Версия для печати темы

Автор: DinulYa 26.8.2021, 16:40

Ура! Ура! Наконец-то у нас есть большой, красивый дом на берегу озера! До Игоры и Коробицино - полчаса езды! Уже предстваляю, куда поставлю лыжи и ботинки и как буду с вами пить вино у камина )))
Итак в программе праздника: застолье на огромной терассе (или в гостиной, по погоде), беседы у камина, попрыгушки на батуте, лазалки на скалодроме, качания на качелях с видом на озеро, и прочее веселье. Для желающих продолжить в ночи будет возможность остаться на ночь!
Дело за малым:
определиться с датой. Тут нужна ваша помощь.
Ведь я пока не понимаю:
- какие обогреватели (электрические) закупить и где? Возможно, как-то комбинировать с кондеями/обогревателями
- к кому обращаться за покупкой и установкой камина (который аля буржуйка, только красивая)))
- кто быстро качественно и недорого прокопает ливневку вокруг дома
- где брать и какую электропечку для маленькой сауны
- где, чтоб не разориться, закупиться техникой для кухни и самой кухней
- где и какой брать "умный дом", чтобы делал тепло в доме к нашему приезду?
- какие камеры и где брать, чтобы,глядя в телефон, онлайн умиляться на лисичек, гуляющих по огороду, когда заскучаю по дому, будучи в городе
- ну и прочие вопросы.
Хорошо, что электриков-сантехников уже, вроде бы, нашла)))
В общем, соскучилась по вам по всем, жду комментов, звонков, ватсапов, лайфхаков, приближающих нашу встречу!

Автор: Yar 26.8.2021, 17:33

Про отопление (электрическое если) есть смысл подумать про кондей с режимом отопления (он же воздушный тепловой насос). Можно управлять с телефона (для этого почти ничего не нужно), можно интегрировать в систему вентиляции, которая может еще сильнее сэкономить на отоплении, но это потребует больших затрат.

Печи-камины есть за любые деньги. Круто если есть керамическая обложка (но дорого). Недорогие варианты, например, вот тут https://www.pechki.ru/pechi_kamin.html

Больше вариантов, например, тут https://pechy-kamini.ru/g7728948-pechi-kaminy

Ценник меняется от условных 20 рублей до условных 400 рублей ))

Кухня это "система" (каркасы + фасады) + сантехника + техника + поверхность. Система и техника мне в целом нравятся икеевские, подкупает ценник и скорость решения. Другой вариант — покупать технику на скидке, я покупал "четыре по цене трех" или типа того.

"камеры" я б на алиэкспресс смотрел ))

Автор: Ber 26.8.2021, 19:02

Камеры на Али - говно.
Из недорогих - UNV с Poe.
Видеорег по вкусу, у меня dahua. Картинку на телефон отдает без головной боли, что ценно в мире криворукого Китая.

Автор: DU 26.8.2021, 19:41

Что я сейчас понимаю из поднятых вопросов:

- про весь этот "умный дом": надо понимать, что вы хотите делать и кто этим будет заниматься. (1) мне неизвестно ничего такого, что будет работать хорошо и вечно и решая все вопросы, не требуя сопровождения; (2) обычно понимание что можно и что надо -- приходит в процессе жизни и эксплуатации;
(3) вся возня, возникающся в связи -- на любителя этим возиться. Я вот временами любитель, но не всегда, зависит от чем еще мозг занят...

Очень желательно продумывать сценарии фоллбека: по мере того, как что-то будет дохнуть (интернет отваливаться, электроника дохнуть, электричество пропадать etc.) все должно постепенно деградировать и работать, хоть и со все меньшим умом. Типа, чтобы свет чтобы можно было включить, не дожидаясь включения интернета или поставки компонентов на замену две недели.

Предлагаю решить минимальную задачу которая сейчас понятна (например, включить отопление), а потом -- по мере поступления желаний/времени.

Можно еще инфраструктуру по мере сил более future-proof пытаться делать, например -- протянуть электричество так, чтобы у всех выключателей была нейтраль и фаза, кроме собственно коммутируемого провода, оно потом расширяет пространство маневра. Ну или любители вообще все тянут в щиток централизованный, где потом можно вечно что-нибудь конструировать...

- камеры и регистраторы -- если важна запись по детектору движения или еще какая автоматика -- имеет смысл выбирать камеры совместно с регистратором на предмет, чтобы это работало. Т.к. часто у них кривые детекторы и протоколы не совместимые. Камеры и регистраторы на али -- разные бывают, как и все остальное.

А вентиляцию?

Автор: Alagert 26.8.2021, 21:13

Камеры с Али Hikvision, регистратор их же. но надо искать оригиналы, на али есть и подделки. У этих товарищей очень хороший функционал и стоять приемлимо.

