Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Андорра 2018, отчет для бережливых
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 14:17
Сообщение #1


Живет здесь
В основном, технические тонкости и лайфхаки, не претендую на полноту описания, не призываю следовать рекомендациям, но постараюсь прояснить некоторые вопросы употребления Андорры. Толковых отчетов в инете не нашлось, в основном фотки и эмоции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 14:25
Сообщение #2


Живет здесь
Ездили вдвоем, турпакет, 3 неделя января, 600 евро за двоих, отель 3* НВ, прямой перелет АК Россия СПб-Барселона-СПб, групповой трансфер. Цена эта горящая, просто такой тур стоит 820 евро, что тоже недорого на мой взгляд.
Перелет АК Россия - 20 кг багажа, включая лыжи, + 5 кг ручная кладь. Туда проверяли и взвешивали в Пулково, обратно на стойке сказали, что наши лыжи полетят бесплатно, но это последний раз, после в Барселоне тоже будут проверять и взвешивать. Лыжи в Барселоне сдают на отдельной стойке, весов там нет, после взвешивания можно подсунуть в чехол и в ботинки что-то тяжелое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 14:50
Сообщение #3


Живет здесь
Групповой трансфер занимает примерно 4 часа, быстро собрали автобус, хорошо ехали, дорога горная, но не слишком серпантинистая, в перерыве завозят на 45 минут в кафе, спорить бесполезно, типа водителю надо отдохнуть, вино бутылка от 6 евро, кофе 2 евро, суп/салат 5 евро, горячее 10 евро, хватит на двоих. Можно есть свое. Обратно вывозят за 8 часов до рейса. Онлайн регистрации сейчас обратно нет. При трансфере по-прежнему воруют, водитель постоянно держит дверь на остановке закрытой, но следить за вещами во время погрузки/выгрузки надо, могут снять прямо с тележки. Будьте бдительны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 15:09
Сообщение #4


Живет здесь
Перейдем к географии и выбору места проживания и катания.

При обсуждении зон катания часто возникает путаница.
1 зона катания Грандвалира. https://www.grandvalira.com/en
Все внутренние зоны катания внутри Грандвалиры связаны на лыжах или подъемниками разных типов, от вагона до подтягивающей веревочки. Есть много точек входа и выхода.
Скипасс на эту зону общий, на сайте есть множество разных вариантов по цене, но все скипассы будут на всю зону, местечковых нет.

2 зона катания Вайнорд, многие говорят Вальнорд. http://www.vallnord.com
Вайнорд состоит их двух зон Ла Массана/Пал/Аринсал и Ордино/Аркалис на расстоянии 30 минут езды, связаны между собой только бесплатным фрибусом или на такси/своей машине.
Ла Массана - из нее стартует яйцо в зону Пал, зона Пал и Аринсал связаны между собой вагоном, на лыжах не соединяются. Если вагон закроется, то есть бесплатный фрибус между Ла Массана/Пал/Аринсал.

Ордино - просто старый город, к катанию не имеет отношения, оттуда не идет никакого подъемника, это конечная точка общественного транспорта. В Аркалис наоборот нет никакого жилья, только катание, туда идет только бесплатный фрибус.
Тут есть 3 типа скипасов.
-на весь вайнорд от 2 дней http://www.vallnord.com/en/forfets-vallnord-2017-18.html

- на зону Пал/Аринсал начиная с половины дня http://www.vallnord.com/pal-arinsal/en/for...al-2017-18.html
Скипас на полдня нельзя продлить, нельзя расширить на всю зону. Принимать решение надо с утра.

