Версия для печати темы

Автор: Егор 10.6.2018, 15:56

Мне с телефона ссылку на ютуб не вставить, но там жесть какая-то дикая. Все записано на видеорегистратор. Толпа грузин, человек 30 тормознули машину и не за что толпой избили русского туриста парапланериста. Найдете, там ролик на четыре минуты с небольшим.


смотреть на Ютубе

Автор: Asmodey 10.6.2018, 18:59

Ну он там не совсем турист. А с видом на жительство инструктором работал. Ну и, как они считают, у местных хлеб отбирал. Его попросили - он не отреагировал. Наказали. Как обычно - стадом одного.
Как-то так вкратце из того, что я знаю. Для юга, ИМХО, вполне обычная разборка, в т.ч. и для нашего Краснодарского/Ставропольского края.

Автор: modelist 10.6.2018, 21:40

Не знаю, конечно в чём подоплёка, но у человека масла в голове нет. Стоит толпа кавказцев, а он начинает нарываться. Ведь сначала спокойно объясняли. Не оправдываю грузин, но самому-то думать надо, здоровье оно одно.

Автор: Егор 11.6.2018, 0:09

1. Что это меняет?
2. Если бы на его месте оказался не русский, а американец или швейцарец например, тоже самое бы было?

Автор: IvaN98RUS 11.6.2018, 9:55

В целом согласен, в подобной ситуации лучше вести себя аккуратно.
Не зная всех подробностей делать выводы из ситуации как минимум странно. Претензия грузин была довольно серьезная. Возможно паропланерист не при делах, но кмк отговорки типа "я не я и хата не моя" для толпы агресивных мужиков не особо работают. Это надо понимать. Конечно бить толпой человека это не по рыцарски, но нужно отметить, что пострадавший спокойненько встал, сел в машину и поехал. То есть били его не так что бы сильно. Зачем он пугал людей наездом совсем непонятно, ну на адреналин можно списать. Так что соглашусь с Asmodey. Стандартная разборка. Без трагедий.

Автор: Nitros 11.6.2018, 15:24

Судя по комментам в сети, там мутная история, связанная с грузинским парапланеристом, которого этот чел чуть не скинул со скалы, мотивируя, что этот спот у него в аренде. У грузин в общем своя версия и бить они его сами не собирались, но чел начал бычить.

Автор: Asmodey 12.6.2018, 19:50

1. Ничего. Это может что-то объяснить.
2. Думаю, что да.

Автор: Егор 12.6.2018, 22:09

А я вот думаю что нет. Во всяком случае ролик выглядит как конфликт явно на национальной почве.

Автор: modelist 12.6.2018, 22:24

Позабавило, что паренёк вёл себя по схеме как в ютубе народ ведёт себя с гаишниками, включив камеру и качая права, типа я законы знаю. А тут что-то пошло не так...
Лично для меня, побитый стал неприятен, когда, сев в машину, начал газовать и пугать наездом. Причем давить явно очковал, но в машине чувствовал себя в безопасности и в состоянии удрать.

Автор: АнтонА 12.6.2018, 23:11

Чо не так-то. Там пятерях грузин уже арестовали...

Автор: Gustilev 13.6.2018, 0:03

По факту видео демонстрирует только то, что страна дикая и в ней нет нормальной правоохранительной системы. Так как ни местные не смогли организовать расследование инцидента при помощи полиции, ни приезжие не смогли получить защиту в полиции от местных. Думаю, в Австрии такого в принципе бы не могло произойти.

Автор: АнтонА 13.6.2018, 0:15

https://lenta.ru/news/2018/06/09/podrobnosti/

Автор: Nitros 13.6.2018, 8:19

Ужасная страна, ужасные нравы....только почему то там чувствуешь себя гораздо спокойнее и безопаснее, чем в Питере или Мск.