Автор: DinulYa 26.8.2021, 21:15

вот, да, будем думать и ждать, пока Кира вернётся)))

это точно! печей на смотрелись, муж говорит, будем брать эту: https://pechy-kamini.ru/p94204805-pech-kamin-guca.html
но вопрос по мастеру открыт, ждём рекомендаций

аналогично!))) но ещё думаю наколхозить что-нибудь миленькие а-ля хендмейд...

Автор: DinulYa 26.8.2021, 21:17

это количество или название фирмы?)))
где покупали, когда, кто ставил?)))

Автор: DinulYa 26.8.2021, 21:29

в том-то и дело, что пока нет ответа ни на 1 вопрос, ни на второй))) активно впитываем советы)))

золотые слова. поэтому надеюсь в том числе почитать тут тех, кто уже пожил и поэксплуатировал)))

это надо записать и сказать электрикам ))) Спасибо!))

разумно, приблизить новоселье))), но надо ещё как минимум камин, кухню и немного мебели))

ага, спасибо, скажем электрикам ))

Бюджет закончился... окна будем открывать для вентиляции)))
ну, на сколько я поняла, на кухне, в санузле и в сауне какая-то элементарная будет.

Автор: DinulYa 26.8.2021, 21:32

интересно, как отличить оригиналы от подделок? по отзывам? или ещё как?... у вас такие?

Автор: Yar 26.8.2021, 21:34

это путь к катастрофе ))
но можно креатив ограничить фасадами

на столешницу в принципе нет ничего лучше искусственного камня, но это 1) дорого 2) тяжеловато с логистикой до дачи ))

Автор: Yar 26.8.2021, 21:37

кажется странным соотношение ценника, размера окна и общих размеров.
плюс она же вся нагревается скорее всего, не факт что это удобно.

не надо бояться стальных печек (не чугунных, в смысле), имею опыт эксплуатации в 15 лет, все ок.

Автор: Nitros 26.8.2021, 21:42

С чугунной печью камином лучше с мундепом Мариной посоветоваться.
Там довольно значительно комфорт зависит от объема помещения и производительности печки.

Автор: Kapiton 26.8.2021, 21:45

1) одно из главных инженерка в доме . Вода , канашка и электро .
1,1 )Сантехник конечно знает все ( наверное ) Но, пусть предложит вам несколько вариантов , как делать систему и чем (ГВС ХВС ) . Самое дешевое и не самое простое для монтажа ,полипропилен . Оптимально делать чешской трубой экопластик .https://vodopad.ru/catalog/122062/37534/ И обязательно трубы со стекловолокном . И не в коем случае не закупаться в масс маркете типа леруашки и т д . Фанину в у. части ( если слабые, или очень твердые грунты , одеть в скорлупу ППУ . ( вот тут далеко не все знают и делают ) Не так дорого, но сильно помогает .
1,2) Электрика . Розеток апланировать побольше . На их эстетику можно и забить , а вот щиток ... На кухню можно забить, на полы ,на эстетику стен . Но щиток, самое важное . Он конечно будет на модулей 70 . Реле напряжения ,реле приоритета. противопожарное УЗО селективное типа S ,дифзащита всего , сами УЗО типа А , по крайней мере на группы,, мокрых зон", детской и улицы . Неотключаемые группы .Заземление . Все кабеля в щиток и там собрать аналог ,, умный дом" на блоке сименса , у них несколько готовых решений есть, простенько и надежно . В принципе нормальный электик, кто по домам делают, все это знает и предлагает .
Собирать модульку можно на рези 9 от Шнайдера. Недорогая качественная серия ( правда делают для россии, в европе ее не знают ) к примеру ( кстати наболее опимальные цены, на разное электрическое ) https://spb.shop220.ru/r9r61240-uzo-resi9-2p-40a-30ma-a-230v-schneider-electric-2m.htm Или на АВВ .https://spb.shop220.ru/2csf202101r1400-uzo-abb-f202-a-40-003-2-h-polyusnoe-tip-a-40a-30ma-2-modulya.htm

2) отопление. Зависит от вашей выделенной мощности и тарифов . Плюс, от,, теплоты" самого дома , высоты тех же потолков .Можно эл.котел и разводку в батареи .Есть на 5 квт небольшие ,в принципе не так и много потребляют . Если нет . Потолочные инфрокрасники .Но тут планировать прокладку кабелей и все такое . Оптимально ,но не дешево, кондер с теплым воздухом.
3) Всякие приблуды типа датчиков управления удаленного . Все относится к понятию,, умный дом" и к разделу электрика , ими же проектируется и монтируется программируется запускается . Из мин набора- датчики температуры и напряжения сети ( работы всех этих релей и прочего ) Включалка по смс ке отопления . Выбор систем немаленький. Главное, НИЧЕГО не покупать на али помойке .
Кухня ,технику на нее . Тут у каждого свой бюджет и понимание чего и как . Лично, на даче делал сам ,а только фасады покупал . В доме, нашли нужное и вписали с допиливанием по месту . Но это время ,масса разных инструментов ( что сейчас недешево ) и место под мастерскую . Технику, или распродажи смотреть, или по авито искать, бывают приличные варианты . Люди продают и покупают квартиры бывает почти новые кухни со всем скарбом продают . Икею не люблю, но там, да, опимальные решения по модулям, единственно гиморно и долго по сборкам установкам .
4.Вентиляция приточка вытяжка . важно и писать на страницу .
Если что будет нужно ,звоните . Расскажу подробно про каждый пункт . В городе Васька . Морская наб .