- на зону Ордино/Аркалис начиная с половины дня http://www.vallnord.com/ordino-arcalis/en/...is-2017-18.html
Тут есть доп сервис
Weather guarantee secure your day skiiing for only € 2,5.
Если покупаешь такую снежную гарантию, можно онлайн или в кассе, то:
можешь подняться 1 раз на любом подъемнике, скатиться вниз, если качество катания тебе не подходит, можно заменить свой скипасс на скипасс на другой день.
Или если по погоде подъемники закроют ранее 11 утра и не откроют потом, тоже можно получить новый скипасс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 15:28
Сообщение #5


Живет здесь
Если смотреть скипассы, то есть масса вариантов, которые сильно удешевят стандартую покупку в лоб в кассе.
Каждый найдет по карману.
Онлайн большие скидки, есть скипасс плюс на кредитку, есть скипассы с несвязанными днями, есть скипасс на всю Андорру, есть скипасс со скидкой на каждый следующий докупленный день.
Есть разница по цене в будни и выходные, скидки по возрасту и составу семьи.
Мы использовали вариант онлайн Скипасс 1 день Грандвалира + 1 билет в Спа Кальдеа 3 часа. 59 евро с человека.
Если просто купить, то будет 49 е скипасс + 32 евро кальдеа.
Кроме того, в отелях постоянно есть всякие акции и купоны, типа скидка 5 евро на скипасс, минус 10% и тому подобное.
И кроме того, проводятся акции.
Например мы воспользовались такой акцией.
https://www.facebook.com/GalaPerfumeries/ph...e=3&theater
Написано на купоне, что будет действовать всю зиму 2018.
Суть - купи парфюм на 50 евро и получи 2 дневных скипасса по цене одного. Парфюм мы все равно хотели купить, так что получили 2 купона.
Итого наши затраты на 5 дней катания + 1 поход в СПА округленно на двоих:
1 день Аркалис высокий сезон - 80 е
2 день Аркалис низкий сезон 60 е
3 день Пал/Аринсал два по цене одного 38 е
4 день подъемники в Аркалис были закрыты по ветру, мы устроили день шопинга, не катались.
5 день Грандвалира + Кальдеа 118 е
6 день Аркалис два по цене одного 29 е
Итого 325 евро на двоих.

При покупке в кассе 225 е скипасс на все зоны 5 дней + 32 е кальдеа * 2 = 514 евро.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 15:39
Сообщение #6


Живет здесь
Варианты транспорта.
1. Собственная машина. Если вам удобно, то почему бы и нет. Но брать ее дешевле в Барселоне, даже с учетом бензина и платной дороги в Андорру. Так же надо учесть пробки ( ехать сильно быстрее скибусов не получится, дороги узкие) и проблему с парковкой ( их мало и дорого).

2. Другие варианты, среди которых часто возникает путаница и непонимание. Инфа на 2018 год.

-Бесплатный шаттл от отеля, если он есть. У нас это выглядело как маршрутка на 12 человек, и несколько отелей, ходил по расписанию, количество мест ограничено, запись за 24 часа сегодня на завтра. Мы воспользовались 1 раз, в другие дни ли не было мест,или расписание нам не подходило.

- Freebus. НЕ ПУТАТЬ СО СКИБУС!!!
Это абсолютно бесплатные автобусы, теплые и удобные, с хорошми креслами. Лыжи и боты грузятся в багажник внизу. Ходят по расписанию, которое иногда меняется. есть несколько маршрутов
Андорра- Да Массана-Ордино-Аркалис http://www.vallnord.com/estaticos/userfile...718_ANDLMOA.pdf
Мы им пользовались для доставки в Аркалис. Ходит 2 раза в день, расписание у нас менялось, сначала было 8-30 и 10-30, потом 8-15 и 10-15, потом снова старое. В расписании указано время старта фрибуса от отеля президент, это самый крайний отель при въезде в столицу, затем автобус собирает лыжников по городу. На нашу остановку у отеля Roc Blanc он приезжал примерно через 15-25 минут после старта в зависимости от пробок и уже после вырывался на простор, прибывал через 5-7 минут в Ла Массану и еще через 30 минут в Аркалис. Остановки этого фрибуса специальные, он останавливается гораздо реже, чем просто автобусы, и к сожалению, остановки не везде отмечены. Так что вам надо постараться и найти ближайшую к вам остановку, город маленький, обычно до нее не более 300 метров. но иногда сильно вверхsmile.gif)
Опознать фрибус можно иногда по табличке фрибус на стекле и всегда по красной табличке на лобовом стекле с маршрутом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 15:48
Сообщение #7


