Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ну и ну...
 Йолка
сообщение 19.11.2021, 10:45
Сообщение #1


100% человек
"Дмитрий Медведев в "Российской газете" выступил с огромной статьей "Шесть уроков одной пандемии". Уроков шесть, а вывод один: даже в России есть люди, которые не считают суверенитет высшей ценностью.
Он написал, что :

во-первых, страны мира должны поступиться геополитическими интересами и признать вакцины от COVID-19, разработанные в других странах;
во-вторых, необходимо наделить Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) полномочиями по принятию "значимых мобилизационных решений" в условиях пандемий;
в-третьих, … в определённых ситуациях общественная безопасность всего населения важнее соблюдения прав и свобод отдельного гражданина. Защита большинства – фундаментальный принцип демократии.
С третьего начнём: этот пункт проще всего для понимания. Как бы неохотно, с большим количеством оговорок, но в своей статье зампред Совбеза признаёт необходимость – в ряде случаев – принудительной вакцинации. Нет, он начинает своё рассуждение с того, что "принуждение не слишком эффективно, а просвещение необходимо". Он признаёт, что перед государством "встают вопросы, неоднозначные с точки зрения морали". Он спрашивает, насколько принуждение оправдано – и в итоге оправдывает принуждение. Так, как бы нехотя, не до конца. Слегка. Пишет:

Конечно же, ради спасения миллионов свободу десятков и даже тысяч ограничивать можно. Так не раз происходило в ходе войн, при террористических угрозах, во время эпидемий. Но "можно" не означает "обязательно". И хотя некоторые страны фактически заставляют своих граждан вакцинироваться, Россия таким путём не пошла: вакцинация в нашей стране является в целом добровольной. Хотя есть постановления об обязательной вакцинации отдельных категорий граждан…
То-то и оно, что "отдельных категорий". Тот-то и оно, что в реальной жизни декларированная свобода и требование "убеждать, но не принуждать" уже остались в прошлом. То-то и оно, что в практике России, как и всех остальных развитых стран, принуждение к вакцинации – это уже норма. А свобода отказа от вакцинации – не более чем благое пожелание.

Это означает, что государство взяло на вооружение (в России точно так же, как и на Западе, и это особенно скверно) обыкновенное, простое, ничем не оправданное лицемерие. Говорим одно – делаем другое. Говорим: поступайте как знаете, и тут же закручиваем гайки.

Это и само по себе очень плохо, но ещё хуже, что такое лицемерие получает оправдание со второго, считая сверху, этажа верховной власти. Зачем, кстати, это оправдание? Перед кем?

ВОЗ всемогущая? Спасибо, нет
Третье обсудили, вторым продолжим. Что означает "наделить ВОЗ полномочиями по принятию значимых решений"? Это означает, что решение международной общественной организации в определённой ситуации должно быть обязательным к исполнению национальными правительствами, в том числе правительством России. То есть в каких-то определённых (чем? очевидно, международным договором) обстоятельствах правительство России должно делать не то, что оно считает правильным, а то, что сказано за океаном. И даже не в ООН, например, сказано, и не определено в переговорах между Россией и другими великими державами – а придумано международными, совершенно никому не подотчётными, безответственными международными бюрократами. Единственная цель которых состоит в том, чтобы пугать мировое сообщество, подчеркивая свою значимость. Потому что если эту значимость не подчеркивать, мировое сообщество начинает задумываться: а зачем оно эту самую ВОЗ подкармливает? Нужна ли она?

И вот от вопроса "нужна ли ВОЗ", есть ли от неё польза, Дмитрий Медведев стремительно переходит к вопросу: а не пора ли ВОЗ ограничить суверенитет Государства Российского?

Нет, разумеется, он предполагает ограничение не только российского суверенитета, а вообще всех стран. И предлагает это как альтернативу ситуации, сложившейся в ходе борьбы с реальной пандемией. Дмитрий Медведев справедливо пишет, что полностью опустить "железный занавес", закрыть свою страну и свой народ от вируса не может ни одно государство – и, стало быть, для борьбы с серьёзной эпидемией необходимы совместные усилия многих стран.

