Версия для печати темы

Автор: Nitros 26.11.2013, 17:13

пущать али пущать?)

Автор: Volk 26.11.2013, 17:27

Украинские власти это те же российские только еще больше в виде фарса и цирка. Еще глупее и слабее. Их Янукович Вове на один зуб.
В целом государство - историческое недоразумение, временное.

Автор: Volk 26.11.2013, 17:27

Пущать обязательно.

Автор: filip 26.11.2013, 18:30

Уж лучше бы это недоразумение было в составе России чем чернопопые регионы.

Автор: Вася 26.11.2013, 19:05

не знаю, не знаю... имха таким маневром яноукович развел вову по полной программе и получит снижение цен на газ вдвое и кучу бабла в виде невозвратных кредитов... Все эта хрень была чиста для этого организована.

Автор: Volk 26.11.2013, 19:20

Я не видел инфы по ценам на газ для Украины. Есть снижение или наоборот повышение фиг его знает.
Ну если развел так и молодец, один бандюк у другого что-то отжал.

Автор: Sunny_© 29.11.2013, 16:32

+1!
Уже писал что удовольствие получают обе стороны: один считает что нагнул другой считает что развел.

Автор: Volk 30.11.2013, 17:52

А хохлы то побойчее россиян будут. Забавно будет если они своего быдляка скинут.

Автор: Volk 1.12.2013, 18:48

Автор: morozko 1.12.2013, 19:03

Особенно будет тем хохлам, которые тут работают. Граница, виза и т.д. Не вижу профита для них, при вступлении в ЕС.

Автор: Volk 1.12.2013, 19:27

До ЕС им еще далеко, но если дадут под жопу Януковичу это ИМХО хорошо. Любой такой прецендент это хорошо.

Автор: morozko 1.12.2013, 19:31

посмотрим

Автор: Михалыч 1.12.2013, 23:33

Жесть
http://twitter.com/varlamov/status/407229151687749632/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/BabEwXEIAAA-S3A.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BabOJV7CcAABqJH.jpg

Автор: Ivellius 2.12.2013, 0:47

Вот это тема, не то, что наши на акции протеста с айфонам да айпадами против щитов и дубин в руках у людей в броне...

Автор: Volk 2.12.2013, 1:07

Молодцы хохлы.

Автор: Volk 2.12.2013, 1:17

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/12/02/1206047.html

Автор: Ivellius 2.12.2013, 1:53

Это то, о чем я писал раньше, футбольные фанаты - сила, причем сила организованная и готовая. Готовая разговаривать с омоном на их языке, причем, гораздо лучше...
Если они вписываются в конфликт, вопрос решен, ну по крайней мере, пока в дело не вступит армия...

Автор: morozko 2.12.2013, 8:02

Ты правда веришь, что чела с 2х метровой цепью не положить мордой об асфальт ,за пару минут ,омоновцам?

Автор: Asmodey 2.12.2013, 9:03

Хмм... https://petitions.whitehouse.gov/petition/help-ukrainian-terminate-powers-president-yanukovych-using-united-states-armed-fortses/bqwWywzy

«Украина просит военной поддержки против диктатуры», — говорится в петиции, размещенной на официальном сайте резиденции президента США. — 30 ноября украинские спецподразделения были использованы против мирных протестующих… Украинцы просят военной помощи против диктатуры».

На момент публикации данной новости за петицию проголосовало около 9 тыс. человек. В случае, если обращение наберет 100 тыс. голосов, Белый дом обязан будет его официально рассмотреть.
http://ruposters.ru/archives/1743

Автор: Asmodey 2.12.2013, 9:05

Оттуда же

там 14-16 летние замешаны...

Так им "ещё ттерять нечего". Кредиты по возрасту не дают... А так бы тоже понапокупали себе айфонов с лачетями и впахивали, что б с кредитом рассчитаться без продыха , ибо кредиты дорогие, а зарплаты.....разные... вот и некогда было б на баррикады.

Автор: Вася 2.12.2013, 9:30

имха нет стимула лучше для "отобрать и поделить", как нежелание отдавать кредиты

Автор: samovar 2.12.2013, 9:45

Заваруха там конечно не слабая.
Только за что борются. Ну станут дешовой рабочей силой для европы, обслугой.
Вслед за болгарией, молдавией и тд.
ИМХА иллюзии питают. Вместо свободы получат еще большее снижение уровня жизни.
С россией выгодней им быть. Факт. В ЕС всей украинской иканомике будет финиш

Автор: samovar 2.12.2013, 9:47

Как там в грузии было- кредиты от европы получили , границы открыли , а на кредитные деньги в грузию хлынул ширпотреб европейско-турецкий, и похоронил грузинское производство окончательно

Автор: morozko 2.12.2013, 9:48

+100

Автор: Вася 2.12.2013, 9:55

украинской экономике и так уже финиш... хуже будет независимо от россии или ес. Посему вопрос стоит о том, что надо строить новую экономику. и как ее строить и на чем - вот вопрос. Как и в россии весь прикол в том, что надо меньш воровать и надо развивать новое. Тот же хайтек. Допольнительно - сельское хозяйсво. Но ключевое - именно не воровать.

Зачем россии нужна украина? Раньше понятно - половина военной промышленности с ключевыми заводами и тенологиями были на украине... те же ракеты сатана - украинские... Судоверфи для авианосцев - украинские и тд и тп. От этого что-то осталось? Если осталось - вапросов нет. Вопрос осталось ли...

Антонов опять же из известного опять же... ном это надо? без него никак? Свое все развалили, заодно и чужое развалим...

Для украины ес по идее надо чтобы прищучить свое правительство и воровство, НО кончится очередным обнищанием и очередной шоковой терапией... По китайскому пути кто бы пошел... ну так нет таких...

Автор: G 2.12.2013, 9:55

Причём за право быть обслугой придётся конкурировать....столько слуг ивропе нинадо.

Автор: G 2.12.2013, 9:57

По китайскому пути Вася, кроме китайцев некому идти...

Автор: Aliona 2.12.2013, 10:00

Согласна с предыдущим оратором.
Сейчас украинские проститутки в Европе работают нелегально, а после вступления в Евросоюз будут легально работать уборщицами и посудомойками.
Карьера неплохая. Есть за что побороться.

Кто занет статистику, сильно прибалтика приподнялась после вступления туда? А Румыния?
Жалко славянских братьев , сами не понямают, куда рвуться.

Автор: Power support 2.12.2013, 10:25

А мне всё происходящее больше напоминает Сербские события в начале 00-х . Имхану , иль Украина разделится ( на запад и восток ) , или там сначала будет гражданская война , а потом она разделится .

Автор: Asmodey 2.12.2013, 10:26

Про Сербию на прошлой неделе передача была. Про пиратство на Дунае. Всё очень плохо там.

Автор: Вася 2.12.2013, 10:26

имха восточные люди там похожи на русских - им пофик. потому ничо не будет.

Автор: Asmodey 2.12.2013, 10:28

Я уже много раз писал, и еще раз напишу, мне не жалко. Основная проблема России не в нефтяном проклятье и не в кровавой гэбне. А в том, что она 70 лет была ВНЕ мировых рынков. И места на этих рынках были исторически заняты и распределены без России. Таких стран, по сути, было всего две - СССР и Китай. Но Китай в 80-х (не ранее) за ручку в мировую экономику ввели штатовские промышленные капиталы. И Китай это место оплатил рабским трудом. Я, когда оппоненты начинают терять адекватность и кивать на Китай, просто спрашиваю: ХОТИТЕ, чтобы у нас так жили? Т.е не в городах 75%, со всеми удобствами и отоплением от ТЭЦ, а как в Китае? Чтобы за рабочее место на заводе Рибок стояли в очередь километровую? Нет, почему-то никто не хочет. хочется этак по-цивилизованному... А машины времени нет, и наработать историю на рынке задним числом - невозможно. Можно только взять и подвинуть тех. кто на нем расселся. Оттого и идут жуткие вопли про Суперджет. Оттого и Чернобыль припоминают на каждом тендере по ядерной энергетике, хотя таких Чернобылей у всех было предостаточно.
копипаст
Ну я с ним, в общем, согласен.

Автор: Вася 2.12.2013, 10:31

на украине и в россии щаз ситуация как в китае, надо толькоотъехать чутка от города... и проблема в том, что просто никто работать не хочет и в очередь километровую стоять не хочет.

