Загородlife |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Загородlife |
26.3.2018, 13:04
Сообщение
#2721
|
|
Живет здесь |
тебе осп в стене мало, хочешь чтоб прямо все пропиталось испарениями? )) "Класс эмиссии Е1" - это для русских, себе они в помещениях Е0 кладут, но стоит он других денег. если основание твердое, положи стяжку из смеси бетона с пенопластом (ищи полистиролбетон или типа того), я где-то давал ссылку на то что это такое. оно нормально выравнивается, сверху обычная стяжка (получится тонкая), подложка и ламинат. Ты когда это рекомендуешь, посчитай деньги. Так сказать экономическое обоснование добавь... -------------------- ГонщеГ
|
|
|
26.3.2018, 13:05
Сообщение
#2722
|
|
••• |
|
|
|
26.3.2018, 13:06
Сообщение
#2723
|
|
••• |
Ты когда это рекомендуешь, посчитай деньги. Так сказать экономическое обоснование добавь... ну так это Макс пусть сравнит стоимость полистирол-бетона (3 копейки) и фанеры. а в экономическое обоснование еще бы неплохо добавить расходы на врачей, аллергологов - вот это все. |
|
|
26.3.2018, 13:09
Сообщение
#2724
|
|
Живет здесь |
ну себе ты можешь и Е2 положить в дом, который для наружных стен. а Максу это зачем? )) (тем более что я вообще не верю русским производителям по теме безопасности материалов, потому как рассуждают они аккурат как ты) А когда паркет кладешь, его тоже предложишь на стяжку приклеить? У Макса стояла задача простых не дорогих полов, от начала до конца. Та конструкция вообщн не поразумевала стяжки на перекрытии, зачем? Это не дорого и по многим параметрах хорошо. Вся эта ваша «экология» разбивается на этапах покраски стен и потолков в 95% случаев Потому, что никто не хочет покупать краску по 7000 за банку, типа экологичную... А боремся за испарения какие то мифические с фанеры из под ламината, лежащего на бетоне... Без ТП... А люди живущие в типа «канадский дом» вообще должны дохнуть как мухи видимо) там дома по сути из фенола, фармальдегилда и половины таблицы менделеева) ниче, живут))) Я конечно не за) но мне реально пофиг) пусть живут если хотят, я такие дома не строю) В березвовой фанере под ламинатом, ничего страшного не вижу. -------------------- ГонщеГ
|
|
|
26.3.2018, 13:10
Сообщение
#2725
|
|
••• |
это на даче можно не париться что у тебя на полу и в стенах, потому как редко кто там зимой живет, а летом, при открытых окнах - пох.
зимой же, как следуев сэкономив на нормальной вентиляции, вставит прям как надо. |
|
|
26.3.2018, 13:11
Сообщение
#2726
|
|
••• |
|
|
|
26.3.2018, 13:16
Сообщение
#2727
|
|
••• |
А боремся за испарения какие то мифические с фанеры из под ламината, лежащего на бетоне... с фанерой в теории нет проблем, но только если производитель реально в связку льет то что должен, а не что дешевле. и как ты проверишь? (так же и с ламинатом) еще раз: нужно считать не абстрактный вред материалов, а их сочетание с воздухообменом. Макс вентиляцию контролируемую запроектировал? |
|
|
26.3.2018, 13:18
Сообщение
#2728
|
|
Живет здесь |
там вроде про ламинат вопрос был. Я с тобой согласен про гавно всякое в доме, я этого тоже по максимуму избежал, Но фанеру под ламинат наверху положил, так как ничего плохого в этом не нашел. На третьем этаже у меня перекрытие по балкам, и фанера 21мм в качестве пола сверху так же подложка и пробковый ламинат. Там просто нет альтернатив, из чего собрать перекрытие. Хорошая фанера безальтернативный вариант. Не надо уж совсем то в крайности впадать. Ну и вентиляция нужна, как без нее то? -------------------- ГонщеГ
|
|
|
26.3.2018, 13:19
Сообщение
#2729
|
|
••• |
Макс, ликбез про фанеру: https://mirfaneri.ru/article/sorta-fanery-i-markirovka
ФСФ - совсем говно. ФК - терпимое говно. ФБА - почти не говно. |
|
|
26.3.2018, 13:21
Сообщение
#2730
|
|
••• |
Хорошая фанера безальтернативный вариант. так и я на даче фанеру под пол постелил. но там в основе балки деревянные, вариантов не особо много. кроме того это дом из бруса и зимой там не живут, так что с проветриванием нет проблем. но в доме для постоянной жизни, особенно если перекрытие бетонное - зачем? |
|
|
26.3.2018, 13:57
Сообщение
#2731
|
|
Определённо не определённый статус |
Я построил так называемый эко-дом. Вместо роквула мне уложили маты льна, вместо ОСБ положили (накрутили) гринборд, камин мне изолировали серыми датскими плитами Скамол, которые стоили как банка 1 кг хорошей красной икры за плиту. От этого мой дом стал на 30-40% дороже (без отделки). Но это был мой выбор. К этому мало кто готов. Особенно строители стонали. так как работать со льном еще та жопа, а гринборд имеет ужасную геометрию. Так что Ивелиус правильно пишет, так как все равно обои красивые были тоже только на виниловой основе а тиккурила гармони (краска) хоть и рекламировалась " какэклогоичная" - все равно сделана не из воска и мела. Сейчас я уже не уверен, что все правильно сделал, так как покупка потом экомебели и другой обстановки (из массива) и натуральных паркетов и пр. довела стоимость дома до неприличной величины, учитывая его скромный размер. Сейчас не уверен, что если бы строился заново так бы запаривался.