Живет здесь
Второй фрибус идет как первый, из столицы от отеля Президент в Ла Массану и обратно, но это другой автобус. Хотя расписание у них совпадает. http://www.vallnord.com/estaticos/userfile...l-LaMassana.pdf Для меня загадка, зачем пускать 2 автобуса по одному маршруту одновременно.

Третий фрибус соединяет Ла Массану и Аринсал. http://www.vallnord.com/estaticos/userfile...s_LaMassana.pdf

На нашей неделе места во фрибусе всегда были, всем хватало.
Других фрибусов нет.
Соответственно, в Грандвалиру фрибусов нет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 15:56
Сообщение #8


Живет здесь
И еще один вариант, так называемый скибус. Это обычный рейсовый автобус, на котором висит табличка SKIBUS на лобовом стекле. В нем можно ехать с лыжами и в ботинках. Ходят слухи, что есть такие же рейсовые автобусы без таблички, и в них нельзя ехать в ботинках, на нам такой ни разу не попался.
Тут проезд платный. Иногда гиды при покупке у них скипаса дают проездной на скибус, можно купить дневной или недельный билет.
Вот карта остановок и зон.
http://www.interurbana.ad/imatges/admin_ck...202014%20BR.pdf
тут цена на проезд http://www.interurbana.ad/contingut/tarife...ments/idMenu-14
от 1.80 е за зону.

Как видно, все стартуют снизу из столицы со всеми остановками, едут долго.
До Ла Массаны доедет L5 L6, далее до Аринсала только L5. L6 финиширует в Ордино, если вы там живете, катания там нет.
1,2 и 3 идут вдоль Грандвалиры, собирая всех вдоль дороги.
Расписание у них есть, но не соблюдается, ходят примерно раз в 20-30 минут, до 21 часа, по выходным есть ночные автобусы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 16:04
Сообщение #9


Живет здесь
На 2018 год никакого способа переехать прямо из Вайнорда в Грандвалиру нет, хотя есть туннель между ними. Раньше был автобус, потом его сняли. Соответственно, покататься в обеих зонах в один день без машины сложно, ехать надо с пересадкой в столице, долго и утомительно. В связи с чем на мой взгляд смысл скипасса на всю Андорру теряется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 16:06
Сообщение #10


Живет здесь
К выбору места проживания.
Тут как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные.
Мы жили в Эскальдес, это типа пригород столицы, откуда да центра идти 10 минут. До Кальдеа 5 минут.
Для нас это оказалось оптимально, можно быстро добраться в обе зоны прямым автобусом, уже мало пробок на выезде из города. После катания рядом все магазины, можно погулять.
Но кто-то предпочитает жить в Сольдеу или Энкампе, чтобы утром сразу без автобуса кататься. Зато вечером им до столицы надо ехать. Для нас маленькие городки были бы уж совсем скучными, хочется хотя бы немного движухи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 16:38
Сообщение #11