В разгар пандемии призывы к всеобщей солидарности и взаимопомощи в борьбе с болезнью, к отмене санкций, которые мешают работе систем здравоохранения, и даже к прекращению огня в "горячих точках", по сути, провалились. Национальный эгоизм, "пещерная логика" времен холодной войны, параноидальные фантомные страхи, попытки защитить собственные, узкие геополитические интересы сплошь и рядом оказывались гораздо сильнее общечеловеческих ценностей,
– пишет Дмитрий Медведев, и с ним невозможно не согласиться: так всё и происходило. Другое дело, что от международной солидарности и совместных усилий, от согласования шагов в борьбе с эпидемией до отказа от суверенитета, до согласия передать право принятия судьбоносных решений в руки международных бюрократов – тоже дистанция огромного размера. И преодолевать её не надо.

Не только потому, что Конституция России в редакции 2020 года прямо это запрещает. Но и потому, что реальная, данная нам в ощущении ВОЗ со своими, мягко говоря, противоречивыми рекомендациями на разных стадиях эпидемии совсем не выглядит организацией, которой можно делегировать право принятия решений. Как бы себе дороже не вышло.
Наконец, первый из важнейших выводов, которые сделаны в статье Дмитрия Медведева: необходимость взаимного признания по всему миру всех значимых вакцин. Если это заявление, направленное вовне – требование признать русские вакцины и прекратить дискриминировать путешествующих граждан России, – то возразить нечего. Совершенно справедливое требование. Действительно, ситуация, когда въехать вакцинированному русской вакциной в Венгрию можно, а в Австрию нет, выглядит просто дурацкой, и ничем, кроме политических мотивов, объяснить такое положение дел не получается. И требование "снабдить ООН или ВОЗ достаточным количеством таких препаратов (то есть вакцин) для передачи странам, неспособным закупить их самостоятельно" тоже возражений вызвать не может. Просто по соображениям человеколюбия.

Однако можно ведь прочесть предложение Дмитрия Медведева и иначе. Отказаться от "вакцинного национализма" (именно так он пишет) означает ведь отказаться от описанной им позиции:

Все страны стремятся поддерживать в первую очередь своих производителей. Кроме того, вопросы вакцинации приобретают идеологическую окраску: "Своё – значит лучшее!", даже если этому нет подтверждений. Действует и коммерческий интерес, когда страны стремятся выгодно продать собственную вакцину на международном рынке и победить конкурентов.
Да, действительно, именно так всё и выглядит сегодня. И, простите великодушно, а почему, собственно, Россия должна от этой позиции отказываться? Почему должна перестать утверждать, что её вакцина лучшая в мире (коль скоро опыт её применения в разных странах вполне даёт повод для гордости)? Почему не должна защищать отечественного производителя перед лицом иностранной конкуренции в ситуации, когда часть западных вакцин подвергается очень мощной критике?

На эти вопросы Медведев предусмотрительно не отвечает.

Что с того?

Прямо сейчас либеральные СМИ и аккаунты в социальных сетях в России переполнены призывами признать в России "человеческие вакцины" (этими словами и пишут!). Прямо сейчас недоверие к отечественной вакцине у "патриотов заграницы" сочетается с яростной пропагандой препаратов, созданных на Западе. Прямо сейчас желающих разрешить "избранным" привиться пфайзером в Москве хватит на большой коммерческий проект.

И как бы не вышло так, что статья Дмитрия Медведева станет использоваться для лоббирования именно этих интересов. Тогда мы получим не взаимность и международную солидарность, а просто небольшой сколковский бизнес по ввозу в Россию модного, заграничного и, чего греха таить, прибыльного." (с)


--------------------
Рядовой, вы взяли что-нибудь от комаров? - Так точно, товарищ сержант! От комаров я взял всё самое лучшее: скорость, ловкость, смелость и упорство!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Йолка
сообщение 19.11.2021, 10:51
Сообщение #2


100% человек
и что вы обо всем этом думаете ?


