Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

147 страниц V  « < 135 136 137 138 139 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Загородlife
 Ivellius
сообщение 26.3.2018, 13:04
Сообщение #2721


Живет здесь
Цитата(Yar @ 26.3.2018, 14:00) *
тебе осп в стене мало, хочешь чтоб прямо все пропиталось испарениями? ))
"Класс эмиссии Е1" - это для русских, себе они в помещениях Е0 кладут, но стоит он других денег.

если основание твердое, положи стяжку из смеси бетона с пенопластом (ищи полистиролбетон или типа того), я где-то давал ссылку на то что это такое.
оно нормально выравнивается, сверху обычная стяжка (получится тонкая), подложка и ламинат.

Ты когда это рекомендуешь, посчитай деньги. Так сказать экономическое обоснование добавь...


--------------------
ГонщеГ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 26.3.2018, 13:05
Сообщение #2722


•••
Цитата(Ivellius @ 26.3.2018, 13:03) *
Хорош про испарения)

ну себе ты можешь и Е2 положить в дом, который для наружных стен.
а Максу это зачем? ))

(тем более что я вообще не верю русским производителям по теме безопасности материалов, потому как рассуждают они аккурат как ты)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 26.3.2018, 13:06
Сообщение #2723


•••
Цитата(Ivellius @ 26.3.2018, 13:04) *
Ты когда это рекомендуешь, посчитай деньги. Так сказать экономическое обоснование добавь...

ну так это Макс пусть сравнит стоимость полистирол-бетона (3 копейки) и фанеры.
а в экономическое обоснование еще бы неплохо добавить расходы на врачей, аллергологов - вот это все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Ivellius
сообщение 26.3.2018, 13:09
Сообщение #2724


Живет здесь
Цитата(Yar @ 26.3.2018, 14:05) *
ну себе ты можешь и Е2 положить в дом, который для наружных стен.
а Максу это зачем? ))

(тем более что я вообще не верю русским производителям по теме безопасности материалов, потому как рассуждают они аккурат как ты)

А когда паркет кладешь, его тоже предложишь на стяжку приклеить?
У Макса стояла задача простых не дорогих полов, от начала до конца.
Та конструкция вообщн не поразумевала стяжки на перекрытии, зачем?
Это не дорого и по многим параметрах хорошо.
Вся эта ваша «экология» разбивается на этапах покраски стен и потолков в 95% случаев
Потому, что никто не хочет покупать краску по 7000 за банку, типа экологичную...
А боремся за испарения какие то мифические с фанеры из под ламината, лежащего на бетоне...
Без ТП...
А люди живущие в типа «канадский дом» вообще должны дохнуть как мухи видимо) там дома по сути из фенола, фармальдегилда и половины таблицы менделеева) ниче, живут)))
Я конечно не за) но мне реально пофиг) пусть живут если хотят, я такие дома не строю)
В березвовой фанере под ламинатом, ничего страшного не вижу.


--------------------
ГонщеГ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 26.3.2018, 13:10
Сообщение #2725


•••
это на даче можно не париться что у тебя на полу и в стенах, потому как редко кто там зимой живет, а летом, при открытых окнах - пох.
зимой же, как следуев сэкономив на нормальной вентиляции, вставит прям как надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 26.3.2018, 13:11
Сообщение #2726


•••
Цитата(Ivellius @ 26.3.2018, 13:09) *
А когда паркет кладешь, его тоже предложишь на стяжку приклеить?

там вроде про ламинат вопрос был.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 26.3.2018, 13:16
Сообщение #2727


•••
Цитата(Ivellius @ 26.3.2018, 13:09) *
А боремся за испарения какие то мифические с фанеры из под ламината, лежащего на бетоне...

с фанерой в теории нет проблем, но только если производитель реально в связку льет то что должен, а не что дешевле.
и как ты проверишь?

(так же и с ламинатом)

еще раз: нужно считать не абстрактный вред материалов, а их сочетание с воздухообменом.
Макс вентиляцию контролируемую запроектировал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Ivellius
сообщение 26.3.2018, 13:18
Сообщение #2728


Живет здесь
Цитата(Yar @ 26.3.2018, 14:11) *
там вроде про ламинат вопрос был.

Я с тобой согласен про гавно всякое в доме, я этого тоже по максимуму избежал,
Но фанеру под ламинат наверху положил, так как ничего плохого в этом не нашел.
На третьем этаже у меня перекрытие по балкам, и фанера 21мм в качестве пола сверху так же подложка и пробковый ламинат. Там просто нет альтернатив, из чего собрать перекрытие. Хорошая фанера безальтернативный вариант.
Не надо уж совсем то в крайности впадать.
Ну и вентиляция нужна, как без нее то?


--------------------
ГонщеГ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 26.3.2018, 13:19
Сообщение #2729


•••
Макс, ликбез про фанеру: https://mirfaneri.ru/article/sorta-fanery-i-markirovka

ФСФ - совсем говно.
ФК - терпимое говно.
ФБА - почти не говно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 26.3.2018, 13:21
Сообщение #2730


•••
Цитата(Ivellius @ 26.3.2018, 13:18) *
Хорошая фанера безальтернативный вариант.

так и я на даче фанеру под пол постелил.
но там в основе балки деревянные, вариантов не особо много.
кроме того это дом из бруса и зимой там не живут, так что с проветриванием нет проблем.