Автор: DinulYa 26.8.2021, 21:48

окна? у тебя есть план помещения, вы с Серёгой уже отмечаете или я чего-то не понимаю?)))

Серёга изучал, говорит, надо именно такую и именно из-за КПД... мне, конечно, эстетичемки нравятся стальные, у них больше топка и стекло, соответственно, романтичнее... есть фото твоей? можешь прислать? или ссыль..

Автор: Kapiton 26.8.2021, 21:52

Вот кстати да Надо ведь учитывать и место расположение , изоляцию стены и сьедаемые расстояния . Плюс вес и расположение фундамента . У нас на даче вот такая стоит https://www.900f.ru/pechi/thorma-sloveniya/pech-andorra-exclusive.html 11 лет , все хорошо . Греет . С КПД и долгогорением все неплохо. Не хуже чугунных . Топится брикетами и дровами .

Автор: DinulYa 26.8.2021, 21:56

спасибо за такое все подробное! позвоню!

Автор: DinulYa 26.8.2021, 21:59

у нас в углу гостиной будет стоять.
а кто тебе печь ставил? есть контакты? ты доволен? в смысле, дымоход, его устройство и выход на крышу интересует больше всего

Автор: ChingizHime 26.8.2021, 22:03

помнится, что твой муж советовал другую печь.
Вот такую, чтобы варочная поверхность была на случай отруба энергии

https://teplocom.com/catalog/detail/pech-otopitelnaya-guca-lava-premium-pech-kamin-varochnaya
https://yutnoff.ru/pech-kamin-guca-lava-premium-s-plitoj/

она 12 кВТ, покруче капитоновой греет плюс ещё чугун держит всю ночь тепло

Автор: Salty 26.8.2021, 22:09

Если « бюджет закончился»- отложите печку, пока
Делаете электрику, тепло и воду

Автор: Kapiton 26.8.2021, 22:11

Вот и у нас в углу и именно по всем параметрам , особенно по минимизации потерь места выбрали свой . На чугунину смотрели , почти купили какой то неманный ,хорошо одумались . У ягоды тогда были неплохие варианты, но там перекрытия надо было проходить и их переделывать , не случилось . Дымоход заказывали отдельно на ваське, на 16 линии Мимо поеду , заеду, вроде там же сидят ребята .Все хорошо . И выход у нас через стенку и труба по фасаду идет . Все как положено .

Автор: Salty 26.8.2021, 22:15

У меня похожая на вашу буржуйка
Облицованная талькохлоридом
https://kaminiti.ru/kaminyi/gotovyie/kaminiti/kaminiti-enso-(talkoxlorit).html
По дымоходу, противожарке и монтажу прибавьте еще столько же
Цены прошлого декабря
Итого 200 тыр

Автор: DinulYa 26.8.2021, 22:53

на это я пойтить не могу... это ранит мои чувства при взгляде на дом снаружи...

Автор: Nitros 26.8.2021, 23:15

Но это значительно снижает затраты, если дымохода не было в проекте

Автор: Yar 26.8.2021, 23:25

окна печки, в которое на огонь смотрят ))
я люблю когда его много

еще есть тема выхлопной трубы печки, ее можно использовать для дополнительного отопления, например, второго этажа.
а можно, наоборот, не использовать (и вывести сразу трубу наружу, чтоб не топила лишнего), все зависит от задачи.

отдельная тема - подвод воздуха к печке. это вообще то, что обычно никто не замечает, в итоге печка забирает воздух из комнаты и выбрасывает его в трубу, при этом для компенсации комната засасывает холодный воздух снаружи через все щели (или вентиляцию)

получается что печка сколько топит, столько и холодит, если не больше.
как правило можно сделать подвод воздуха из подвала, если он есть, но если там плита, тогда ой, надо было раньше думать (ну или заводить снаружи, продумав всякие термоштуки чтоб не текло и пр и пр.) ))

Автор: DinulYa 26.8.2021, 23:35

чего???? это я про печку и повод к ней воздуха... если что, каркасник на сваях, перепад больше метра

Автор: Yar 27.8.2021, 0:22

для этого достаточно в шкафчик положить примус (обычный, туристический) и пару баллонов ))
ну или плитку побольше купить за 3 копейки в хозмаге.