Живет здесь
По выбору отеля. Отелей много, разные, выбор есть. При выборе обязательно надо учесть высоту по вертикали до остановки, это важно. Топать 100 ступеней по лестнице в ботах не очень приятно. Большинство отелей городские, в них шумно, правда к ночи транспорт затихает.
Мы жили тут Kyriad Andorra Comtes d'Urgell Hotel
https://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review-g19...any_Parish.html
у этого отеля нет сушилки для бот, нет лыжного хранилища. Эти моменты тоже надо уточнить, иногда лучше нет, чем есть холодный подвал, а в ботах в номер не пускают.
Питание у нас шведский стол, хороший горячий завтрак, омлет, 2 вида сосисок, бекон, картофельная запеканка, много выпечки, йогурты, сыр, колбаса, фрукты. Ужин - суп, 4 вида горячего ( мидии, баранина, кальмар, мерлуза, лосось, курица, говядина, свинина и др) и 4 вида гарнира ( картошка, макароны, овощи, паэлья, пицца), салаты, овощи, сыр, паштет, выпечка, десерты, фрукты, мороженое. В общем, с питанием все прилично для трешки.
Номера в основном маленькие, но есть и попросторнее. На третью ночь заехали испанские школьники, стало шумно, мы попросились на 6 этаж, стало потише.
Как я поняла, в других отелях тоже много детей, у них такая физкультура лыжная. И не только в каникулы, а всю зиму.
Если пытаться избежать детей, можно пробовать взять четверку ( может, им будет дорого) или отель в принципе без ужинов ( у них НВ).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 16:52
Сообщение #12


Живет здесь
По катанию есть варианты на все вкусы.
В каждой зоне найдутся трассы от абсолютно зеленых, где надо толкаться палками, до черных. Состояние трасс очень хорошее, подъемники в основном кресла быстрые. Каких-то явных косяков замечено не было. Везде есть свои тонкости, но каждый найдет по вкусу.
Общее впечатление.
Аркалис -очень мало народа. Иногда мы были вдвоем на трассе и подъемнике. В первый день после снегопада катали фрирайд по трассам и рядом, на следующий докатывали. С правой части отличные синие и красные, широкие, ровные, с правильным уклоном. быстрые кресла. Работало кресло на фрирайд, но мы не рискнули, там круто для нас, нам и так хватило вдоль трасс. Для фрирайда там раздолье, все видно, никаких трещин и засад, вхлд и выход с подъемника, и профи, и дети найдут себе место.

Пал - понравилось мньше, много совсем начинающих, трассы в лесу, поуже, есть рутые участки с поворотами и там затык из "дебютантов".
Аринсал - может быть неплох. Есть особенность - все трассы внутри одной долины вдоль, ветер дует тоже вдоль, и кресло едет вдоль. Поэтому долго едешь на кресле на ветру и коротко едешь вниз. На мой взляд, самый малоинтересный сектор.

В Градвалире обкатали Эль тартер и рядом. Народу немного, трассы ухожены, кресла быстрые, есть и ровные столы типа балетного склона на Северном, но в 10 раз больше, и черная круть.
Очень понравилась планировка: почти с каждого кресла уходят несколько трасс всех цветов, то есть люди с кресла раскатываются в разные стороны, а потом встречаются. Свободно.
И понравилось, что почти везде можно вернуться к низу подъемника, и катать на том, где понравилось, а не совершать бешеные круги, чтобы вернуться на приятную трассу.
Для любителей ски-сафари тоже раздолье, можно катать по всем зонам вперед и назад, вариантов масса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 17:05
Сообщение #13


Живет здесь
Еще некоторые моменты.

В прокате не было широких лыж. Нигде. Они не кончились, их просто там нет. Наш сосед искал, самые широкие 96 мм в талии, и это в зоне фрирайда.

В каждой зоне есть шкафчики для хранения лыж и бот, стоит 3-5 евро в день, влезает от 1 до 4 пар, иногда они теплые или в теплом помещении. Мы не пользовались, так как не хотели привязываться к курорту.
Прогнозы погоды - дело сомнительное, при нас ни один не оправдался.
По погоде - 1 день были закрыты по ветру почти все подъемники Грандвалиры, народ гиды выводили к автобусам пешком по дорожкам, скипасс не компенсировали, сказали, что пара работает, там и катайтесь. В этот же день Вайнорд прекрасно работал, никакого ветра.
Другой день Аркалис был закрыт весь, Пал, Аринсал и Грандвалира работали.
Третий день Грандвалиру закрыли после 14, снег.
Один раз тот самый хваленый Фуникамп завис на 1.5 часа, сломался, хорошо, мы были не в нем.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 17:09
Сообщение #14