Автор: samovar 2.12.2013, 10:38

+1. в точку

Автор: Asmodey 2.12.2013, 10:42

Про всю Россию не скажу, но для Ленинградской и Новгородской областей цифра 25% населения, живущих в деревнях будет недостоверной. Она меньше ощутимо. Там нет людей. Деревни стоят, а людей нет.

Автор: Maks SS 2.12.2013, 10:47

Ну дык почему стоят? потому что хозяйство развиват надо с дотаиями государства или хотябы чтоб не мешало..
А мы пока в футбол лучше деньги вложим, да в Сочи..

Автор: Егор 2.12.2013, 10:48

В Карелии тоже куча мала поселков стот вообще без людей. Масса не то что домов фактически брошенных, а целых деревень. Но при этом в этих деревнях еще пока есть электричество и останавливается поезд, но людей нету. Даже летом. Зимой так вообще только зайцы наверное и бегают.
В школе рассчитанной на 300 учеников учатся сейчас всего 15 детей. При этом преподователей 17 человек.

Автор: Вася 2.12.2013, 10:49

красиые картинки http://top.rbc.ru/politics/02/12/2013/892130.shtml

Автор: morozko 2.12.2013, 10:58

"Потом "Беркут" пошел в атаку. Спецназу удалось решить задачу по зачистке улицы всего за 2-3 минуты"
Кто-бы сомневался .Один только Миша уверен, что пьяное стадо футбольных хулиганов способны оказать сопротивление профессионалам.

Автор: Славян 2.12.2013, 11:11

Автор: Ivellius 2.12.2013, 11:12

Ты не смеши меня, ладно ?) Это не пьяное стадо, это реально организованные банды, вооруженные и готовые драться, умеющие биться толпой на толпу.
Если ты не знаешь таких, это не значит, что их нет.
Какие профессионалы? Где? Ты видел, кто стоит в оцеплениях? Это юноши лет по 20, студенты, в глазах - ужас. За редким исключением...

Автор: G 2.12.2013, 11:13

Интересно, кто нибудь в курсе сути того документа который не подписал в Вильнюсе Янукович.
О чём он? Что было обещано? Кому и когда?
В чём интрига?

Автор: SashaSh 2.12.2013, 11:15

не имеет значения

Автор: G 2.12.2013, 11:18

Хорошая аргументация....

Автор: ALex47rus 2.12.2013, 11:18

Дык не вчера это началось. И не позавчера.
Моему деду в 63 году сказали - Леспромхоз закрывается, идите на ....
А работать там больше негде было.
В итоге к 1978 году в Костромской области образовалась пустыня - в смысле что людей там не было совсем.
Не так давно был там - жуткое зрелище, учитывая что произошло это 30 с лишним лет назад...

Автор: SashaSh 2.12.2013, 11:22

Я дерусь, потому что я дерусь (ц)

Автор: Вася 2.12.2013, 11:23

но действительноне имеет значения. что там написано пофик, но при его пдписании вова абижается и перекрывает рассейский рынок. Тупо пошлинами.

Я слабо себе представляю что хочет украинское правитеьство... они реально так сидели на трубе, получали бабло с транзита имели этого бабла довольно много. Из-за того, что начали выеживаться уже построен северный поток, которые никому был не нужен, еслиб хохлы не выеживались и щз построят южный поток. После эого свои трубопроводы украина может сдать в металлолом. Целая отрасль приносящая реально бабло сдохнет.

Так же со всей промышленностью. То есть реально порушили все. вапрос - зачем?

С прибалтикой тоже есть определенные приколы... но там проще чутка. Народу мало.

Автор: G 2.12.2013, 11:30

Как раз не пофик, эт самое важное, что б понять чего происходит и иметь какое то мнение по вопросу, нужно как минимум
выяснит кто чего предлагал, и кто от чего отказался.

Автор: SashaSh 2.12.2013, 11:36

тут главное не впасть в заблуждение, что имеет значение экономическое содержание. тут вопрос в том, кто кого слушается. типа павианов, потряхивающих гениталиями и стучащими себя в грудь. имхо.

Автор: Zeppelin 2.12.2013, 11:41

по телевизору показывали?

Автор: Вася 2.12.2013, 11:43

абсолютно пофик. весь вопрос только в том чьи в лесу шишки. Что при этом предлагают не важно. Обманут. Как обманули литву с закрытием игналины, как обманули украину с чернобылем...

Автор: G 2.12.2013, 11:49

передача назвалась "Чёрная кошка, белый кот" ?

Автор: G 2.12.2013, 11:51

В чём тогда смысл протестов в Киеве?
Или те которые на тракторе против амона, они все в курсе предлагаемых соглашений в отличие от нас?

Автор: Вася 2.12.2013, 11:52

в том, чтобы отстоять свои шишки в лесу.

Вот, кстати, ты можешь обяснить
- зачем украине в европу?
- зачем укране в таможенный союз?
- зачем украине самостоятельная политика?

Чо украина хочет?

Автор: Asmodey 2.12.2013, 11:56

Да.

Автор: Asmodey 2.12.2013, 11:57

Депутат попросил ввести российские войска на Украину
http://lenta.ru/news/2013/12/02/ask/

Автор: Вася 2.12.2013, 11:59

инициативная група попросила ввести американские войска цырк там по полной программе.

Автор: G 2.12.2013, 12:02

Могу.
В третьем вопросе содержится ответ на первые два.
Невозможность самостоятельного существования "государства" Украины как и большинства осколков ССерии приводит к необходимости куда то
интегрироваться.
Дальше вопрос выбора, для совершения (обсуждения) которого и необходимо понимание кто кому чего предлагал...

Автор: Вася 2.12.2013, 12:13

парадокс в том, что вообщем-то никто никому ничо не предлагает... то есть не предлагают денег и не предлагают ничо реального. И правильно вопрос ставить не так что типа кто тебе чо предлагает, а чо ты просишь и чо ты хочешь. Чо хочет украина от европы? Что хочет украина от россии? И вести переговоры по этим пунктам... Пока янукович явно хотел использовать переговоры с европой чтобы развести россию на бабло.

Автор: SashaSh 2.12.2013, 12:16

и тем самым повысить свои шансы на следующих выборах

Автор: DeniM 2.12.2013, 12:19

Украина хочет денег.
Денег можна получить из ЕС, за это необходимо вступить в таможенный союз - это приведет к снижению таможенных пошлин и открытие рынка Украины для европейских (китайских) товаров. Капец производству Украины.С другой стороны Россия закрывает свою границу Украинским товарам т.к. если этого не сделать автоматически весь товар потечет транзитом в Россию. Т.е. рынки России закрываются для украинских производителей. Капец производству Украины. Турист и так не едущий на украины при увеличении формальностей при пересечении границы тоже туда не едет, капец Крыму - но это уже мелочи.
В случае неподписания договора, как это и сделано, но создании такой вот шумихи вокруг этого дела , возможно получение каких-то преференций от России м.б. и снижения цен на газ. В Расчет не попала сильная оппозиция которая под такое дело и переворот осуществить - будет ли интеграция Украины в ЕС в таком случае тоже не факт, по крайней мере в ближайшее время.
ИМХО

Автор: G 2.12.2013, 12:20

Хорошо, а люди то чем не довольны? На тракторе по майдану зачем катаютццо?

Автор: DeniM 2.12.2013, 12:21

Передел власти

Автор: Вася 2.12.2013, 12:25

в статье рбк имха очень правильно написано - люди голосуют против всех, их просто задолбало все. На самом деле они ничо не хотят. При этом люди посылают и яноковича и освистывают кличко и вааще всех. Лидера там нет, кто-то делает попытки взять под контроль и использовать в своих целях толпу, пока не удается особо...

Автор: SashaSh 2.12.2013, 12:27

штобы москалям нагадить

Автор: Вася 2.12.2013, 12:28

а какие украинские товары покупает рассея?

Автор: samovar 2.12.2013, 12:29

только еще надо учесть, что условие получения денег от Ес - это отпустить Тимошенко в европу
Как только это произойдет европа следующем шагом двинет Тимошенко на следующие выборы в президенты. А мучеников любят и в украине и у нас. шансы тимошенко велики
В итоге у януковича нет вариантов- надо идти к России за деньгами.