готовить на камине - та еще радость (посуду отмывать от сажи я б заставил того кто эту конструкцию предлагает) ))

Автор: Yar 27.8.2021, 0:24

ну подумай: когда из трубы весело дым дымится, этот воздух туда откуда попадает? ))

(в некоторых печах есть отдельная труба для подвода воздуха, в совсем некоторых туда еще и вертилятор ставят чтоб мощью горения можно было не как в средних веках дверкой управлять, а с пульта и/или айфончика)

Автор: Серый 27.8.2021, 0:26

Рассматривать воздух в качестве основного теплоносителя очень странная идея

Автор: Nitros 27.8.2021, 0:40

Так вроде заслонка внизу для этого всегда была

Но я не в теме давно, может уже, и как стиралка с тионом с телефона управляются и печки)

Автор: Kapiton 27.8.2021, 0:50

В реалии наиболее экономичная .
Да ,газ. котел, теплые полы по первому этажу под камнем ,батареи ,пять контуров это все хорошо. Когда газ есть .Или 380 и 25 квт ввода и тариф областной для ИЖС. Плюс пенсионерам - ветеранам ваших нелюбимых структур скидки . А когда этого нет и мало мощности .Да дача . То теплый воздух , плюс камин кассета , вполне себе вариант .

Автор: Yar 27.8.2021, 1:06

а в заслонку воздух откуда берется? ))
вот эта вся "печная тяга" - это откуда? ))

кстати видел уже больше одного раза в проектах домов народ заморачивается подводом воздуха к печке. сообразили ))

насчет отопления трубой второго этажа я сделал участок печной (каминной) двойной трубы пустым, воздух забирается снизу, нагревается об трубу и выходит через дырочки на 2 этаже, упираясь в теплоизоляцию примено на высоте метра от пола;

оказалось даже слишком эффективно, пришлось дырки заслонять когда не надо.

Автор: Yar 27.8.2021, 1:07

есть такая опция ))
ну то есть котел так управляется, но можно и камином управлять как положено.

Автор: Yar 27.8.2021, 1:09

ну тогда можно через пол, например.
важно чтоб в топку попадал ненужный холодный воздух с улицы, а не теплый из дома.

это не все печки умеют, но многие умеют, у них есть дырка для подвода воздуха, в ней заслонка.

Автор: Yar 27.8.2021, 1:10

вот тут пишут по теме
https://www.pech.ru/knowledge/begin/kak-podvesti-s-ulitsy-vozdukh-dlya-kamina/

и тут
https://sdelaikamin.ru/consult/podvod-vozduha-k-kaminu

и вот
https://www.pechilux.ru/Pochemu-kaminy-dolzhny-zaborom-vozduha-a-138.html

и вообще гуглить "подвод воздуха к печи с улицы"

я на даче так не сделал и жалею. в квартире сделал.

Автор: Ivellius 27.8.2021, 1:52

За то, камин аля буржуйка прекрасный вытяжной вент канал длиной 6 метров.. ))
на самом деле, конечно не холодит, но кислород ей для горения нужен, а его надо где то брать, лучше окошко конкретное на микро ставить, тогда не будет проблем, но в норм каркасе - нет щелей и тянуть неоткуда, потому, обязательно что то приоткрыть, тогда ощущение перемеса воздуха при активной протопке будет огонь. Кто был у меня на даче, тот знает)
печь камин рейн (аля стальная буржуйка с большими стеклами) на 10квт, топит 80м2 дом без вопросов в любой дубак)
в общем, я бы много мог написать в этой теме, но слегка поостыл к теме стройки, хотя и постоянно ей занимаюсь, но больше в других объемах.

2 Динуля Поздравляю! с потенциальным новосельем!

Автор: Yar 27.8.2021, 2:31

у меня ихняя же "мюнхен" с круглым стеклом, но их вроде не производят уже.

Автор: Nitros 27.8.2021, 9:42

От приточки по хорошему) Но можно конечно и окна приоткрывать, если еёё нет.

Автор: Ber 27.8.2021, 12:06

Dahua это конкурент Hikvision.

Для установки видео Вам нужен интернет и:
кабель 5е уличный, регистратор, жёсткий диск, пое сплиттер, монитор, мышка и собственно камеры. Мелочевка типа кронштейнов, обжимки сетевых разъемов из леруа, самих разъемов, установочных коробок.

Я брал рег, и poe сплиттер на авито.
Есть китайские камеры, Hikvision и Uniview.
Все примерно в цену 2000-3000 тыс. каждая.

Китай совсем шлак, может можно найти хорошие, но я не готов перебирать. Хик реально гемморно настраивать. Юни рекомендую, вроде тоже Китай но на удивление неплохой баланс качеств.

Электропечку для сауны рекомендую типа термос, но это дорого.)
Автоматику отопления - zont.