-------------------- Радиус дуги, выписываемой закантованной лыжей на жестком склоне, равен произведению собственного радиуса бокового выреза лыжи на косинус угла закантовки.
|
|
|
26.3.2018, 14:26
Сообщение
#2732
|
|
Живет здесь |
ОСП - зло. Тоже изоплат вместо него использовал на стены. На пол фанера
|
|
|
26.3.2018, 14:35
Сообщение
#2733
|
|
Определённо не определённый статус |
ОСП - зло. Тоже изоплат вместо него использовал на стены. На пол фанера Изоплат он хорошо работает как ветрозащита, но он не конструкционный материал. У меня тоже дом снаружи обит изоплатом, но если строится каркасник, одних укосин для жесткости мало, все равно надо какой-то конструкционный материал применить - тут либо ОСБ, либо ЦСП (кстати, экологически чистый материал, но очень тяжелый), либо "редкость" - GREENBOARD- это вариация на тему ЦСП, что я использовал. -------------------- Радиус дуги, выписываемой закантованной лыжей на жестком склоне, равен произведению собственного радиуса бокового выреза лыжи на косинус угла закантовки.
|
|
|
26.3.2018, 14:44
Сообщение
#2734
|
|
Живет здесь |
|
|
|
26.3.2018, 14:52
Сообщение
#2735
|
|
Определённо не определённый статус |
Похоже я имею шанс проверить это утверждение на собственном опыте - у меня изолат+ укосины и имитация бруса наружная и внутренняя стена. Но дом одноэтажный. Для одноэтажника, если укосины есть, а они основной элемент - думаю не критично. Только укосины должны быть врезные в стойки, а не накладные. Плюс имитация бруса ... СП 31-105-2002 7.2.1 Каркас стен состоит из вертикальных стоек и горизонтальных элементов (верхняя и нижняя обвязки, перемычки над оконными и дверными проемами)... При отсутствии жестких обшивок должны использоваться диагональные связи жесткости или распорки в соответствии с требованиями 7.2.5. 7.2.5 В случаях, указанных в 7.2.1, должны предусматриваться связи жесткости. В наружных стенах в качестве связей жесткости рекомендуется использовать доски сечением не менее 18х88 мм, прибиваемые под углом 45° к стойкам в плоскости каркаса на каждом этаже. Эти доски должны врезаться в стойки таким образом, чтобы не препятствовать креплению обшивок к стойкам. Во внутренних стенах в качестве связей жесткости, предотвращающих потерю устойчивости стоек, могут использоваться деревянные бруски, которые устанавливаются враспор между стойками в середине их высоты и прибиваются к каждой стойке. -------------------- Радиус дуги, выписываемой закантованной лыжей на жестком склоне, равен произведению собственного радиуса бокового выреза лыжи на косинус угла закантовки.
|
|
|
26.3.2018, 14:58
Сообщение
#2736
|
|
Живет здесь |
|
|
|
26.3.2018, 15:12
Сообщение
#2737
|
|
Определённо не определённый статус |
Ну надеюсь не рухнет: Так вот примерно: я не конструктор, но думаю все, что набивается на стены (обрешетки, фасады, отделка имитатором) придаеют жесткости. Даже изоплат. -------------------- Радиус дуги, выписываемой закантованной лыжей на жестком склоне, равен произведению собственного радиуса бокового выреза лыжи на косинус угла закантовки.
|
|
|
26.3.2018, 16:00
Сообщение
#2738
|
|
Живет здесь |
еще раз: нужно считать не абстрактный вред материалов, а их сочетание с воздухообменом. Макс вентиляцию контролируемую запроектировал? вентиляцию уже сделали. контролируемую, но вручную. только отток в две ветки на малооборотистых канальниках -------------------- профессиональный дилетант
|
|
|
26.3.2018, 17:21
Сообщение
#2739
|
|
••• |
|
|
|
26.3.2018, 20:20
Сообщение
#2740
|
|
Живет здесь |
а приток без подогрева? Приток просто клапана. Нормальная приточка с рекуперацией вне бюджета( -------------------- профессиональный дилетант
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 12:20 |