Автор: АнтонА 13.6.2018, 8:25

Так это зависит от того турист ты или предприниматель

Автор: Nitros 13.6.2018, 8:33

С предпринимателями общался там по весне. Прозрачное налогообложение, понятные законы и почти полное отсутствие коррупции. Предпринимательствовать в РФ чёт никто из тех, с кем общался желанием не горел

Видео сделано в лучших традициях рашытудей и кесилёва с соловьёвым)

Автор: АнтонА 13.6.2018, 8:48

ну на видео классические разборки предринимателей с крышами в стиле 90х годов. Думаешь врут? Это турист, как егор грит?

Автор: Егор 13.6.2018, 9:04

То есть это фейк? Грузины подставные актеры? И дело вообще было не Грузии? А в реальности Грузия совсем иная, страна с развитой культурой и демократией, свободой предпринимательства.

Автор: Gustilev 13.6.2018, 9:57

Можно такое же видео из Альп где например австрийцы дают люлей итальянцам.

Автор: Gustilev 13.6.2018, 10:00

А можно про опасности Питера и мск поподробнее, а то я как-то не в курсе. Ну и я не писал нигде что Россия не дикая страна.

Автор: АнтонА 13.6.2018, 10:20

ИМХА национальность там абсолютно непричем. Обычный передел местячковых полулегальных промыслов. Попробуй в питере встань в аэропорту с табличкой "такси" ментов вызоут?

Автор: Gustilev 13.6.2018, 10:26

я где-то писал россия и питер? Я написал, что данное видео демонстрирует отсутствие правового способа урегулирования споров в грузии.

Автор: IvaN98RUS 13.6.2018, 10:48

смотреть на Ютубе
А это видео демонстрирует отсутствие правового способа урегулирования споров в оклахоме.

Автор: АнтонА 13.6.2018, 10:48

да тут много кто чего писал... а ситуация ничем не отличается от нашей. Т.к. не получается вести легальный бизнес, то бизнес оказываетя нелегальным или полулегальным с соответствующими разборками. Вот у нас есть легальный бизнес по гидству или зорбокатанию и парапланам в горах? Как там кто-то писал... с прозрачным законодательством и налогообложением, отсутствием коррупции и защитой правовой? А в грузии существует?

Автор: Kurbashy 13.6.2018, 11:09

А че еще развивать, када денег нет?

Автор: Asmodey 13.6.2018, 11:15

Ну вот видишь как хорошо, что нам тут пока плюрализм позволен хотя бы по этим поводам. Тебе никто не запрещает так думать .

Автор: АнтонА 13.6.2018, 11:20

Так дикий запад Там вам не здесь...

Автор: Егор 13.6.2018, 11:22

А с чего ты решил что там денег нету? У них как раз все очень не плохо. Во первых виноделие восстанавливается. Во вторых туда пришли инвесторы из Турции и Саудовской Аравии. Полным ходом развивается туризм. Там все как раз нормально. Виз нету. Из всех бывших союзных республик, Грузия наверное самая интересная страна. Работа властей поставлена лучше всех. У них единственная проблема это Южная Осетия. Ну и непонятка с Абхазией. Если бы не было территориальных вопросов, так все вообще было бы отлично.

Автор: Kurbashy 13.6.2018, 11:23

Это не совсем так.
Ниче не изменилось. Бабло решает.
Купишь жилье и будешь приезжать отдыхать + друзья = уважаемый человек будешь.
Построишь гостиницу и начнешь селить в ней своего турыста-фрирайдера + водить по горам свои группы = скорее всего рано или поздно сожгут.
В Абхазии еще круче все. Законов просто нет. Ценник - апстену убитца. Но зверьков за прошлогоднее убийство русского туриста нашли и присадили. Тырнетный резонанс аднака...

Щас идет наброс на вентилятор в борьбе за турыста.
Крым набрасывает на Кавкас, абхазия на грузинов итд...
Все поливают всех.

Из собственного опыта - в грузии очень лояльно и спокойно. Даже по сравнению с годами расцвета СССР.

Автор: Kurbashy 13.6.2018, 11:28

Мне все равно с тобой спорить бесполезно.
И не хочу.
Своя точка зрения.
"Чей Крым?"

Я очень люблю грузию.
Очень.
Как и Эстонию, и много чего еще.