Автор: DU 27.8.2021, 12:19

Я могу сказать (с поправкой, что мне нравится иногда с этим возиться), что:

Я вписывался в существующие проводки почти всегда, не имея роскоши все полностью переделать, заведя все провода в централизованную коробку. Как стоило бы делать, если с нуля, не жалея проводов Поэтому довольно много экспериментировал со всякими беспроводными решениями, и могу сказать про китай и али-експресс:

- Livolo выключатели, которые типа сенсорные, с радиоуправлением и включаемые только "в разрыв", без доп. питания -- вполне адекватно работают, адекватно выглядят, и дешево стоят. Единственное удивительное -- немного странный радиопротокол, с очень странным управлением для групповых переключателей, типа не независимо двумя, например, а с какими-то еще странными объединенными контролами, типа "выключить оба". Как-то поборол, но удивление осталось. В отличие от похожих клонов имеют реле щелкающие. У похожих клонов бывают чиста твердотельные, не щелкающие Хорошо это или плохо -- хз, обе версии у меня работают уже несколько лет.

- Xiaomi решения, которые ~zigbee-compatible -- в принципе OK и можно вполне использовать (выключатели, датчики и тп). При желании можно использовать с другим хабом. Даже с их хабом можно интегрировать с другими системами, типа home assistant. В дальних углах большой бетонной квартиры могут испытывать сложности с коннективити.
В целом при привлекательности решения (типа, можно вполне прилично выглядящие клавиши с батарейкой на много лет, без всяки проводов раскидать куда угодно, если например вдруг выяснилось, что из одного углаа комнаты удобнее управлять, или надо с двух сторон, или с трех, или с десяти сторон ) -- лучше бы был как минимум один выключатель без радио, для вышеупомянутой контролируемой деградации, типа батарейка села или еще что сдохло).

- датчик движения у xiaomi со спецификой, типа слепнет на какое-то время после детектирования и еще какие-то странности. В целом можно использовать, если дублировать другими и потанцевать с бубном. Зато дешевый, компактный, и zigbee.

- Мне нравится дубовые решения типа "универсального remote" broadlink, который умеет обучаемо управлять IR и простыми радиопротоколами (как в тех же выключателях livolo) -- одна такая штука покрывает много чего -- выключатели, какие-нить еще радиореле, IR-управление типа телевизором/кондиционером и тп. Интегрируется с home assistant ok.

- Home assistant в плане централизованной автоматизации рулит безусловно. На raspb. pi, например. Как внутреннее самодостаточное управление, без внешних серверов (что важно), и с интеграцией с google home (или, наверное, с яндексом или еще кем можно состыковать). Там есть много готовых интеграций домашней периферии, относительно легко допиливать что-то новое, и практически бесконечная гибкость. Оно круче в смысле гибкости чем фиксированные контроллеры за хз сколько от сименс или еще кого. Но примерно как "компьютер можно запрограммировать делать что угодно", т.е., это надо делать, само ничего не будет

На практике мне кажется на сегодня у меня используется:

- открытие/закрытие ролл-штор на окнах по кнопке/команде (выключатель у кровати периодически теряется, т.к. см выше про xiaomi и дальние углы, и остается только гугл просить открыть/закрыть голосом. Жене не нравится

- типа переключить свет в "ночной" сценарий, выключив большинство света и включив небольшую подсветку на кухне

- выключение всего, когда все уходят из квартиры (свет, вентиляция, кондиционер, если работает)

- переключение режимов вентиляции днем/ночью и в зависимости от температур

- включение усиленной вытяжки в ванной, если влажность превышает усредненную за последние пару часов на сколько-то, и если дверь открыли и прошло шесть секунд, и продувать до падения влажности обратно с каким-то гистерезисом. Поскольку нам не нравится вытяжка при принятии душа, а по завершении полезно быстро туман убрать А также просто кнопка включения вентиляции на двадцать минут (но можно и голосом попросить на любое время

- в гостиной доп. выключатель в другом углу. На котором по хитрым двойным нажатиям включается разной яркости свет или, наоборот, выключается свет во всей квартире. Да, плюс xiaomi-клавиш что там на две клавиши есть: одинарные нажатия, двойные нажатия, и обоих-одновременно-нажатие, при желании можно много навесить, если есть склонность

- а, еще какие-то мелочи типа авто-включения подсветки в ванной по движению или открытию двери, выключения там же по какому-то таймауту неактивности, свет в прихожей при входе с улицы и всякое такое...

Очевидно, что это приходит по мере жизни, и это нельзя предусмотреть на этапе проектирования (ну, я не могу во всяком случае).

Автор: DU 27.8.2021, 12:23

Это вы еще освещением не озабачивались, как я понимаю. Там можно тоже много копать

Автор: DU 27.8.2021, 12:27

Кстати, важная частью климат-контрола на мой взгяд должны быть внешние ролл-ставни, или как это называется, на окна. Я даже в квартиру на спальню наверное сделаю рано или поздно. Но это лучше в проекте раньше было предусмотреть, чтобы спрятать и не торчало над окнами ничего лишнего...

Автор: dc123 27.8.2021, 12:35

Юля, с новосельем!

Запили сюда хоть фоточку хором.

Автор: жОлтый слОн 27.8.2021, 12:39

ИМХО, нормально организовать умный дом можно:

• будучи адовым педантом, продумывая заранее все сценарии использования
• начав жить в доме и выявив реальны потребности

В процессе эксплуатации выясняется, что продуманные заранее сценарии требуют принципиальной корректировки. Как дорожки в саду )

Автор: ChingizHime 27.8.2021, 12:49

вот эту идею и продумывали, так как вентиляция необходима.