Живет здесь
Про снег. Это феерично! такого хорошего снега на трассах я пожалуй не видела. в Аркалисе всю неделю, несмотря на солнце, на трассе был идеальный плотный вельвет без льда, даже к вечеру никаких бугров. Аринсал днем в +16 немного повело, но это + 16!!! Просто снег стал немного мокрым, но никаких тяжелых бугров не появилось. В Грандвалире некоторые места были немнго леденисты, но ничего критичного. За снег и подготовку трасс твердая 5+ up.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 17:12
Сообщение #15


Живет здесь
Про фрирайд. На мой чайниковый взгляд он там есть, и простой, и сложный. И много. рядом с трассами укатали за 2 дня после снега, дальние склоны и крутые правильные фрирайдеры катали еще пару дней. потом сильно задуло и подморозило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 17:13
Сообщение #16


Живет здесь
Питание на склоне. Дешевого за 3 евро там нет. Мы ели бургер из Андорранской говядины 200 гр, хватило на двоих, 9 евро, всем бургерам бургер up.gif
Есть наборы на 2-4 человека, набор на двоих за 24 евро можно смело делить на 4 человека.
Видела набор за 64 евро на двоих:
200 гр хамона
салат
сырная тарелка
1 кг стейк говядина
овощи гриль
1 бутылка вина
2 л воды
кофе + выпечка
выбор десертов типа тирамису или паннкота
фрукты
На мой вгляд, это на 6 человек. Или на 4 здоровых мужика.
Если по мелочи, то кофе 2-3.5 евро, коробка картошки фри 3-4 евро, салат или суп 6-8 евро.
Туалеты везде есть, много, теплые, чистые, удобные.
Есть зона пикник, но они какие-то не радостные, мы нарушали и пикниковали на верандах ресторана, возможно, по причине отсутствия народа нас не гоняли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 17:25
Сообщение #17


Живет здесь
Питание в городе. Феерично! Испания и Франция в одном флаконе. 4 крупных супермаркета и лавки. Хамон 9 е и выше, сыр от 4 е, паштеты от 8 е, вино от 0.7 е, пастис 2.5, коньяк/бренди от 5, фрукты от 1-2 е, устрицы от 6 е кг и до самых высоких цен и деликатесов. Есть буквально все, и греческие оливки, французские макаруны, африканские фрукты. Так что можно смело брать апартаменты и наслаждаться.
Горячее в городе. Есть сектор эконом типа кебаб 7 евро, обед дня 10 е, в нашем отеле ужин стоил 12 евро, горячее в ресторане 14-20 е обычное. Дорогие тоже есть.
Шопинг. Да, да, даааааа. Он там есть. На любой кошелек. И никто не уедет обиженнымsmile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 17:37
Сообщение #18


Живет здесь
Мое впечатление.
Ехать надо под погоду и снег, катать по ледяным искусственным склонам мне бы не понравилось.
Хорошо ехать по горящей, но и стандартная цена даст хороший общий результат, если кто хочет съездить бюджетно.
Обеспеченным туристам есть чем себя занять. Хорошие СПА (не Кальдеа), дорогие магазины и рестораны, хорошие отели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Kateyka
сообщение 23.1.2018, 17:40
Сообщение #19


Легенда
ну, и как впечатление - овчинка стоит выделки? потому как в сухом изложении, показалось, что много всякого геммора с дорогами-трансферами-автобусами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 ElisavetaK
сообщение 23.1.2018, 17:45
Сообщение #20


Живет здесь
Пока все. На вопросы отвечу, поищу фотки. Но каталка была отменная, фоток мало smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 4:41