ПС я написал, что денег нет - значит я так считаю.
Наличие денег в стране определяется вектором гастарбайтерства и не токо.
Впрочем тут все - ИМХО.

Автор: baiker 13.6.2018, 12:02

Правда? А разве потерпевший обращался в полицию до того как его отбуцкали?
Ему же по Русски попросили туда не ездить

Автор: Gustilev 13.6.2018, 14:10

В нормальной стране в полицию должны были бы обратиться грузины, которые были недовольны тем что их товарища пытались сбросить со скалы. А полиция уже должна была бы разобраться в ситуации.

Автор: Michael 13.6.2018, 14:38

Что-то я в ролике не увидел, чтобы избитый "бычил", "нарывался" и т.д.
Спокойно разговаривал, пытался выяснить, что происходит.
Наивный, видимо - не понимает тонкостей жизни "па панятеям".

Вот, кстати, он сам рассказывает о произошедшем:

смотреть на Ютубе

Автор: Michael 13.6.2018, 14:42

Присоединяюсь к вопросу.
В особенности про Питер.

Автор: Michael 13.6.2018, 14:45

Такого не может быть в цивилизованной стране США!
Это, несомненно, пропагандистский фейк рашытудей и кесилёва с соловьёвым) ©.

Автор: АнтонА 13.6.2018, 14:56

раша тудей и киселев. Не может так быть в грузии. Там все честно и порядочно.

Автор: АнтонА 13.6.2018, 14:57

Говорят в коробицыно запретили учить на лыжах кататься без найма инструктора из местных. Это правда? Бить будут?

Автор: Michael 13.6.2018, 15:05

Точно! И здесь они!

Автор: Kurbashy 13.6.2018, 16:08

Воруют из машин
Воруют машины
Домушники ещё очень даже работают. За 2 года - 3 знакомых.
Мошенники пенсов стригут.
Карманники не перевелись ещё.
От нарика пьяный , тетка или пенс могут схлопотать.
С гопстопом потише стало разве что...

Автор: Michael 13.6.2018, 16:44

Ну, так можно весь Уголовный Кодекс процитировать.
Еще и убивают, и насилуют, и матом ругаются.

А где всего этого нет?
В Грузии, что ли? Или в "цивилизованном мире" (ТМ)?
Поверю разве что про Сингапур или Бутан какой-нибудь.

Вопрос-то был вызван вот этим утверждением про страну Г.:

Я лично в Питере чувствую себя вполне спокойно и безопасно, при этом отдавая себе отчет, что все вышеперечисленное имеет место быть - как в любом большом городе и в любой стране.
По улицам хожу спокойно в любое время суток и вхожу в подъезд не крестясь и не оглядываясь десять раз.
В Москве давненько не был, но тоже не думаю, что там так уж страшно жить.

Автор: АнтонА 13.6.2018, 21:57

Жители села Квешети остановили движение по дороге, ведущей в Россию. На трассе — это единственный сухопутный маршрут, который связывает обе страны, возникли километровые очереди, сообщает Грузия.онлайн. Родственники четырёх местных парапланеристов – их задержали по обвинению в избиении двух россиян, требовали их освободить.

Автор: Егор 13.6.2018, 22:30

Это перерастает в довольно серьезный прецедент. Интересно как отреагирует власть. Все что было четко видно видео. Как ни крути, какие бы оправдания не приводи, а это нанесение тяжких телесных повреждений и должно караться по закону. И правительство тут должно идти до конца, ибо это принципиально. Нельзя давать заднюю и освобождать. Если освободят, писец. Это как сигнал, что можно вот так вот делать и ничего за это не будет.

Автор: АнтонА 13.6.2018, 23:31

Это не тяжкие, скорее даже на средней тяжести не натянуть...

Грузинов, думаю, посадят. Митинг менты разогнали уже.