--------------------
Рядовой, вы взяли что-нибудь от комаров? - Так точно, товарищ сержант! От комаров я взял всё самое лучшее: скорость, ловкость, смелость и упорство!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Nitros
сообщение 19.11.2021, 10:57
Сообщение #3


Живет здесь
Ссылка на статью для тех, кому лень гуглить smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Йолка
сообщение 19.11.2021, 12:11
Сообщение #4


100% человек
Кстати, из этой же статьи :
"Вместе с тем появилась новая проблема, которой раньше уделяли гораздо меньше внимания: цифровое неравенство отдельных граждан, а также целых регионов и государств. Так, в настоящее время уходят в прошлое наличные расчеты, идет повсеместный переход к безналичным формам платежей. Однако, по разным оценкам, 1,7 миллиарда человек, то есть 22% населения Земли, все еще не имеют доступа к современным банковским технологиям ("Ведомости", "Вирусные изменения: как пандемия приблизила неизбежное будущее", 30.07.2020). Люди, отрезанные от цифровых сервисов и устойчивого интернета, лишаются жизненно важных возможностей"

Они точно "жизненно важные", эти возможности?...


--------------------
Рядовой, вы взяли что-нибудь от комаров? - Так точно, товарищ сержант! От комаров я взял всё самое лучшее: скорость, ловкость, смелость и упорство!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Mdoro
сообщение 19.11.2021, 12:14
Сообщение #5


Живет здесь
Чеж оне сами не признали все остальные вакцины?

ВОЗ - обосра)))ось во время начало этой пандемии. Гебриисос - глава организации , выходец из далекой страны, плохо понимал, что где и как. А главное после этого ему больше полномочий вручить?
Дима! Камеди ждет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Йолка
сообщение 19.11.2021, 12:20
Сообщение #6


100% человек
оттуда же :
"Не может быть обособленного иммунитета в отдельно взятой стране. Возможен только коллективный иммунитет глобального масштаба, достигать которого нужно сообща"

Почему не может быть иммунитет в отдельно взятой стране? ...


--------------------
Рядовой, вы взяли что-нибудь от комаров? - Так точно, товарищ сержант! От комаров я взял всё самое лучшее: скорость, ловкость, смелость и упорство!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Mdoro
сообщение 19.11.2021, 12:24
Сообщение #7


Живет здесь
Вообще глобально, пандемия показала, что всё что говорят во всех странах , это пустые слова.
Феодализм, лобирование интересов госкорпораций - процветает.
По сути человек вообще не изменился со времен"царя гороха"

Правы были древние Греки(это не те что сейчас живут в греции).
Полис- около 1000 человек( не считая рабов и женщин) , не больше. Этим можно здраво само управлять. Остальное - в топку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Badddog
сообщение 19.11.2021, 12:31
Сообщение #8


Антисоветчик!
Наделить ВОЗ правами на то и на это - это все потом, после подписания кучи договоров, на это годы уйдут. А признать Спутник - можно уже завтра. Думаю- об этом и спич, если шелуху отбросить .


--------------------
Не забыть купить - патроны Е27, стиральную машину- автомат и гранаты в овощном .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Йолка
сообщение 19.11.2021, 13:09
Сообщение #9


100% человек
Цитата(Badddog @ 19.11.2021, 12:31) *
Наделить ВОЗ правами на то и на это - это все потом, после подписания кучи договоров, на это годы уйдут. А признать Спутник - можно уже завтра. Думаю- об этом и спич, если шелуху отбросить .


А мне, почему-то кажется, что все как раз наоборот. Под видом признания Спутника быстро наделить ВОЗ охренительными правами.

«Птичий грипп создал панику и заставил многие страны, в частности, Германию и Данию купить большие запасы «Тамифлю», - заявил Водарг датской газете «Information». Эта газета одной из первых озвучила подозрения, будто фармацевты подкупили экспертов ВОЗ, чтобы она заставили весь мир покупать лекарства и вакцины. Голландец Альберт Остерхаус, входящий в Стратегическую консультативную группу экспертов ВОЗ, был одним из тех, кто убеждал в опасности пандемии свиного гриппа, одновременно, возглавляя частную компанию «Европейская научная рабочая группа по гриппу». Западные журналисты заявляют, что эта компания финансируется гигантами мировой фарминдустрии, производящими лекарства и вакцины от гриппа. «Novartis, Hofmann La Roche» (у этой компании наше правительство покупало «Тамифлю» во время эпидемии), «Baxter Vaccines», «MedImmune», «GlaxoSmithKline» и «Sanofi pasteur» Журналисты иронично прозвали Остерхауса «Доктор грипп». Главное утверждение доктора Водарга: весной прошлого года ВОЗ схитрила. Как он настаивает, организация изменила внутреннюю классификацию пандемии. Сейчас ВОЗ считает пандемией болезнь, распространившуюся по всему миру, со смертностью выше средней. Этот показатель был стерт из определения пандемии, - обличает немецкий политик».