Автор: Yar 2.12.2013, 12:33

на украине не очень много "производства", ради которого есть смысл что-то делать.
это в основном металлургия и химия.

вокруг этого и идет игра под ковром.

а люди (которые ведуца) просто не хотят быть с нынешней россией.
так никто не хочет, мы и сами-то не очень.

ну и в целом, хохлам не особо есть что терять в случае сближения с европой.
а что от нас ничего хорошего ждать не приходится - это вполне очевидно.

Автор: Вася 2.12.2013, 12:41

это абсолютно очевидно. Так же и очевидно, чо от европы им тоже ждать нечего.

Халявы нет. И этого они еще не поняли.

Автор: Вася 2.12.2013, 12:42

это не только у януковича. там целый класс чиновников, которых в европе тупо посадят. И им есть за что бороться.

Автор: Yar 2.12.2013, 12:51

ну так опыта самостоятельного существования тоже нет.
а на эмоциональном уровне Вася сам постоянно дает ответ, ездиючи не в тамбов водку пробовать, а во францию и прочию италию - вино

Автор: DeniM 2.12.2013, 12:55

Структуру экспорта из Украины в Россию в 2010 г. формировали: машины, оборудование и транспортные средства (36,3%); металлы и изделия из них (20,6%); продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (14,0%); минеральные продукты (11,2%).
Всего около 35000 млн. долларов.

Автор: Вася 2.12.2013, 12:56

эмоциональный уровень начинается когда бабла заработал... а так вася и на украину ездил в крым с палткой на своей авте. три раза вроде... еще бы поехал, но больше тех вариантов не существует, типа 100 баксов с носа за три недели полный бюджет, включая дорогу.. А за те деньги, чо щаз хочет украина - шли бы они лесом... Кстати через недельку надо туда опять ехать... на украину... по работе нивапрос, отдыхать - нафик.

А вот летом пожалуй буду на даче сидеть...

Автор: Вася 2.12.2013, 12:58

а какой общий объем экспорта из украины... при желании вовы 13 явдов бабла на машины и оборудование понятно, что вылетают из рассмотрения палюбасу...

Автор: Yar 2.12.2013, 13:00

ключевое слово "в крым".

Автор: Aliona 2.12.2013, 13:05

Сомневаюсь, что те кто на тракторе, вообще умеют читать

Автор: Sunny_© 2.12.2013, 14:06

Важный нюанс - Западная или Восточная?

Автор: Вася 2.12.2013, 14:07

чо хочет западная, чо хочет восточная?

Автор: Вася 2.12.2013, 14:14

интересная карта

Автор: Nitros 2.12.2013, 14:36

Передел власти? Вася что то знает...

Автор: Вася 2.12.2013, 14:41

турбину починить на електростанции и обучить их чинить турбину...

Автор: SashaSh 2.12.2013, 14:46

а как по-украински "сальник" ?

Автор: Вася 2.12.2013, 14:55

не знаю. но там не сальники, все больше лабиринтные уплотнения да и на ихней мове никто в промышленности не шпрехает Так же как у арабов - очень редкий технарь знает арабский изык местные технари даже читать не умеют вязь, не говоря о владении

Автор: Вася 2.12.2013, 15:07

а вааще да, там такая реальная жесть пошла с бессрочными забастовками типа цельных регионов... может в натуре все и по югославскому сценарию пойти... ну или по грузинскому что в общем-то одино и тоже

Автор: Maks SS 2.12.2013, 15:50

http://zyalt.livejournal.com/942815.html
вот интересно почитать..

Автор: Volk 2.12.2013, 15:58

Полагаю что Януковичу писец.

Автор: Yar 2.12.2013, 16:06

ну так очевидно что слабый малоразумный политик типа януковича (или наших пацанов) может оставаться у власти только если всем пох.

Автор: SashaSh 2.12.2013, 16:09

у украинцев есть на руках офигенный козырь - однажды у них уже получилось. пофиг то, что эта победа обернулась предсказуемым набором последствий. важно то, что есть положительный опыт победы в противостоянии.

Автор: Вася 2.12.2013, 16:13

да в рассеи тоже есть и 91 и 93й годы... только вова не янукович и не горбачев...

и вова как раз очень сильный политик и очень грамотно все зачищает, что никаких вождей нету и в помине... Вот хозяйственник он дерьмо и злой он, но вполне так гений политики....

Автор: SashaSh 2.12.2013, 16:18

нет не только вождей ... имхо очень грамотно размывается и выветривается память о 1991 и 1993. типа, была какаято тусня-мусня, не то что молодежь не в курсе - многие участники событий уже не очень хорошо помнят, чо там было. и никакого ощущения победы - не-а

Автор: Nitros 2.12.2013, 16:20

удивительно терпеливая милиция...

Автор: Sunny_© 2.12.2013, 16:29

Первые - щоб москалям пусто стало
вторые, соответственно, щоб бендерам...

Сомневаюсь что восток так уж стремится в Россию, но еще больше они не хотят чтобы власть была у "западэнцiв".

Автор: Вася 2.12.2013, 16:31

а что, на украине была победа? да смешно чесслово... вся эта херня и есть результат той "победы". как и все эти цветные революции по всему бссср привели только к ужасу... Сколько говорили про мишико и про какую афигенную он построил грузию... ага, щазз...

Автор: SashaSh 2.12.2013, 16:40

повторю вторую половину моего поста

"... пофиг то, что эта победа обернулась предсказуемым набором последствий. важно то, что есть положительный опыт победы в противостоянии...."

Автор: Вася 2.12.2013, 16:42

я и грю - пофик что жрать нечего, работать негде и накопления в очередной раз сожрала инфляция, у власти уже третье поколение мудаков, зато есть победа.

Даешь еще одну победу!

Автор: Sunny_© 2.12.2013, 16:56

Я бы тоже сказал что сменяемые мудаки по сравнению с несменяемыми - это победа.

Автор: Вася 2.12.2013, 16:58

только они сменяемые каждый раз через какую-то революцию и посадки...

Автор: Егор 2.12.2013, 17:08

Я вот честно говоря не вижу сценария для Российской победы. Так чтобы у власти оказались не мудаки. Не в этой жизни. Но сменяемость мудаков точно нужна. Это же касается и Украины.

Автор: morozko 2.12.2013, 17:23

да уж, победили

Автор: Maks SS 2.12.2013, 17:25

ну вот еще взгляд
triboona.ru/posts/view/175

Автор: Yar 2.12.2013, 18:55

хороший текст:
http://sputnikipogrom.com/politics/6876/ukraine-essential/

Автор: beda 2.12.2013, 19:24

ну так первый блин всегда комом... вот второй попытка приготовить... Чья?

Автор: zalman 2.12.2013, 22:18

Имели изжогу, пробовали лечиться, изжога прошла, зато получили цирроз, геморрой и аденому простаты (не мое).

Автор: Volk 2.12.2013, 22:25

Я хохлов понимаю.
Россия и российское правительство вызывает у них такое отвращение что они не думают о последствиях укладывания под ЕС. Только бы от этих подальше. Они "голосуют сердцем". Гы..

Автор: Вася 2.12.2013, 22:28

А чем хохлов раздражает расейское правительство?

Автор: Volk 2.12.2013, 22:35

Тем же чем и меня, к примеру.

Автор: Вася 2.12.2013, 22:40

Ну тебя понятно... Они на тя типа влияют... Украину же кормят... Еслиб хохлы газ не воровали, так и ваще аллилуя былап. Причем за твои деньги, как щаз с арменией

Автор: Volk 2.12.2013, 22:50

Отношения Украины и России исторически были плохими несмотря на всякую болтовню о дружбе народов.

По сути только с двумя республиками бывшего СССР можно ИМХО иметь дело - Белоруссия и Армения. С определенными условиями Казахстан. К остальным спиной вообще нельзя поворачиваться это конкретные враги.

Автор: Вася 2.12.2013, 22:58

Вот мой вопрос и есть о том какие претензии имеет украина? Западные там понятно, они как прибалтыеще при дорогом ли мелкопакостили туристам... Но в ощем и целом то чо?

Автор: Коняка 2.12.2013, 22:59

Срочников как пушечное мясо выставили, без щитов
Вот уроды.

Автор: Yar 2.12.2013, 23:14

чо?