Автор: АнтонА 27.8.2021, 12:54

тут аккуратнее когда на улице теплее чем дома, то этот канал может вдруг стать приочным. Бывает на часто, но бывает при этом поставить в дымоход обратный клапан не просто

Автор: Yar 27.8.2021, 12:57

вентиляция без рекуперации — деньги на ветер (буквально) ))

Автор: ChingizHime 27.8.2021, 13:05

ну дык окно на микро и вперёд

Автор: Yar 27.8.2021, 13:15

это оно и есть ))
если топишь газом - пофиг, если электричеством/дровами - дорого.
но тут зависит от того что хочется, можно и теплые носочки надеть чтоб не мерзнуть ))

(ну или зимой не ездить)

Автор: ChingizHime 27.8.2021, 13:43

а, понятно. Ну ..... тогда надо думать дальше

Автор: DinulYa 27.8.2021, 15:09

все... я поняла, что: я запуталась и ничего не поняла, кроме того, что Дима очень умный - раз и ещё и все смог реализовать - два. в моих глазах ты - почти бог...
надеюсь, Серёжа все прочитал, понял и тоже воплотит)))

Автор: DinulYa 27.8.2021, 15:14

Миша, спасибо!
надеюсь, ты поправился без последствий!
если есть свободные сантехники/электрики, дай знать, а то, кажется, я рано обрадовалась, и не факт, что они у нас есть..

Автор: DinulYa 27.8.2021, 15:16

а вот тут поподробнее... я-то думала, что у нас будет двойная труба с изоляцией, наоборот, чтобы не грелась, но идея с тёплым воздухом на втором этаже через трубу - это очень интересно

Автор: DinulYa 27.8.2021, 15:17

спасибо! пока рано... они ещё не закончили, боюсь спугнуть)))

Автор: Andru9S 27.8.2021, 15:33

На али есть все от дешевого до очень приличного.
Давеча ставили такие на обьекте такие HiWatch DS-I200 . Картинка супер, камера хорошая. Кронштейн не совсем удобный, крутить долго.
Лучше в Спб и с гарантией.
NB при покупке IP видеорегистратора лучше сразу уточнить какой винч подойдет, а то бывают проблеммы.

Автор: Kapiton 27.8.2021, 15:42

Все что описал дю, можно попроще исполнить . Существуют кнопочно сенсорные выключатели и в щиток какой ПЛК ставится . Наиболее экономичный сименс лого . С простым расширителем дает 24 выхода . Или обычные импульсные реле .В принципе ,это просто современная электрика . Для всего остального ,,умного" маленькая коробочка СКУД контроллер существует . Правда ,когда узнается ,,цена вопроса" , как то остывается быстро .
Вы на стадии проектирования и монтажа ,можно все предусмотреть и проводным способом сделать .

Автор: Yar 27.8.2021, 17:24

если кратко - ничего их этого тебе не нужно, может быть только управление температурой в доме.
камеры тебе тоже не нужны, потому как это лишняя нервотрепка и ничего больше.

для "управления" светом купи пару умных розеток и пачку "умных" лампочек.

Автор: Yar 27.8.2021, 17:29

ну тут нужно просто решить - тебе надо чтоб труба грела или не надо?

печка-камин — фантастически неэффективный прибор, основное тепло выносится наружу через трубу (+ поддувание, о котором я раньше писал).

можно добиться чтобы часть этого тепла оставалась в доме, но иногда нужно наоборот, чтобы лишнее тепло не оставалось, а основным смыслом существования печки было бы "смотреть на огонь" ))

тут надо считать: что за дом, как он отапливается, как вентилируется, когда эксплуатируется.


еще: а как будет решаться вопрос замораживания внутреннего водопровода зимой?

Автор: Nitros 27.8.2021, 17:32

Ещё один момент есть. Если есть опасность разморозить дом, то должно быть удалённое управление альтернативным источником энергии.

Автор: Yar 27.8.2021, 17:41

гыгы, атомным котлом ))

единственный автономный источник энергии, который можно дистанционно включить — это генератор.
но с ним довольно много геморроя, на самом деле.

начиная от того где его размещать.

Автор: Nitros 27.8.2021, 17:49

Тут недавно аккумы обсуждались)

Где размещать, скорее вопрос цены потерь в случае разморозки)
Хотя если система маякнёт, что электричеству кирдык, будет минимум сутки при сильном морозе приехать, печку затопить)

Автор: Caliber 27.8.2021, 18:00

Это специальный человек нужен, с берилиевой кочергой ))

Если это резервный источник, то он должен включаться не дистанционно, а автоматически при определенных условиях

Автор: Бердников Сергей 27.8.2021, 18:05

С новосельем!
Если нужен человек по слаботочке, то есть надёжный контакт.
Дорого, но с уклоном на перфекционизм.