Если при решении вопросов охраны здоровья на первое место становятся деньги - деятельность организаций, участвующих в этом, становится преступной. Фармацевтические компании получили заказы на изготовление вакцины со всего мира стоимостью 55 миллиардов долларов. Эти громадные средства использовались для вакцинации против заболевания, которое не кажется особенно опасным и, в любом случае, гораздо менее смертоносным, чем обычный сезонный грипп.

Так что же на самом деле стоит за красивой обёрткой об охране здоровья деятелями из Всемирной Организации... Здравохоронения? Уже около 20 лет правозащитники и религиозные организации, в основном зарубежные, обвиняют ЮНИСЕФ и ВОЗ в спланированных кампаниях по стерилизации населения отдельных стран с помощью вакцинации от разных заболеваний. Например, в 1993 году ученые из Инсбрукского Института биомедицинских исследований Академии наук Австрии провели исследование и доказали причастность ВОЗ к разработкам вакцины для контроля за рождаемостью. Когда в 2004 году южные штаты Нигерии бойкотировали вакцинацию, подозревая ВОЗ в стерилизации населения репродуктивного возраста, образцы вакцины были проверены нигерийским доктором Харуна Каина, деканом факультета фармацевтики университета из города Заря (Zaria). Оказалось, что вакцина содержала эстрадиол, форму женского гормона эстрогена. По мнению экспертов, такая вакцина может привести к бесплодию"

В мае на собрании № 63 Всемирной ассамблеи здравоохранения 24-страничный документ, подготовленный секретариатом ВОЗ, подробно сообщил о добровольных взносах за 2008 и 2009 годы. Согласно этому документу, правительство США выделило 424.5 миллионов долларов США, а Фонд Билла и Мелинды Гейтсов - 338,7 миллионов долларов США. Однако, внимательное изучение списка добровольных взносов и доноров показывает, что есть еще несколько организаций, такие, как Глобальный альянс по вакцинации и иммунизации (ГАВИ), который передал более 85 миллионов долларов США, и Программа оптимальных технологий в здравоохранении (ПОТЗ), передавшая более 9 миллионов долларов США ВОЗ. Фонд Гейтсов получается одним из крупнейших доноров по сравнению с ГАВИ и ПОТЗ.

Изучение списка донорских взносов и обязательств ГАВИ показывает, что Фонд Гейтсов дал более 1,14 миллиардов долларов США в период с 1999 по 2009 года, гораздо больше, чем правительство США, которое дало всего 569 миллионов долларов США в период с 2001/09 годы. Таким образом, можно предположить, что Фонд Гейтсов имеет больший авторитет в ГАВИ и ПОТЗ. Также вклад ГАВИ в ВОЗ может рассматриваться, как дальнейшее влияние Фонда Гейтсов на мировую организацию.

Для любых скептиков, сомневавшихся в намерениях таких инвесторов, было бы достаточно посмотреть и на работу и Фонда Рокфеллера со Всемирной организацией здравоохранения ООН в Мексике, Никарагуа, на Филиппинах и в других бедных развивающихся странах. Там Фонд Рокфеллера, как в поговорке, был пойман за руку. Фонд тихо финансировал программу ВОЗ по «репродуктивному здоровью», в рамках которой была разработана инновационная противостолбнячная вакцина "

Чет мне ВОЗ не нравится... sad.gif


--------------------
Рядовой, вы взяли что-нибудь от комаров? - Так точно, товарищ сержант! От комаров я взял всё самое лучшее: скорость, ловкость, смелость и упорство!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Badddog
сообщение 19.11.2021, 13:21
Сообщение #10


Антисоветчик!
Цитата(Йолка @ 19.11.2021, 13:09) *
А мне, почему-то кажется, что все как раз наоборот. Под видом признания Спутника быстро наделить ВОЗ охренительными правами.

Чет мне ВОЗ не нравится... sad.gif

Читается как аннотация к очередному роману Дена Брауна ))
Собственно- вполне возможно . Только не понимаю- зачем это Кремлю. Вложились в мировую фарму ?