Автор: Volk 2.12.2013, 23:33

Москали, хохлы, кацапы это когда появилось? Сейчас что-ли.

Автор: Yar 2.12.2013, 23:56

никогда это всерьез не было.
ну то есть были отдельные идиоты конечно, но не больше чем у нас борцов с жыдомасонами.

если чо, я сам хохол

Автор: Mdoro 3.12.2013, 0:03

Я ездил осенью в луганскую область в город Свердловск. Там все крутится вокруг шахты. Работы нет. Им пофиг кто будет ес или Россия, им пофиг что там в киеве. Они переживают, но никуда никогда не выйдут. Им нужна работа, детей кормить. А дети как везде хотят айфоны. И весь этот коктель из политики и экономики всех достал. Люди просто хотят спокойно заниматься своим делом. Провинция и в россии также живет и все брожения в москве

Автор: Volk 3.12.2013, 0:14

А сколько там десятков тысяч в Киеве на Майдане были это типа не украинцы были, а агенты Госдепа.
Я так полагаю что из провинции представители тоже присутствовали.

Анчоусов естественно всегда больше, но они ничего не определяют.

Автор: Yar 3.12.2013, 0:49

эти не против россии, а против нынешнего кремля.
так и я против.

Автор: Mdoro 3.12.2013, 8:36

Они очень многое определяют. Сейчас куча шахтеров без работы периодические ездит в россию на заработки. Люди беруться за любую работу по профессии, якутия- да ради бога. Если они вступят в Ес , они тут потеряют а там работу им не ладут и тогда пипец любому правительству которое вылезет через майдан. про госдеп я не знаю, но что кто- то тупо рвется к власти очевидно, и им опять насрать на всех

Автор: SashaSh 3.12.2013, 9:06

вот еще точка зрения

http://www.ng.ru/politics/2013-12-02/100_echo021213.html

Автор: Nitros 3.12.2013, 9:44

http://sputnikipogrom.com/politics/6876/ukraine-essential/?fb_action_ids=416890198439249&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B1376558719261315%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D

...украинский национализм нам враждебен. В каждом национализме кроме позитивной идентификации («Мы самые умные, мы самые красивые») есть и идентификация негативная, коллективный образ Другого, который не мы, отрицательный пример. В советском национализме это был образ капиталиста, в американском — коммуниста, в современном русском — южного человека, «чурки». В современном украинском национализме Другой — это русский, «москаль». «Кто не скачет, тот москаль» — самая популярная кричалка на Евромайдане, выступающие там группы извинялись за припев на русском языке, москали — вторая после Януковича причина срыва Ассоциации с ЕС. Причем какие-то реальные претензии и обиды к образу Другого не имеют никакого отношения — мы также Другой для поляков, которые недавно, как вы помните, атаковали российское посольство, причем не смогли даже сформулировать свои претензии к нам. Для разрушения образа Другого необходимы десятилетия работы тотальной пропаганды государственной машины (вспомните, как в Европе с 60-ых насаждали толерантность), что в случае украинцев невозможно — за ними их государственная машина, которая культивирует нелюбовь к нам (собственно, даже Янукович, рассказывающий о давлении Москвы, культивирует образ русских как враждебного Другого).

Автор: Power support 3.12.2013, 9:49

Странно , что никого не удивляет использование национализма для вступления в евро аналог СССР (ес) с его мультикультурализмом единой валютой и т.д. и т.п.

Автор: Вася 3.12.2013, 10:03

я вот до сих пор не понял - что они имеют к кремлю?

Автор: Yar 3.12.2013, 13:05

мудаки-с.

Автор: Вася 3.12.2013, 14:28

мудаков в мире много... не со семи же они борюца...

Автор: Power support 3.12.2013, 16:05

Почитай на досуге
http://vk.com/doc-39719346_172338840?dl=34fa7a9f43079afa74

всего-то 900 страниц .

Автор: Volk 3.12.2013, 16:13

Я так полагаю что этот документ Янукович сам не читал, точнее я просто уверен что он не читал. Но возможно его на Украине вообще никто не читал.

Автор: Вася 3.12.2013, 16:15

документ писали переговорщики. Читать его никто естессно не читал.

Автор: Power support 3.12.2013, 16:18

Интересно спросить у людей вышедших на площадь за евроинтеграцию Сколько статей из этого документа они читали ?

Автор: Вася 3.12.2013, 16:19

интереснее спросить чего они хотят

Автор: Power support 3.12.2013, 16:31

Имхану -" немецкого пива , альпийских альп , средиземного моря , пособий по безработице , и , главное - всё это нахаляву !"

Автор: Вася 3.12.2013, 16:33

вот мне тоже так кажется...

я, кстати, не удивлюсь, если вова с меркелем заключили какой-ить пакт молотова-риббентропа о том как развести этих казлов украинских а может еще и поделить украину

Автор: Михалыч 3.12.2013, 21:39

Это мечта вована- заключать сделки-разводки за бабло, но не получается с европейцами, только с островитянами тихого океана... Поэтому и злобствует...

Автор: Вася 3.12.2013, 21:47

Очень может быть... Но коечего удалось развести... Ну там по сирии чота удалось... Правда мне не понятно зачем это комулибо нужно... Типа нафига это вове, нафига обаме... То есть вове можно потянуть ибо перекрывается возможность забацать газопрвод... Но... Но.... Но...

Автор: Yar 3.12.2013, 22:33

ой как красиво.
http://sputnikipogrom.com/politics/6905/state-of-ukraine-5/

почитайте, там хорошие буквы

Автор: Вася 3.12.2013, 22:46

Да, фееричные буквы. Получил массу удовольствия

Автор: morozko 3.12.2013, 22:49

С удовольствием почитал.
там-же вот нашёл
http://sputnikipogrom.com/politics/6879/fashion-jihad/

Автор: karamken 3.12.2013, 22:58

Спасибо за буквы, надо ещё этих ребят почитать

Автор: Volk 3.12.2013, 23:02

А можно развернуть тезис о том что "у Вовы не получилось с европейцами"а заодно и с хохлами?
Пока у него все отлично получается.

Автор: Вася 3.12.2013, 23:09

Щаз по нтв мощный фильм по майдан болотную госдеп и т.п. Советую глянуть чтоб знать позицию врага.

Автор: Volk 3.12.2013, 23:16

Вася, как ты считаешь чем украинский блудняк закончится?

Автор: Вася 3.12.2013, 23:18

Не знаю. Лучший расклад поделить украину пополам. То есть пакт реббентропа. Европа кормит запад, рассея восток.

Но это нереально. Реально имхо кончится тем что щаз с европисами продлят переговоры и пойдут доить вову. Вова доиться не будет.

Автор: Volk 3.12.2013, 23:19

Я тоже считаю это наилучшим вариантом, но маловероятным.
Еще хорошим вариантом было бы вступление Украины ЕС полноправным членом. Курс евры упадет.

Автор: Вася 3.12.2013, 23:21

Я не врубаюсь про большой рынок украины... Рынок хорошо, но баблато нет у народа, а если вова заанищеет украину в тотал, то бабла ваще не будет...

Автор: Вася 3.12.2013, 23:22

Я просто смотрю на наши продажи на украине - это слезы. Белорусия больше купляет... При этом украинская таможня более мудаческая чем наша... Как бы ни казалось что такого не может быть...

Автор: DU 3.12.2013, 23:47

Есть мнение, что не быть украине в евросоюзе в обозримом будущем. По примерно той же причине, по которой Турции там не быть, несмотря на все ассоциации и тп. Потому, что Украина = ~50млн человек.

Автор: Вася 4.12.2013, 0:11

А если поделить?

Автор: Volk 4.12.2013, 0:27

Правильно, поделить.
Западенцев - пшекам, восток и Крым - России, остальное кто возьмет.

Автор: Михалыч 4.12.2013, 0:28

У него ничего не получилось... Вспомни про "энергетическую сверхдержаву" и рассеявперде, прямо с колен...
В итоге мы имеем изъятие бабла из пенсионного фонда на зарплату депутатам и чиновникам.
Также мы имеем вечный олимпийский огонь и это все...
Все действия вована - только поднасрать всем, кому можно, про выгоды России уже нет речи вообще, поскольку его все обидели, по жизни, и он "страшно" мстит.