Автор: Yar 27.8.2021, 18:06

… снег разгрести ))

сидишь ты такой на подъемнике в красной поляне, и тут тебе сообщают что электричеству кирдык.

Автор: Yar 27.8.2021, 18:10

тут важнее не как включается, а как и сколько работает.
у обычных бытовых генераторов срок работы на полном баке редко превышает 10 часов.

аккумуляторы тоже можно посчитать ))

Автор: Caliber 27.8.2021, 18:30

Ну 10 часов это не мало, успеешь слезть с креселки в КП и доехать до окрестностей Короба ))

Автор: Kapiton 27.8.2021, 18:48

Куда то не туда свернули У динули все бюджетно же скоре всего . Вариант -Обычная зимняя современная дача . Какие резервные источники и системы управления ... Не ,все хорошо ,но как касается бюджета на сие ....
Реально, датчик температуры и дистанционное запускание обогрева побольше . Остальное ни к чему .

Автор: АнтонА 27.8.2021, 19:40

Можно солярочный котел зажечь... Или пеллетную печку с управлением от аккума...

Автор: АнтонА 27.8.2021, 19:43

Будешь рабом дачи, если ее нельзя разморозить

Автор: dedushka s severa 27.8.2021, 20:10

Для дачника купившего генератор с автовключением за 200+ рублей как правило нет проблем потратить ещё десятку на еврокуб под солярку)))

Автор: АнтонА 27.8.2021, 20:15

Дачник купит генератор за 40-50 тыр. За 200 тыр это уже не дачник, а постоянный житель загородный. Или богач.

Автор: Salty 27.8.2021, 23:28

3900 в месяц
Буду держать +18

Автор: Ivellius 28.8.2021, 1:55

Свободных нет, хорошие есть своим могут уделить время

Автор: Marmotte 1.9.2021, 21:05

Поздравляю с предновосельем!
Фотки - в студию! )

Автор: Sunny_© 5.9.2021, 22:58

Мне нравятся ENSTO, финский бренд русской сборки-
К Extraberry

Дровяная рулит. При даче всегда много мелкого деревянного мусора который надо утилизировать, + быстрее нагрев, + с ней душевнее.

Автор: Sunny_© 7.9.2021, 16:12

Еще есть Электроюкс модульный с опциональным управлением по Вай-Фаю, как раз для умного дома. Может это как раз то что надо. Но качество сборки - увы. Энсто примитивные без наворотов но сделаны качественно.

Автор: Sunny_© 7.9.2021, 16:15

Ага, только обрадовался что паудердей, наконец-то снег выпал, и тут тебе сообщают: до разморозки водопровода осталось 10 часов, 9, 8, 7...

Автор: АнтонА 7.9.2021, 16:34

ну тут надо нажать на кнопку и запускаетсся программа слива водопровода и замены его на незамерзайку

Автор: Серый 7.9.2021, 18:32

Простите, я понимаю, что я как всегда, но…
антифриз в батареях и зимний водопровод при ограниченном ресурсе это прямо вот совсем плохо-плохо, да? Сейчас такое совсем не носят?))

Автор: АнтонА 7.9.2021, 19:05

что ты называешь "зимний водопровод"?

Автор: Серый 7.9.2021, 19:17

который просто слить, а то что нельзя слить просто на зиму отключается

Автор: АнтонА 7.9.2021, 19:34

краны, стиралки, посудомойки, бойлер, насосная станция? Не, серый, современный водопровод так просто не отключается...

Автор: Caliber 7.9.2021, 20:28

Как обычно, все дело в цене отключения

Автор: АнтонА 7.9.2021, 20:32

Ну я так и говорю - просто не отключается... и комфорт страдает

Автор: Sunny_© 7.9.2021, 22:58

Я так и не выяснил как правильно сливать посудомойку. Пока ставлю на попа (в смысле кверх ногами а не на священника)

Автор: X-man 7.9.2021, 23:46

Антифриз залей. Или хлористого кальция, если боишься этиленглиголем отравиться

Автор: samovar 8.9.2021, 11:33

По хорошему закопать поглубже. . Если есть вероятность замерзания, то через герметичную муфту греющий кабель внутрь трубы . Всего и делов.

Автор: АнтонА 8.9.2021, 11:55

речь-то не об этом идет, а о размораживании дома... то есть об угрозе размораживания дома при отключении электричества, являющегося источником поддержания плюсовой температуры... И тут хоть на 10 метров закопай водопровод, а посудомойка и душевая кабина разморозятся

Автор: жОлтый слОн 8.9.2021, 12:03

Почему процесс замерзания воды в трубах называется размораживанием?

Автор: oleg_km 8.9.2021, 12:29

Потому что обратный процесс называется разтепление

Автор: pros77 8.9.2021, 12:59

народ сразу думает о ликвидации последствий

Автор: жОлтый слОн 8.9.2021, 13:14

Логики не вижу. Если уж разтепление - то замораживание, не?