Автор: MashaVV 14.6.2018, 2:45

Судя по комментам, не совсем так: "скидывал со скалы" не этот чел, а другой, и вообще не скидывал, а погасил купол.
Конфликт с местными уже давно, о деньгах, местные пытаются выжить с курорта не местных.
Описание от пострадавшего обеих частей конфликта: https://www.facebook.com/chelyshev.fedor/posts/10208903477823152?hc_location=ufi
В комментах отписался и свидетель первой части.
https://www.facebook.com/panikagudauri/posts/625189867831301

После двух поездок я считала Грузию очень дружелюбной и безопасной страной, естественно с поправкой на то, что они раздолбаи - могут быть проблемы с трансфером, техникой, светом, водой и т. д. Но, получается, это все до тех пор, пока тебе не нужен сервис, связанный с опасностью для жизни и пока ты не попал случайно в какие-то разборки.
Например, цитата из комментов: "Slava Gogokhia Я знаю что Витю Петрова избили, знаю что многим угрожали, знаю что инструкторам многим не дают работать потому что они не местные, знаю что Ярика Соколова избили. Один наехал на мою жену, потому что мы в своем отеле не вызывали местного таксиста. Это те факты которые я знаю, это те проблемы которые я знаю. И ты знаешь об этих проблемах прекрасно, но молчишь! Ты знаешь что инструкторам Украинцам не дают нормально работать на курорте, потому что работать в первую очередь должны местные. Я двумя руками за, что бы работали в первую очередь местные, но нету у местных такого кол-во квалифицированного персонала. И Эти вечные драки, разборки и быдлятина меня уже достала что одни что другие."

Автор: Gustilev 14.6.2018, 8:15

Я думаю, что все хорошо, пока ты удобный турист - платишь деньги и у тебя не возникает каких-либо сложностей или ситуаций затрагивающих интересы местных. А теперь представим, что турист на своей или арендованной машине попадает в ДТП с местным. Или в ДТП попадает машина местного, осуществляющего трансфер. Как будет разруливаться спор кто прав, кто виноват? Как будет возмещаться ущерб железу и не дай бог здоровью?

Автор: Егор 14.6.2018, 10:34

Ну справедливости ради, не только в Грузии так происходит. Трактование закона очень много где на стороне местных. В Азии например так почти везде. Но чтобы самосуд и толпой избить одного, это кавказская фишка.

Автор: АнтонА 14.6.2018, 11:10

ИХХА любая деревенская... В России много предпринимателей, что поехали в деревне что-то денежное делать пожгли, разорили местные... просто так, чтобы не выпендривались...

Автор: MashaVV 14.6.2018, 12:22

В том-то и дело... Там есть коммент свидетеля драки в кемпинге летунов. Он был просто клиентом. В замес не попал, потому что в начале был в стороне, но это ж ведь случайность.

Про ДТП русского с местным попадались отчеты, когда готовилась к поездкам. Вывод один: там лучше в ДТП не попадать.

Автор: MashaVV 14.6.2018, 12:23

Ну, Гудаури пытается позиционировать себя как целый международный горнолыжный курорт...

Автор: Егор 14.6.2018, 12:37

Ну значит Гудаури это деревня аля российская глубинка. Даже в Приэльбрусье уже порядка больше. А В Красной Поляне подобная ситуация в принципе не возможна.

Автор: Юджин 14.6.2018, 12:57

А никак. Местного тупо не найдут.

Автор: АнтонА 14.6.2018, 12:58

ну вот пока не очень получается - зимой хня с креселкой, летом с парапланами... местячковость надо заменить может на исо 9001

Но тогда там не будет грузии, а будет международный курорт.

Автор: Michael 14.6.2018, 13:41

мозги и "традиции" по исо 9001 не переделаешь.
там по ссылкам, которые Маша постила, много интересного в обсуждениях - для понимания менталитета, морали, отношения к законам etc.

вот тут еще кое-какие интересные подробности - утверждается, что за день до этого инцидента еще двоих парапланеров покалечили:
https://www.facebook.com/chelyshev.fedor/posts/10208906355575094

Автор: Бунтарь 14.6.2018, 14:36

у них нет никакого подобия осаго или гринкарты
но есть сильные родственные связи и дружба братанская)))
лучше не попадать.