Автор: Вася 4.12.2013, 0:30

Михалыч вспомни свои пророчества как мишико разобьет всю рассейскую армию одним батальоном

Автор: Volk 4.12.2013, 0:36

Внутренняя политика вовы населению во вред и в экономике жопа.
Но во внешней политике он вполне успешен. Что вообщем не мудрено имея в противниках таких олухов как Обама и нынешние европисы.

Газопроводы строятся и построены, газ Европа покупает и будет покупать. Европисы вову принимают, хотя может и матеряться про себя. Вова их на х.. вертит, опаздывая на все встречи.

Автор: Volk 4.12.2013, 0:55

Бабе-цветы, дитям-мороженное, смотри не перепутай. (с)

Не, мне Украина реально нравится, чистый цирк с клоунами.

Автор: Вася 4.12.2013, 0:58

Интересно они сами то хоть понимают чо они хотят?

Автор: Volk 4.12.2013, 1:09

Конечно нет, но надеятся кого-нибудь, а лучше всех нае..ть.

Автор: Nitros 4.12.2013, 6:35

в Брюсель делегацию не пустили пока.

Автор: SashaSh 4.12.2013, 9:18

там же в конце написано - Слава Украине, смерть москалям! (ц)

Автор: Mdoro 4.12.2013, 10:10

Когда в регионах зарплату не платят , бензин уже 44 руб за литр, безработица, надо всех отвлечь стоянием на площади многотысяч. Пока стоят, протестуют, люди не будут бузить по другому поводу, а даже если и будут не услышат\не заметя их. ТУТ майдан...оооо...

Автор: Михалыч 4.12.2013, 13:13

Дай ссылку...

Автор: Вася 4.12.2013, 14:17

лень, я тебе уже два раза давал за последние 5 лет

Автор: Вася 4.12.2013, 14:18

кстати таки предстоит на следующей неделе трип по восточной украине по заводам... включая мотор сич. Посмотрим чо там у них творица... от харькива до одессы покатаюсь на машинке...

Автор: samovar 4.12.2013, 16:00

По выше приведенной ссылке с интервью Ремчукова , он сейчас оценивает долги украины в 2 миллиарда.
Ну и кто их заплатит? Нехай себе в европу подаются.
Кстати янукович сейчас в китае в долг пытается денег получить.

Автор: Volk 4.12.2013, 16:06

России долги никто никогда не отдавал еще со времен СССР, такие вот у нее должники.

Автор: Вася 4.12.2013, 16:08

не понял, вова грит, чо он украине 20 уже дал...

2 ярда это вообще ниачом. это нет долгов называется.

Автор: Вася 4.12.2013, 16:09

так она их сама выбирала должников всмысле

Автор: Вася 4.12.2013, 16:15

так... украина 2 ярда должна вове за газ только.

госдолг украины порядка 36 ярдов щаз
валовый долг (ну типа гос долг + всех резидентов экономических) порядка 134 ярдов бакса...

Автор: samovar 4.12.2013, 16:18

да, за газ. А всего долгов под 30 миллиардов.

В китае янукович просит одолжить 10 миллиардов....
простым украинцам не позавидуешь.

Автор: Вася 4.12.2013, 16:21

результаты правления януковича в картинках

Автор: samovar 4.12.2013, 16:27

Похоже дело идет к распродаже. Янукович решил узнать кто дороже купит- россия, европа или китай.
А Вася поехал на разведку

Автор: Вася 4.12.2013, 16:30

не, кажется пока речь идет не о том кто дороже купит, а кому дешевле отдасца

китай может дать бабла только из вредности европисам или вове. Но китай недружит только со штатами обычно, посему пакостить вове или европисам ему вроде не надо, хотя денег-то и не жалко, китаю их все равно девать некуда

Автор: samovar 4.12.2013, 16:35

Ну не простож так денег дадут. Китай к примеру землю-черноземы там прикупит, или в какой проект вложится за долю в прибыли- вроде как в кольцевую дорогу вокрг киева.
Евросоюз тоже условия выдвинул- заморозить зарплаты, урезать социалку, поднять цены на газ - как бе стандарты ес продвигает

Автор: SashaSh 4.12.2013, 16:36

китай может дать денег украине за авиа ноу-хау, если там есть еще чего интересного. ну, это не по белой бухгалтерии, разумеется :-))

Автор: Вася 4.12.2013, 16:37

о том и речь - есть или нет...

Автор: samovar 4.12.2013, 16:47

Скорее всего там все ноу-хау до 80-х прошлого столетия. Да и те уже все распроданы давно..

Автор: Михалыч 4.12.2013, 16:52

Опять врешь..., впрочем, как обычно

Автор: Вася 4.12.2013, 16:53

как там принято грить... "ты мудрый и могучий" (с)

Автор: Sunny_© 6.12.2013, 13:54

Из вредности дать что бы то ни было кому бы то ни было может только вова... и прочие асады и чавесы. Имхо даже шейхи вряд ли дают без расчета.
А Китай в своих действиях сугубо практичен.

Автор: Volk 6.12.2013, 14:08

ЕС приняв в свои ряды отстой из Восточной Европы сильно выигоал экономически?

Автор: Volk 6.12.2013, 14:11

Я уверен что принцип "назло" является определяющим в международной политике.

Автор: Yar 6.12.2013, 14:13

что ты называешь ЕС?

Автор: Sunny_© 6.12.2013, 14:33

Только для некоторых.. особо одаренных. Не надо судить об остальных по себе - можно жестко просчитаться.

Автор: Volk 6.12.2013, 14:33

Те страны что там держат мазу - Германия, Франция, Бенелюкс...
А в чем вопрос?

Автор: Volk 6.12.2013, 14:36

Да, конечно приняв в ЕС Румынию, Болгария, Прибалтику организаторы получили большой экономический выигрыш, они без этих стран просто пропадали.
И сделали они это конечно не "назло" Росии, ну или другими словами не для того чтобы вырвать эти страны из зоны ее влияния.

Автор: Sunny_© 6.12.2013, 14:40

Ну-ну

"Все мы верим в свою исключительность
Удивляясь что нет подтвержденья тому..." (с)

Автор: Volk 6.12.2013, 14:45

А для чего они эти страны с ублюдочной экономикой в ЕС тянули?

Автор: Егор 6.12.2013, 14:51

Волк политика политикой, но она не всегда делается только для самих политиков и их амбиций. В политику играет и само общество. Скажи что более привлекательнее Евросоюз или союз с Росиией? Не важно для Украины или для Прибалтики, или еще для кого.

Автор: Вася 6.12.2013, 14:52

очень может быть что и выгоднее... все надо делать вовремя...

Автор: Sunny_© 6.12.2013, 15:10

Наверно что причин много. Рынки сбыта, недорогая квалифицированная рабсила, более желательная чем турки-арабы...
А девчонки в восточной европе какие!

Автор: Вася 6.12.2013, 15:12

Это все решается политикой выдачи виз... рынки сбыта вааще смешно. рынки получаются когда есть бабло, когда его нет, то сбыта нет...

Автор: samovar 6.12.2013, 15:45

Ну с этим элементарно. Тот же МВф дает кредит, а должник еще больше попадает в зависимость от всяческих соросов и нового мирового порядка.

Автор: Вася 6.12.2013, 15:53

да чота не дает ...

Автор: Вася 6.12.2013, 16:00

справочку мне под поездку подготовили... типа из того чо есть щаз на украине...
1. ”Заря-Машпроект”
Госпредприятие научно-производственный комплекс газотурбостроения ”Заря-Машпроект” — один из лидеров мирового газотурбостроения. Проектирует и изготавливает газовые турбины для морских кораблей и судов, для электроэнергетики и газотранспортных магистралей. Продукция поставляется в Россию, Белоруссию, Индию, Китай, Вьетнам, Южную Корею и другие страны.
Чистый доход предприятия в 2012 году — 280 млн. евро

2. ”Мотор Сич”
ПАО ”Мотор Сич”, выпускает авиационные двигатели и газотурбинные установки. Его продукция эксплуатируется на самолетах и вертолетах различного назначения, более чем в 100 странах мира.
Чистая прибыль в 2012 году — 180 млн .евро

3. "Турбоатом"
Предприятие специализируется на выпуске турбин
Турбины производства ОАО "Турбоатом" успешно работают на электростанциях 45 стран Европы, Азии, Америки и Африки.
На АЭС "Ловииса" (Финляндия),
Пакш" (Венгрия), "Козлодуй" (Болгария);
На ТЭС "Нанкин" и "Инкоу" (Китай),
Марица-Восток" (Болгария);¬¬
На ГЭС "Клостерфосс" и "Вигеландс Бруг" (Норвегия),
"Сигалда" (Исландия),
"Пурнари" (Греция),
"Сальто Гранде" и "Пьедра дель Агила" (Аргентина),
"Агуамильпа" (Мексика) и др

То есть койчего есть... посмотрим, пащупаем...