Автор: АнтонА 8.9.2021, 13:20

Разборка труб и сантехники методом замораживания.

Автор: pros77 8.9.2021, 13:35

шатуны, вынос руля и обода <> кривошипы, траверса руля, ободья
потому что Дярёвня подавила тилигенцию и в деталях машин и в ОВиК

Автор: DU 8.9.2021, 14:18

Зато в городах интеллигенция размораживает холодильники.

Потому что язык русский...
Ничего, когда людей заменят роботы все будет понятнее.

Автор: oleg_km 8.9.2021, 14:37

Не знаю ничего про логику, у специалистов размораживание обозначает процесс образования льда (переход воды от жидкого состояния к твердому), а растепление - обратный процесс (переход воды из твердого состояния в жидкое). Возможно, приставка рас/з в данном случае применяется в значении распространения процесса.

Автор: pros77 8.9.2021, 15:13

это жаргон, а не термин. в СНиП 41-01-2003 есть "защита от замораживания", а не от размораживания.

Автор: АнтонА 8.9.2021, 15:25

нет ничего прекраснее спора о терминах

Зачем защищаться от замораживания? Защищаться надо от разрыва труб, то есть размораживания слив воды это как раз защита от размораживания водопровода. Можно для защиты налить туда антифриза, тогда трубопровод замерзнет, но не разорввется, то есть замерзнет, но не разморозится, потому что у антифриза нет расширения при замерзании, характерного для воды.

Автор: oleg_km 8.9.2021, 15:36

А я и не писал слово "термин", я написал, что "специалисты говорят". Может жаргон, а может термин.

Автор: АнтонА 8.9.2021, 15:49

А это что?
9.2.20. В зимний период при отрицательных температурах наружного воздуха в случае прекращения циркуляции воды в системах для предотвращения размораживания системы полностью дренируются. Дренирование производится по письменному распоряжению технического руководителя в соответствии с эксплуатационной инструкцией, составленной применительно к местным условиям.

Автор: pros77 8.9.2021, 16:10

а это хня написана канцелярским языком
Разморозка - это оттаивание. Труба рвётся в момент замерзания. При оттайке и повторном переходе через ноль лед идет по тому же графику, а не с гистерезисом.

Автор: АнтонА 8.9.2021, 16:17

понятно. Хня, так хня...

Автор: pros77 8.9.2021, 16:18

чтоб не бороться с последствиями, их не допускают. Можно взять трубы, предел прочности которых выше и их не порвет. А можно взять эластичные трубы, которые не лопнут от такого расширения. Можно осушить или двинуть точку замерзания. А можно залить теплоноситель, который не меняется в объеме.
Мне, видимо, не повезло, семь лет термин "разморозка" не звучал у коллег. Ни у автоматчиков, ни у технологов. Зато на форумах регулярно видел. И у "эксплуатации" всплывало.

Автор: АнтонА 8.9.2021, 16:28

Тебе повезло. Теперь вот зато не повезло услышать термин, что не позволило понять что тут обсуждается

Трубы то можно поменять... а вот как поменять краны на элластичные? и посудомойку со стиралкой?

Автор: АнтонА 8.9.2021, 16:40

давай я тебе попробую еще раз пояснить

у тебя скажем есть труба пнд с водой... натупила зима, вода в ней замерзла = твой водопровод заморозило - он не работает, ибо замерз. Настала весна, вода оттаяла и водопровод восстановился, вода пошла, все хорошо = восстановилась циркуляция.

Теперь другая ситуация - у тебя кран в доме такой однорычажный, что присоединен к трубе, наступила зима, кончилось електричество и дом замерз. В резалте вода в кране тоже замерзла и кран разморозило = порвало. Требуется ремонт = замена крана.

Вот это разница между заморозило водопровод и разморозило водопровод.

Автор: Серый 8.9.2021, 17:19

Наоборот, будет непонятнее, как в матрице, 1 и 0)) и разумеется с кнстантой «вам это не надо­»™
Кстати к 23 году собираются айфономобиль выпустить…)

По-моему что-то подобное давным давно уже описано на примере планеты https://www.litmir.me/br/?b=43773&p=1

Автор: Sunny_© 17.9.2021, 23:52

Если не ошибаюсь, древние предки замерзшей водой скалы ломали

Автор: АнтонА 18.9.2021, 0:15

Но пластиковую бутылку от воды не рвет

Автор: Серый 18.9.2021, 3:18

«Жёсткость синоним хрупкости»©))

Автор: DinulYa 20.9.2021, 9:17

приближаю праздник, как могу, уже положили электрику весь верх, зашивают комнаты, дверь поставили входную красивую!)))
но нужна помощь, иначе беда...
кто у нас кондеями занимается? надо срочно проложить трубки перед зашивкой стен. про сам кондей и его модель потом подумаю, столько много думать сил больше нет))).
ну или даже сразу решу, если ценник не атомный...
Кира меня игнорит, вся надежда на вас))))