Велодорожки, в Питере Опции

[DU]

Так а есть где карта актуальная с велодорожками этими?

[АнтонА]

кстати о трафике, лисапедах и машинах... Прошлую неделю я провел в славном городе Манила, что есть столица островного государства Филиппины. Манила это азиатский город о 20 миллионах населения. И там не ездят на двухколесном транспорте. Ну не так чтобы совсем, но процент лисапедов, мопедов и мотоциклов в городском трафике незаметен - все ездят на машинах и так плотно, что мотам там не протиснуться между машин. Парковки там тоже или запрещены или я так и не понял где они, ибо запаркованных авто не видно. Так вот там жопа с трафиком, которая маськве и не снилась. Стандартное расстояние в 5-10 км едется от двух часов, точнее стоится. Если нужно выехать куда-то на встречу, то все едут с запасом в два часа, а если приедут раньше, то или тусят где-то или работают в тырнеткафе за углом, или идут в спортзал на часок чтобы убить время. ИМХА чиста эффект азии без мотоциклов.

[Yar]

Думаю, что в текущей ситуации транспортный налог должен будет составлять примерно 200 тыр в год и плата за стоянку примерно 5 тыр в час.

ход твоих мыслей мне в целом нравится, но реальность проще: достаточно оставить парковку как сейчас (60 рублей в час) и это освободит центр.
ну конечно, если сменить крестоходца на мужчину с яйцами, который таки будет брать деньги с платных парковок.

проблема не в общем количестве авто, у нас их сильно меньше (на тыщу) чем в европах.
единственная проблема в парковке у "офиса" на 8 часов.

вот эту проблему и надо решать в первую очередь.

[АнтонА]

ход твоих мыслей мне в целом нравится, но реальность проще: достаточно оставить парковку как сейчас (60 рублей в час) и это освободит центр.
ну конечно, если сменить крестоходца на мужчину с яйцами, который таки будет брать деньги с платных парковок.

проблема не в общем количестве авто, у нас их сильно меньше (на тыщу) чем в европах.
единственная проблема в парковке у "офиса" на 8 часов.

вот эту проблему и надо решать в первую очередь.

не-а... проблема в том, что много авто. их много везде, не только у офиса. Именно 200 тыр транспортного налога. Цель - сократить число авто впятеро примерно. И во дворах разбить сады и клумбы. Ва-первых это красиво и народу это гораздо лучше будет. Можно, конечно, во дворах сделать платную парковку, но администрировать сложнее. Не надо ходить сложными путями. 200 тыр это всего минус одни альпы в год. Соответственно вопрос о шуба или альпы выразится в авто или альпы.

кстати посмотрел опять на налоговые извещения - это издевательство какое-то, когда на дачи-квартиры налог в разы меньше чем на авто... дибильная система. Я понимаю на первую квартиру, где прописан, сделать налог хотябы тыщ 100, но на втору-третью-пятую-то всяко над делать налог хотяб тыщ 200-300... и на авто в мегаполисе тоже тыщ 200. Тогда будет хоть на что строить стадион и дороги, детей лечить и нам в конце концов нужен океанский флот с авианосцами, как без него...

[Andru9S]

Особо радует веломаршрут по Фонтанке.

Я там на дачу езжу. Самое неприятное место в городе, так что спасибо властям.

[Yar]

не-а... проблема в том, что много авто. их много везде

их много везде по 2 причинам:
1. они стоят
2. они едут чтобы стоять.

платная парковка в центре решает обе этих проблемы.

по числу машин на 1000 человек у нас их не так много: в питере, например, 316
при том что в голландии - 528
и даже в польше - 537

так что проблема не в количестве авто, а в полной неразберихе с их использованием.

[DU]

https://karpovka.com/2017/04/10/328598/

вот это например, что ли?
Правда что ли на пр. Энгельса есть велодорожка, а где она там? (а не вдоль парка сосновка например по тротуару, как естественно было бы)?

О, а в начале пр. Луначарского (со стороны пр. Энгельса) я даже видел, прикольно было: зачем-то 2/3 тротуара отпилено под ниоткуда возникающее двухполосное велошоссе. Что есс-но не мешало по этой разметке ходить людям. Которых я с чувством правоты обгонял на моноколесе (которое, наконец, вроде собрались включить в ПДД и надеюсь запретить везде)

[DU]

http://velomap.spb.ru/

-- о, вот это больше похоже на мои ожидания -- полторы дорожки и "провалы асфальта"

[АнтонА]

их много везде по 2 причинам:
1. они стоят
2. они едут чтобы стоять.

если они не поедут в центр, они будут стоять у меня во дворе - нафига это? вася против. пусть едут.

Если решать проблему, то надо уменьшать число авто. То что где-то больше авто мне на это плевать. Во дворе авто не должно быть, там должна быть клумба и райский сад, как нам варламов показывает, в центре авто не должно быть, там должна быть клумба и райский сад. Так где будут стоять неездящие авто? Наматывать круги и портить экологию? Зачем?

Сокращение авто, путем недопущения владения ими бедными решает все проблемы. Смотри на северную корею - там идеал. Тоже в сингапуре, гонконге и прочих райских местах. Да, в 200 км от мегаполисов можно разрешить авто, но въезд на этих авто в мегаполис запретить, перехватывающая стоянка 5 тыр в час. За въезд в город заплати 200 тыр в год и езди. Хоошо, не налог, можно пойти по пути 200 тыщ авторегистраций на питер, продается с аукциона на 1 год.

[lavrik]

Так а есть где карта актуальная с велодорожками этими?