Причем при присоединении к ЕС все это сдохнет безвариантно.

Автор: swb 6.12.2013, 16:49

Сдохнет, но специфичеSKI будет куплено генерал-электриками али сименсами... и урезано...

Автор: Sunny_© 6.12.2013, 17:44

вспомни как раз когда принимали восточную европу, бабло было; западная европа шла на подъем

Автор: Sunny_© 6.12.2013, 17:46

Репортаж с Майдана : http://zyalt.livejournal.com/942815.html#
Сирия какая-то: ни одна из сторон не вызывает у меня сочуствия.

А вообщем как показывает история, любой блудняк у соседей рано или поздно выйдет боком нам.

Автор: Вася 6.12.2013, 18:20

почему специфически? именно стандартный способ - будет куплено и закрыто, чтоб под ногами не болталось.

Автор: swb 6.12.2013, 18:29

Согласен! Хотел уточнить - урезано - то что кусочки оставят ВОЗМОЖНО. Как сименс на ЛМЗ и т.п.

Автор: Вася 6.12.2013, 18:32

все кб закроют, свои разработки закроют, оставят пять работяг и цех,где те будут вырезать простые железки. минус 20 тыщ рабочих мест и вся прибыль.

Автор: Серый 8.12.2013, 18:44

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1164780
http://www.novayagazeta.ru/news/202881.html

смотреть на Ютубе

Автор: Volk 8.12.2013, 18:58

В инете были цифры до 1 млн человек. Круто, похоже Януковичу писец.

Автор: Серый 8.12.2013, 19:04

А с учётом того, что в Киеве живут около 3 млн чел, а не 8-16 как в М… то вообще без комментариев(((

Автор: Volk 8.12.2013, 19:18

На Майдане много приезжих, пишут.
Но вообще хохлы молодцы, настоящие буйные. Т.е. цель их мне кажется дурной, но исполнение задуманного вызывает уважение.

Автор: Серый 8.12.2013, 19:33

Конечно, десантники Нато

Автор: Volk 8.12.2013, 19:45

Нет, недобитые "зеленые братья" с Львовщины

Автор: Серый 8.12.2013, 19:49

При количестве митингующих более 500 тыс смешно обсуждать число приезжих… даже если их тысячи, то всё равно это крохи и погоды не делают, а чтобы действительно быстро перебросить много людей да на несколько дней нужна войсковая операция … потому я и пошутил про десант)))

Автор: Коняка 8.12.2013, 21:10

Паки, истукан сифилитика снесли.

Автор: Михалыч 8.12.2013, 22:37

Ну так они такие всегда были - татаромонгол поперли сразу и никакого ига не имели, крепостного права также не было...

Автор: Yar 8.12.2013, 23:52

людей не было вот и "ига" не было.

Автор: Михалыч 9.12.2013, 0:13

Типа, Киев Мазепа построил? А крещение Руси происходило в Москве?
А что - вполне современно, укладывается в пупкинскую версию истории

Автор: Yar 9.12.2013, 0:40

киев и окресности были пустыней после монгольского нашествия 1240 года.
оживать там все начало где-то через век.

Автор: Вася 9.12.2013, 9:23

Разве великоукрАинцы в 1240 году не побили монгол как грызуны пупкина в 2008?

да, думаю в 1240 году, когда монголы подошли к киеву, то украинцы в едином порыве сказали "идите отсюдова" и монголы с позором ушли.

Автор: Nitros 9.12.2013, 9:42

Не надодо идеализировать Украину...
Во время ВОВ, кто лучшими полицаями были? правильно украинцы.
Владимир и окресности образовались благодаря славянам, которые бежали от деспотизма Киева.
Ну и снос памятника Ленину-дикая глупость и мелкое пакостничество....
ну скинут они Януковича... а дальше что? Уних нет ни единой политики и стратегии действий ни достойного лидера....есть только истерическое желание лечь под Европу....т.е. политика девки, которая раздвигала ноги перед Россией, торгуясь за каждое движение тазом, теперь тоже самое пытается сделать перед Европой...

...довольно активно общаюсь с народом, который на майдане...и им даже в голову не приходит, что у Украины может быть третий путь, путь независимости....только повальные настроения, валить в ЕС, они цивильные, они научат и помогут...

Автор: Вася 9.12.2013, 10:05

нет такого. есть "они накормят"

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:09

ну мне украинцы трут, что сами мы цивильными не сможем стать, а ЕС типа нас научит и проконтролирует

Автор: Егор 9.12.2013, 10:14

Не уверен, что русский народ, в основной своей массе, в этом плане сильно отличается от украинского. Разница лишь в том, что в России есть нефть и газ, которые пока кормят. Но ролик видеоролик про электрическую Теслу может сильно сказаться на этом преимуществе, в ближайшей перспективе.

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:20

...не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян!
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись...
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России;
они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать.
Разумеется, в минуту какой–нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать–то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море.
Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из–за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею; силами, деньгами? Неужто из–за того, чтоб пожать только маленькой смешной ненависти и неблагодарности?

(Дневник писателя. 1877 год)
ф.М. Достоевский

Автор: Серый 9.12.2013, 10:25

И тут же антиутопию написал, из огня, да в полымя)))

А о Достоевском… это такая трансляция однобокого великоросского самодостаточного шовинизма. Который есть точно такая же ущербность. как и маниакальное желание "славян" дистанцироваться от российской империи и общей истории… комплексы всё это)))

То, что Московия не равно Русь не хорошо и не плохо и, надеюсь, в доказательстве не нуждается.
То что личной свободы менее всего в московии тоже непреложный факт.
Не вижу смысла играть фактами))

…вы никогда не задумывались почему все племена с точки зрения русских делились на славян (слово) и немцев (молчат, собаки, слов не разобрать, следовательно молчат))))) (фрягов и варяг не будем рассматривать, чтобы не портить стройность домысла))))

Автор: Вася 9.12.2013, 10:28

а у тебя есть какая-нить версия? ну типа чем кончится? вова вот явно намерен не давать бабла и строить газопроводы вокруг...

Тоже неплохой сценарий насрась европе то есть отдать им украину. если удасца поделить при этом ураину, то вааще супер.

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:33

где антиутопия?

Автор: Yar 9.12.2013, 10:35

я сомневаюсь что достоевский рассматривал украину в отдельности от россии.
речь все же о более западных "слявянских племенах".

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:35

у меня версия одна...чем быстрее уйдут, тем лучше....чем быстрее отвалятся все бывшие советские республики от вымя Российской коровы, тем лучше...
со всеми, кроме казахов да белорусов нужно скорее вводить визовый режим.

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:36

думаю, да...но сути не меняет)

Автор: Yar 9.12.2013, 10:37

с украиной-то зачем?

Автор: Вася 9.12.2013, 10:37

вааще, конечно очень хороший повод спровицировать большую гражданскую войну и поделить украину... юг там нормальный.

Автор: Yar 9.12.2013, 10:38

суть как раз меняет просто принципиально.
не стоит вестись на поводу англии польши и вообще даже предполагать что большая часть украины - не россия.

то что они хотят свалить в европу (а это именно и есть главная мотивация стояльцев на майдане, не путать с интересантами процесса), так и северо-запад исторически примерно такое же отношение к московии имеет.

Автор: Вася 9.12.2013, 10:38

а зачем нужна западная украина при том, что она не хочет?

Автор: Вася 9.12.2013, 10:39

по мне так как раз надо вестись на польшу. Нихай все беруть.

Автор: Yar 9.12.2013, 10:40

да пофиг кто куда хочет, визы-то зачем?
анахронизм, годный только для диких народов (относительно, конечно).