--------------------
Не забыть купить - патроны Е27, стиральную машину- автомат и гранаты в овощном .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Zeppelin
сообщение 19.11.2021, 13:37
Сообщение #11


снегорез
Цитата(Badddog @ 19.11.2021, 13:21) *
Вложились в мировую фарму ?

вложились в Спутника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Йолка
сообщение 19.11.2021, 13:45
Сообщение #12


100% человек
Цитата(Zeppelin @ 19.11.2021, 13:37) *
вложились в Спутника.


Интерес в переводе бюджетных денег во "внебюджетные" в целом понятен.
Но зачем так топить за НАДНАЦИОНАЛЬНУЮ странную структуру...


--------------------
Рядовой, вы взяли что-нибудь от комаров? - Так точно, товарищ сержант! От комаров я взял всё самое лучшее: скорость, ловкость, смелость и упорство!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Mdoro
сообщение 19.11.2021, 13:46
Сообщение #13


Живет здесь
Чиновнику- надо новую структуру
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Zeppelin
сообщение 19.11.2021, 13:47
Сообщение #14


снегорез
Цитата(Йолка @ 19.11.2021, 13:45) *
Но зачем так топить за НАДНАЦИОНАЛЬНУЮ странную структуру...

можно подумать, в ВОЗ сразу после этого текста приготовились управлять миром.

вот, да, автору - новое кресло себе подготовить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Йолка
сообщение 19.11.2021, 13:58
Сообщение #15


100% человек
Цитата(Zeppelin @ 19.11.2021, 13:47) *
можно подумать, в ВОЗ сразу после этого текста приготовились управлять миром.


Судя по слаженным, одинаковым по сути и практически одинаковым по временным промежуткам введения решениям мы наблюдаем реализацию подготовленного сценария.
Дружная мировая риторика так же удивляет, как минимум.
Это не похоже на импровизацию.


--------------------
Рядовой, вы взяли что-нибудь от комаров? - Так точно, товарищ сержант! От комаров я взял всё самое лучшее: скорость, ловкость, смелость и упорство!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Mdoro
сообщение 19.11.2021, 14:00
Сообщение #16


Живет здесь
В начальстве не дураки!(Была такая расхожая фраза)
Но там ровно наоборот! И если что-то выглядит как продуманная акция, значит на пол метра вперед никто ничего не видит. Там такие же люди, да еще отягощенные разными "надо". Плюс кто слушает ученых?
Вот точно угадали

https://youtu.be/9iVtuiYw2vs

смотреть на Ютубе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 19.11.2021, 18:21
Сообщение #17


•••
Цитата(Йолка @ 19.11.2021, 10:51) *
и что вы обо всем этом думаете ?

что автор этой статьи или дурак или лицемер (но это распространенный случай).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 DU
сообщение 19.11.2021, 19:15
Сообщение #18


Живет здесь
Конечно, смысла сильно вдумываться или обсуждать что на заборе написано или что М. сказал -- вроде не очень много.

Но все же не могу не удержаться smile.gif, что про "государство взяло на вооружение лицемерие", или что-то там про свободы и конституции -- звучит очень смешно в современной РФ. Надо же, никогда такого не было, особенно в последние лет пять-десят...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Ведьма
сообщение 19.11.2021, 23:16
Сообщение #19


Айда, летим со мной!
Цитата(Йолка @ 19.11.2021, 12:20) *
оттуда же :
"Не может быть обособленного иммунитета в отдельно взятой стране. Возможен только коллективный иммунитет глобального масштаба, достигать которого нужно сообща"

Почему не может быть иммунитет в отдельно взятой стране? ...

Не знаю, подруга живёт в Дании, у них отменен масочный режим, все работает, большинство привит, вообще никто не парится


--------------------
У меня нет второй половинки.Я родилась совершенно целая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Ведьма
сообщение 19.11.2021, 23:26
Сообщение #20


Айда, летим со мной!
Вообще, понятно, что кто-то наживается, и как бы во все времена, войны и эпидемии кому-то приносили смерть, а кому-то бабки. И тут встаёт вопрос, я могу повлиять на их бабки - нет. Я могу повлиять на своё здоровье - да.
Вывод: ну, кто умнее, тот молодец.
Как бы то ни было, закон джунглей придумала природа. А перенаселению способствовали люди. Жестоко, но факт.


--------------------
У меня нет второй половинки.Я родилась совершенно целая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 17:21