Думаю, вскоре появятся на openstreet, а вслед за ними на mapsme.

[Yar]

Так где будут стоять неездящие авто? Наматывать круги и портить экологию? Зачем?

будут стоять там где будет для этого возможность.
и такие возможности появятся как только возникнет потребность.

сейчас, при возможности парковаться где угодно бесплатно, никакой потребности в нормальных парковках нет.

в центре почти всегда можно найти место на платной парковке при том что все вокруг упарковано в 2 ряда.

[АнтонА]

будут стоять там где будет для этого возможность.
и такие возможности появятся как только возникнет потребность.

имха ерунда это все. Место в гараже будет стоить лям и потом коммуналка пару тыщ в месяц. То есть те же 200 тыр транспортного налога так же эффективно решат проблему недопустить наличия авто у бедных. дворы будут не парковками, а цветущими садами, к тому же не будет дурацких гаражей. Вот у нас две штуки построили напротив моллиса. высотой с полмоего дома, или с две трети...

[lavrik]

Именно 200 тыр транспортного налога. Не надо ходить сложными путями. 200 тыр это всего минус одни альпы в год. Соответственно вопрос о шуба или альпы выразится в авто или альпы.
кстати посмотрел опять на налоговые извещения - это издевательство какое-то, когда на дачи-квартиры налог в разы меньше чем на авто... дибильная система. Я понимаю на первую квартиру, где прописан, сделать налог хотябы тыщ 100, но на втору-третью-пятую-то всяко над делать налог хотяб тыщ 200-300... и на авто в мегаполисе тоже тыщ 200.

Я так понимаю, Вася не доволен теми налогами которые платит. Предлагаю Васе, чтобы он был доволен, заплатить мне и Яру. 200 тыр, раз он считает, что это правильно. Это будет честно и все, вот совершенно все, будут довольны, включая Васю. Я в Альпы съезжу. Яр сам напишет, как поступит.

[Серый]

"Велосипедисты, где вы? Выбираете липучка или шипы?.."

Слики)) …не понимаю, зачем я столько раньше мучился) Mishlen sity protec plus 26x1,95…
Велодорожки в городе рисуют больные на голову люди. которые почему-то решили. что по городу на велосипеде люди будут гулять. причём за одну поездку не более 5-7 км… Пусть рисуют больше, в конце-концов количество перейдёт в качество и появятся именно магистральные маршруты.
А так по улицам ездится нормально, водители в основном очень правильно и предупредительно реагируют. но. разумеется. всем будет лучше, если велосипед в городе перестанет быть экзотикой и экстримом…

[Серый]

Я там на дачу езжу. Самое неприятное место в городе, так что спасибо властям.

Попробуй по набережной Неы. либо могу ещё парочку вариантов подкинуть. наподобие ул. Казанской. Загородный пр. Литейный и т. п.
Кстати, а где на Фонтанке велодорожка? от Пантелеймоновского моста до набережной?
Ехал тут от цирка до Михайловского замка по велодорожке… ну доезжаешь до Летнего сада и… и чего? ну то есть я становлюсь полноценным тс и еду дальше. а вот что планировали устроители этой дорожки? чтобы я увидел чижика-пыжика. расстрогался и утопился в Фонтанке? или удовлетворился увиденным и поехал обратно? перешёл на тротуар и стал пешеходом… В чём смысл обозначения этой части маршрута без того, чтобы устроить полноценный маршрут?

В городе везде грязь. Дождь - жидкая грязь. Сухо - пыль. Мне лень мыться каждый раз и стирать.

нет плохой погоды — есть плохая одежда) за …май, июнь, июль, август, сентябрь, октябрь ежедневных (почти) поездок наверное месяц в общей сложности были нужны перчатки, дождевик и очки (очки так и не купил))) …и. разумеется, на зиму ригидная вилка)

http://velomap.spb.ru/

-- о, вот это больше похоже на мои ожидания -- полторы дорожки и "провалы асфальта"

Всё так, эти маршруты делают по принципу «письмо дяди Фёдора из деревни» в итоги пользоваться этими дорожками не удобно — проще ехать рядом с машинами. благо средняя скорость тс в городе около 13 км час… как и у велосипеда (ну ладно, у велосипеда 15-20, но цифры сопоставимы)

[Salty]

который таки будет брать деньги с платных парковок.
..

вот кстати да!

искал как заплатить на маяковской
или встать в бесплатной зоне
опаздал на встречу
опытный чел сказал:
"чё ты паришься это не москва не собирают они эти штрафы"

[Yar]

так у нас все просто: приехал к Галерее/Московскому вокзалу на лиговке, сфоткал что там творится с парковкой, уволил главного гаишника, поехал дальше.

но это все сладкие мечты, а в реальности у нас крестоходец + слюняев...

[Caliber]

ты, как врожденный интеллигент сам знаешь

Хм! Я думал жрать котлету в первом ряду на публичной лекции это воспитание, вернее его отсутствие, а это оказывается врожденное!

[Caliber]

Во Львове пошли еще дальше - там, чтобы соответствовать отчертили под велодоррожки часть тротуаров, пешехотам пофиг!. И полный ахтунг - велодорожка по осевой разделительной!

[АнтонА]

Я так понимаю, Вася не доволен теми налогами которые платит. Предлагаю Васе, чтобы он был доволен, заплатить мне и Яру. 200 тыр, раз он считает, что это правильно. Это будет честно и все, вот совершенно все, будут довольны, включая Васю. Я в Альпы съезжу. Яр сам напишет, как поступит.

тогда ты станешь вором. я еще не видел, чтобы так в открытую хотели украсть налоги.