Автор: Серый 9.12.2013, 10:40

Я вовсе не понимаю зачем нужна вся Украина… Как и те дурацкая Абхазия из-за которой начистили лицо Мишко… Нафига? Только потому что ничего другого не придумать, всё 20 век в головах сидит и мировой пожар раздувать велит.
Вон Британия вовсю готовится Шотландию отпустить вплоть до переделки юнион джека)))) (куда они денутся с подводной лодки))))

Автор: Егор 9.12.2013, 10:41

Практичнее бы было вместо Украины подарить Европе северный Кавказ.

Автор: Вася 9.12.2013, 10:42

с визами я в принципе не понимаю зачем. Даже с узбеками

Автор: loto 9.12.2013, 10:42

Это офигеть просто. 1877 год! Вот они, классики.
Спасибо, Нитрос.

Автор: Вася 9.12.2013, 10:42

не возьмут. украину-то не берут...

Автор: Вася 9.12.2013, 10:44

мишико - мудак. начал буянить, ему дали по голове, чтоб не буянил. больше ни для чего абхазия не нужна. Такие же мудаки на майдане... если их удасца спровоцировать и забанить, то есть поделить украину, то это очень хорошо, иначе они будут буянить пожизненно, пока не умрут. Причем это не лечится терапевтически.

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:44

а чего тебя так парят визы то? ты часто тратишь своё личное время для визитов на Украину?
если сильно хочешь посмотреть на цветущие каштаны в Киеве, так и свизой можно съездить.

Автор: Yar 9.12.2013, 10:46

и удобную границу по карпатам заменить на неудобную по днепру?
отдав еще и кучу черноземов, удобных в обработке?

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:47

практичнее было бы раскатать градом сначала, потом калмыков туда поселить

Автор: Yar 9.12.2013, 10:47

бывает ващета.
но это довольно странная логика "лично мне пофиг, значит вообще пофиг".

Автор: Вася 9.12.2013, 10:48

так уже отдали. вопрос в том - отдать все, или часть оставить... Когда мильен чел на майдане требует их отпустить - надо отпускать. Дальше будет хуже.

Автор: Yar 9.12.2013, 10:49

дважды пробовали.
не очень как-то раскатывается.

ни у кого после 2 мировой войны не получилось кого-либо "раскатать", нигде.
уж как во вьетнаме старались - один хрен не вышло.

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:49

у нас свои черноземы заброшенные стоят...нахрена нам их черноземы?
в жопу на данный момент имперские амбиции...надо наоборот сейчас всех нахлебников нах...и решать свои проблемы в своей стране...

Автор: Nitros 9.12.2013, 10:51

так это просто бизнес был и цели раскатывать не было....технологии позволяют это сделать без ввода войск...

Автор: morozko 9.12.2013, 10:52

Визу введут сами хохлы, если в ЕС войдут.

Автор: Вася 9.12.2013, 10:52

насколько я понимаю, украина была готова отдаца европе за примерно 10 ярдов бабла (с торгом думаю за 6-8 отдалась бы). Европа украину послала нах со словами больше ярда не дадим. Россия дала 20 ярдов без обещаний.

Мильен народу хочет отдаться за йард или даже доплатить.

Автор: Серый 9.12.2013, 10:53

Мишко это полный аналог нашего Морозко. Только в отличии от пу наша администрация до маразма ещё не дошла)))

Автор: Вася 9.12.2013, 10:54

нифига. морозко никого бить не хочет, мишико начал бить. Именно за это и огреб. Тогда уж аналог алекса22, хотя последний только на словах...

Автор: Серый 9.12.2013, 10:56

Мишко ходил в чистой одежде и при каждом удобном и не удобном случае ржал над пацанами, ухрюкавшимися в навозе, обидно дразнился и показывал пальцем… Игрушки у него были зыкинские, а он ими не делился… Ездил отдыхать в финку по пацанским говнодорогам и не стесняясь называл их своими именами)) И так далее))

Автор: Вася 9.12.2013, 10:57

и ходил бы еще 50 лет, еслиб на стал кулаками махать.

Автор: Yar 9.12.2013, 11:04

с каких хренов?
опыт предыдущего майдана (ющенского) показал что это все вообще ничего не значит.

можно конечно и с массой работать, но для начала хорошо бы выяснить кто воду мутит и что им надо.

Автор: Yar 9.12.2013, 11:05

где?

Автор: Yar 9.12.2013, 11:06

например?

Автор: Nitros 9.12.2013, 11:09

например на Алтае сильно уменьшились пахотные земли, хотя там выращивают твердые сорта пшеницы, которые котируются во всём мире.

Автор: Nitros 9.12.2013, 11:11

новые разработки типа града, опять же так называемые "вакумные" бомбы.

Автор: Вася 9.12.2013, 11:21

есть два типа людев:
1. Им надо насрать россии (это по теории волка) и это на государственном уровне.
2. Есть просто абиженные на рассею. С этим ничего впринципе не сделать. за все время ссср не удалось это победить ни в чечне, ни на западной украине, ни в прибалтике, ни в польше. это на бытовом уровне.

Автор: Yar 9.12.2013, 11:25

я совершенно сознательно добавил "удобных в обработке".
где алтай и где западная украина.

Автор: loto 9.12.2013, 11:26

Кого-то раскатать можно только атомными бомбами. Все остальное - булавочные уколы. Конечно так не кажется, но это именно так.

Автор: Yar 9.12.2013, 11:28

и что?

узкое место вьетнама (чуть севернее границы между севером и югом) что-то типа 50 или 70 км.
и даже в такой географической конфигурации американцы ничего не смогли сделать, применяя и вакуумные бомбы, и напалм и химическое оружие.

принципиально НИ ОДНОЙ ВОЙНЫ не выиграно ни одним из крупных игроков начиная с окончания 2 мировой.
корейская закончилась на исходных позициях, вьетнам закончился поражением штатов, афганистан закончился поражением всех, из разрушенного ирака тоже пришлось уйти.

проблема "современных" войн лежит не в военной или технической плоскости, а в политической.

те, кто может устраивать мясорубки - не могут этого делать из-за недостатка ресурсов.
те, у кого есть ресурсы - не могут устраивать мясорубки из политических соображений.

если есть достаточные ресурсы и нет ограничений - получаем руанду и конго (самый кровавый конфликт после мировой войны).

Автор: Yar 9.12.2013, 11:33

это все эмоции, к политике прямого отношения не имеет.
нужны или военно-географические или экономические причины.

Автор: Nitros 9.12.2013, 11:35

Юра, прикинь Россия это не только СПБ и МСк и Алтай находится в аккурат почти по середине России

Автор: samovar 9.12.2013, 11:36

Конгениально. Получить сирию №2 у себя под боком....
Беженцев у себя принять миллионов несколько ну и тд...

Автор: Вася 9.12.2013, 11:37

если поменять идеологию современную, на идеологию времен успешный войн, то все получится. Успешные - это когда целью было уничтожение населения. Как только началось типа мирных людей стрелять нельзя, так сразу мирное население стало основной боевой силой.

Тот же вьетнам и афган - ваккумные бомбы во вьетнаме использовались не для уничтожения врага, а для расчистки посадочных площадок для вертолетов в джунглях. Химоружие применялось не для уничтожения врага, а для демаскировки войск вражеских, то есть для того, чтобы листья с деревьев сбросить... Вот вся эта либеральная хрень и не дает возможности.

Еще наиболее важный момент - это нагадить соседу. Две мировые войны закончились ничем. То есть вражину победить не удалось... Вместо войны с вражиной воевали с германией... В резалте гештальт так и не оказался завершенным и основная цель бальшой политики так и осталась - насрать вражине. Корея, вьетнам, афган, чечня - это все было направлено на то чтоб насрать вражине и тут же вражина вписывалась за противника.

Когда сср перестал вписываться то начались победы... югославия, ирак, каддафи и т.п.

С украиной реальный прикол... европа украину кормить не хочет, россия тоже кормить не хочет... это первый раз такое... То есть вот реально не понятно кто чего хочет... даже китай пытались вовлечь, китай тоже послал и не хочет...

Автор: KirOffChanin 9.12.2013, 11:37

Панорамка майдана
http://www.airpano.ru/files/Ukraine-EuroMaidan/1-2

Автор: Вася 9.12.2013, 11:38

сирию тут не получить. получить югославию.

Автор: Вася 9.12.2013, 11:39

насрать рассеи основная причина. элементарно заставить кормить украину. причем вова пока не ведется... вова наоборот хочет чтобу европа кормила украину. И то и другое как раз большая политика на разорение вражины.