но в доме для постоянной жизни, особенно если перекрытие бетонное - зачем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Mr. Pie
сообщение 26.3.2018, 13:57
Сообщение #2731


Определённо не определённый статус
Я построил так называемый эко-дом. Вместо роквула мне уложили маты льна, вместо ОСБ положили (накрутили) гринборд, камин мне изолировали серыми датскими плитами Скамол, которые стоили как банка 1 кг хорошей красной икры за плиту. От этого мой дом стал на 30-40% дороже (без отделки). Но это был мой выбор. К этому мало кто готов. Особенно строители стонали. так как работать со льном еще та жопа, а гринборд имеет ужасную геометрию. Так что Ивелиус правильно пишет, так как все равно обои красивые были тоже только на виниловой основе а тиккурила гармони (краска) хоть и рекламировалась " какэклогоичная" - все равно сделана не из воска и мела. Сейчас я уже не уверен, что все правильно сделал, так как покупка потом экомебели и другой обстановки (из массива) и натуральных паркетов и пр. довела стоимость дома до неприличной величины, учитывая его скромный размер. Сейчас не уверен, что если бы строился заново так бы запаривался.


--------------------
Радиус дуги, выписываемой закантованной лыжей на жестком склоне, равен произведению собственного радиуса бокового выреза лыжи на косинус угла закантовки.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 samovar
сообщение 26.3.2018, 14:26
Сообщение #2732


Живет здесь
ОСП - зло. Тоже изоплат вместо него использовал на стены. На пол фанера
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Mr. Pie
сообщение 26.3.2018, 14:35
Сообщение #2733


Определённо не определённый статус
Цитата(samovar @ 26.3.2018, 14:26) *
ОСП - зло. Тоже изоплат вместо него использовал на стены. На пол фанера

Изоплат он хорошо работает как ветрозащита, но он не конструкционный материал. У меня тоже дом снаружи обит изоплатом, но если строится каркасник, одних укосин для жесткости мало, все равно надо какой-то конструкционный материал применить - тут либо ОСБ, либо ЦСП (кстати, экологически чистый материал, но очень тяжелый), либо "редкость" - GREENBOARD- это вариация на тему ЦСП, что я использовал.


--------------------
Радиус дуги, выписываемой закантованной лыжей на жестком склоне, равен произведению собственного радиуса бокового выреза лыжи на косинус угла закантовки.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 samovar
сообщение 26.3.2018, 14:44
Сообщение #2734


Живет здесь
Цитата(Mr. Pie @ 26.3.2018, 14:35) *
обит изоплатом, но если строится каркасник, одних укосин для жесткости мало,

smile.gif Похоже я имею шанс проверить это утверждение на собственном опыте - у меня изолат+ укосины и имитация бруса наружная и внутренняя стена. Но дом одноэтажный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Mr. Pie
сообщение 26.3.2018, 14:52
Сообщение #2735


Определённо не определённый статус
Цитата(samovar @ 26.3.2018, 14:44) *
smile.gif Похоже я имею шанс проверить это утверждение на собственном опыте - у меня изолат+ укосины и имитация бруса наружная и внутренняя стена. Но дом одноэтажный.

Для одноэтажника, если укосины есть, а они основной элемент - думаю не критично. Только укосины должны быть врезные в стойки, а не накладные. Плюс имитация бруса ...

СП 31-105-2002

7.2.1 Каркас стен состоит из вертикальных стоек и горизонтальных элементов (верхняя и нижняя обвязки, перемычки над оконными и дверными проемами)... При отсутствии жестких обшивок должны использоваться диагональные связи жесткости или распорки в соответствии с требованиями 7.2.5.

7.2.5 В случаях, указанных в 7.2.1, должны предусматриваться связи жесткости.

В наружных стенах в качестве связей жесткости рекомендуется использовать доски сечением не менее 18х88 мм, прибиваемые под углом 45° к стойкам в плоскости каркаса на каждом этаже. Эти доски должны врезаться в стойки таким образом, чтобы не препятствовать креплению обшивок к стойкам.

Во внутренних стенах в качестве связей жесткости, предотвращающих потерю устойчивости стоек, могут использоваться деревянные бруски, которые устанавливаются враспор между стойками в середине их высоты и прибиваются к каждой стойке.


--------------------
Радиус дуги, выписываемой закантованной лыжей на жестком склоне, равен произведению собственного радиуса бокового выреза лыжи на косинус угла закантовки.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 samovar
сообщение 26.3.2018, 14:58
Сообщение #2736


Живет здесь
Ну надеюсь не рухнет: smile.gif
Так вот примерно:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Mr. Pie
сообщение 26.3.2018, 15:12
Сообщение #2737


Определённо не определённый статус
Цитата(samovar @ 26.3.2018, 14:58) *
Ну надеюсь не рухнет: smile.gif
Так вот примерно:

я не конструктор, но думаю все, что набивается на стены (обрешетки, фасады, отделка имитатором) придаеют жесткости. Даже изоплат.


--------------------
Радиус дуги, выписываемой закантованной лыжей на жестком склоне, равен произведению собственного радиуса бокового выреза лыжи на косинус угла закантовки.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 26.3.2018, 16:00
Сообщение #2738


Живет здесь
QUOTE (Yar @ 26.3.2018, 13:16) *
еще раз: нужно считать не абстрактный вред материалов, а их сочетание с воздухообменом.
Макс вентиляцию контролируемую запроектировал?

вентиляцию уже сделали.
контролируемую, но вручную.
только отток в две ветки на малооборотистых канальниках



--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Yar
сообщение 26.3.2018, 17:21
Сообщение #2739


•••
Цитата(Maks SS @ 26.3.2018, 16:00) *
только отток в две ветки на малооборотистых канальниках

а приток без подогрева?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 26.3.2018, 20:20
Сообщение #2740


Живет здесь
QUOTE (Yar @ 26.3.2018, 17:21) *
а приток без подогрева?

Приток просто клапана. Нормальная приточка с рекуперацией вне бюджета(


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

147 страниц V  « < 135 136 137 138 139 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 12:20