все те примочки, скажем что естьклассом повыше. Типа мерс начального уровня. Хочешь больше комфорта добавь еще лям и купи гле. Думаю фишка в этом. И так типа будьте довольны, что приобщились. По мне даже мл 2005 гораздо комфортнее глк 2014. Так как класс разный.

Автор: Егор 8.2.2018, 23:13

Согласен. GLC вовсе не выглядит как какой нибудь лакшери автомобиль. Это обычная рабочая тачка для среднего класса. С поправкой, что в том исполнении в котором под обычностью понимает компания Мерседес.
GLA тоже самое но поменьше, для девочек smile.gif
Ну а GLE я не очень понял нафига нужен. Но пантов в нем немного побольше.

Хочешь лакшери это надо теже самые GLA, GLC и GLE но в исполнении АМG. Ну или уже сразу GLS.

Или надо подождать. Вот скоро серия EQ будет. Электрические. smile.gif

Автор: АнтонА 8.2.2018, 23:19

Мбводы, а зачем вы окна открываете?

Автор: Благочестивая Марта 8.2.2018, 23:23

Цитата(АнтонА @ 8.2.2018, 23:19) *
Мбводы, а зачем вы окна открываете?

запотевают

Автор: Егор 8.2.2018, 23:24

Цитата(АнтонА @ 8.2.2018, 23:19) *
Мбводы, а зачем вы окна открываете?


Это хороший вопрос. В общем то да. Я открываю окно только когда нужно талончик взять для проезда на паркинг или когда ГБДД остановили. А больше даже и не вспомнил в каких еще случаях.

А вспомнил. Когда с соседом надо поздороваться при подъезде или отъезде из дома.

Автор: Yarinen 8.2.2018, 23:30

Цитата(АнтонА @ 8.2.2018, 23:19) *
Мбводы, а зачем вы окна открываете?

Я люк летом открываю иногда. А он, собака, как и окна не закрывается с ключа smile.gif

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 23:48

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 23:13) *
Или надо подождать. Вот скоро серия EQ будет. Электрические. smile.gif

Я ездил в 2013 г. на электромитсубиси MiEV несколько недель. У супруги на работе была рекламная аренда у автосалона за 20 000 руб\мес . Она на нем ездила на работу, а я брал его по вечерам. По приколу. ))) Хоть чуть больше инвалидки, но такое ощущение было , что на красном феррари - шоустопер, однако. На старте он несколько секунд шел впереди всего потока, несмотря на их лошади. Летом реального запас хода в 1.5 раза меньше заявленного и надо было иметь специальное устройство быстрой зарядки (было) но в багажнике валялся адаптер и для простой розетки. Сколько будет пробег зимой- не знаю, но когда заряд доходил до 50% то он ускорял свое падение, так что я уже начинал подумывать о поиске розетки. Для электрокаров нужна развитая сеть быстрозарядок по городу. Или надо жить в частном доме или хотя бы на 1 этаже.)))

Автор: Егор 8.2.2018, 23:57

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 23:48) *
Для электрокаров нужна развитая сеть быстрозарядок по городу. Или надо жить в частном доме или хотя бы на 1 этаже.)))


Ну я розетку на свою открытую парковку еще пару лет назад вывел. smile.gif Гараж тоже электрофицирую. Одна проблема. Дальние поездки, да еще и с прицепом. Тут пока дизелю нет конкурентов.
Два авто как раз норм. Электрокар для поездок на работу и дизель для всего остального. Вот только дорогие они электрокары пока конечно.

Автор: Mr. Pie 9.2.2018, 0:05

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 23:57) *
Ну я розетку на свою открытую парковку еще пару лет назад вывел. smile.gif Гараж тоже электрофицирую. Одна проблема. Дальние поездки, да еще и с прицепом. Тут пока дизелю нет конкурентов.
Два авто как раз норм. Электрокар для поездок на работу и дизель для всего остального. Вот только дорогие они электрокары пока конечно.

Ну да, в вашем случае - то что доктор прописал. У меня квартира на 4, у сына на 9 этаже. Представьте какой удлинитель надо и сколько "сознательных" граждан проходя ночью мимо , от скуки, возжелают выдернуть вилку из розетки)))

Автор: igor73 10.2.2018, 3:46

Цитата(Lexeus @ 8.2.2018, 19:56) *
У бнв есть режим спорт+, там все эти стабилизации выключаются по умолчанию.

На F25 нет.В спорт + только DTC включается по умолчанию.
Более того,если попробуешь отключить DSC(нажимая на несколько сек.),то авто перейдет в режим комфорт.
Также не работает кикдаун в спорт+ и не отщелкиваются передачи на красной зоне.
В режиме Спорт,DTC включить нельзя,тоже перейдет в комфорт.


Автор: NikSan 10.2.2018, 9:39

Еще писал уже тут, что если особливо дрифтить с отключенным стабом, включает его взад, сославшись на якобы неисправность системы контроля давления в шинах.

Автор: Егор 10.2.2018, 19:57

Все таки у нас очень изобретательный народ. smile.gif Ко всему способен приспособится.

 

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)