Автор: Nitros 9.12.2013, 11:41

очень правильная мысль)

Автор: Yar 9.12.2013, 11:42

посчитай плотность населения в окресностях алтая и стоимость транспортировки до мест употребления.
сравни и то и другое с западной украиной.

для справки:

Автор: Вася 9.12.2013, 11:48

россия производит зерна больше чем надо. никаких допземель западной украины нам ненадо по причине генетической нелояльности местного населения. Так же как и севкавказ. Нормально если хошь огораживать севкавках колючей проволокой - так же надо огораживать прибалтику и западную украину. Ничего страшного в этом нет.

Восточную украину жалко просто потому и только потому, что местное население там не враждебно, а дружественно. Никакой другой прчины вписываться за территорию нет.

Автор: Nitros 9.12.2013, 11:48

давай посчитаем цену на импорт зерна... у нас проблема не в затратах на транспорт, а в посредниках...дальний родственник фермерствует в Новосибирской области, пшеницу выращивает. Так он урожай сам продать не может по новым законам, только может продать агентству-посреднику за цену сильно ниже рыночной... так что проблема не в транспорте, а в посредниках и политике государства...

Автор: Yar 9.12.2013, 11:58

так и проблема с украиной является следствием идиотской политики государства.

Автор: Yar 9.12.2013, 11:59

зерно само по себе никому особо не интересно, это сырье, такое же как лес.
вот кусок коровы - это дело (равно как и тумбочка из леса).

Автор: Nitros 9.12.2013, 12:06

возможно...но когда я был в армии, то государство было ещё одно...а народы точно разные...у нас служили от западенцев до восточных, тактика у них была, как у кавказцев...к сожалению... быковать с двойным перевесом сцали почему то только против Сибири...дел с ними особо вести почему то никто не хотел....потом пару месяцев после вывода войск из Чехословакии провёл в Винице...ну и в общем то сталкивался с теми же фактами, что и в армии...
Разные мы народы, хоть и славянские... зачем нам держаться за Украину, не понимаю...

Автор: Yar 9.12.2013, 12:15

мы очень разные "народы" даже в пределах петербурга, ну и что?

Автор: Nitros 9.12.2013, 12:20

окей, объясни плиз, чем тебе так важна Украина в томоженном союзе?

Автор: Yar 9.12.2013, 12:32

расширение экономического пространства - всегда хорошо, это расширяет рынок, снижает издержки и прочая и прочая.
но дело не в этом.

мое мнение о современном российском государстве, думаю, очевидно, и "заставлять" украину ложиться под вову рука не поднимается.

но вот их стремление в ЕС - вот это глупость.

она выгодна нескольким олигархам, но совершенно невыгодна никому более, хоть и является эмоционально привлекательной мечтой.
особенно на фоне довольно уродливой альтернативы, которая, в общем-то и нам самим противна.

Автор: Yar 9.12.2013, 12:33

короче говоря, мне кажется что от сближения с ЕС украина потеряет намного больше чем от сближения с россией, а поскольку они мне не безразличны, я и беспокоюсь.

Автор: Nitros 9.12.2013, 12:46

во в этом то и суть....я очень был удивлён по началу, что множество моих знакомых на майдане, как зомбированые талдычут про ЕС, хотя прежде я их знал, как людей с адекватными взглядами и позицией...похоже договор 95% протестующих не читали.
У страны есть ресурсы для самостоятельного развития... не хотят...

Автор: Серый 9.12.2013, 12:47

Я не думаю, что Украина что-то потеряет по вине внешних сил.
Даже скорее так, я не думаю, что много потеряет от европеизации, от росиизации потери будут в основном нематериальные (по сравнению с ними материальные можно не учитывать)))… хрен редьки не слаще одним словом или сами дураки)))

Автор: bulletman 9.12.2013, 13:13

Промышленность - в полном составе будет выпилена.
Даже не знаю, много это, или мало, но для тех, кто задействован - думаю, много.

Автор: SashaSh 9.12.2013, 13:16

а что там кстати будет с угольком? вообще все прикроют?

Автор: bulletman 9.12.2013, 13:24

а пёс его знает. Имха они его для внутреннего потребления в основном добывают, не?
я тут в Калининграде был, так по железке, по которой работал, уже близко к границе с Польшей, два-три состава с углем в день проходили на запад.
Впрочем, российские населенные пункты еще были по пути.

Автор: Коняка 9.12.2013, 13:58

Автор: Коняка 9.12.2013, 14:01

Автор: Коняка 9.12.2013, 14:02

По моему все просто. А тут серьезные мужи соревнуются в имперском мышлении

Автор: Nitros 9.12.2013, 14:07

да уж) у индейцев были стеклянные бусы на кону, а украинок кружевные трусики

Автор: СТАРПЁР 9.12.2013, 14:19

Ндя.........
И трусики, и девочка в ЕС будут востребованы!

Автор: Коняка 9.12.2013, 14:19

Да, кружевные трусики в таможенном союзе запрещены. Мудрое решение, я ржал до слез когда узнал.
И кого тогда называть папуасами
Гваделупа блин....

Автор: zalman 9.12.2013, 14:20

Нитрос прав - с сибирскими в войсках предпочитали не бодаться. Старые генералы все знали - все водители прибалты, рота охраны - сибирские, рота обслуги - урюки, штабные - аспиранты (масть без разницы - но все белые). Управление корпуса

Автор: Igorello 9.12.2013, 14:23

прикол ещё и в том, что про трусики написано не на русском и не на украинском языках. и даже до суржика не дотягивает

Автор: swb 9.12.2013, 14:33

У меня вопрос чистА по "ведению" - какой смысл тут вкладывается в слово "конгениально"?

Ну просто в стиле "знать и любить рАдного русскаго йазыка"

Автор: Igorello 9.12.2013, 14:45

началась движуха?
http://news.mail.ru/politics/16018050/?frommail=1

Автор: samovar 9.12.2013, 15:04

Киса, это конгениально! (с) Остап Бендер

И заметьте, Киса, здесь тоже уместно
Ильфа и Петрова чтоль почитайте, борец за чистоту йазыка

Автор: samovar 9.12.2013, 15:07

swb, еще - Киса- см. Васин аватар

Автор: samovar 9.12.2013, 15:13

Если серьезно, то шутки шутками, но вот это как-то не по доброму.

Автор: Вася 9.12.2013, 15:18

чо, опять вася виноват?

Автор: Вася 9.12.2013, 15:21

упаси боже, пусть идут в европу... отношение западенцев к россии было одинаковым со времен передвигания польши на север. Путин тут абсолютно непричем, он не более чем повод в настоящее время.

вот если кто хочет с россией и не хочет в европу, то типа добро пожалоть, остальные все свободны.

Автор: Nitros 9.12.2013, 15:21

ещё пока нет, но если такая движуха начнётся....

Автор: Nitros 9.12.2013, 15:41

http://fototelegraf.ru/?p=208496

Автор: SashaSh 9.12.2013, 16:29

Лидер партии УДАР Виталий Кличко пытается максимально мобилизовать протестно настроенных жителей, призвав их приезжать на Майдан. В то же время лидер протеста попросил находящихся на площади Независимости покинуть Евромайдан.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/12/2013/893656.shtml

Автор: swb 9.12.2013, 16:41

Пришлось заглянуть, память освежить
И чЁ?
Начиная с того что именно такой фразы в 12 стульях нет , и что остальные разы употребления О.Б. этого слова явно показывают, что герою нравилось звучание... а о значении он и не задумывался похоже... ну либо троллил собеседников - если по нынешнему говорить

Автор: samovar 9.12.2013, 16:55

оставьте уже эту конгениальность вместе с бендером.
Я просто назвал большой глупостью пожелание украине гражданской войны.

Автор: Вася 9.12.2013, 16:57

а ты какой видишь выход из ситуации?

имха на евромайдане собрались дураки согласно определению из соседней темы. Дураков победить нельзя, но и заставлять их страдать тоже некамильфо.

Автор: Коняка 9.12.2013, 17:08

Они еще допускаю болотный сценарий, дивиденты они себе уже нажили.

Автор: СТАРПЁР 9.12.2013, 19:46

И ведь не смешно... и не жалко, как ни странно!
http://politiko.ua/blogpost101160