Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Кулинария _ Про виноделие
Автор: Серый 19.12.2012, 14:59
Делается так:
Берётся 4-5 багажников яблок, выгоняется литров 70-80 сока на соковыжемалке (~литр-два в час, чем более длительный дневной процесс, тем выше скорость (литров в час))), потому что время развёртывания соковыжимальной техники и мытьё кухни после процесса всегда примерно час)))
Половина сока выпивается так, половина идёт на вино.
Сок на брожение помещался в банку (без затвора, просто резинка на горлышко) активная фаза брожения занимает дней десять, после чего через трубочку (чтобы поменьше осадка затянуть) вино разливается по бутылкам.
После отстоя (дня два-три) переливается ещё раз, осадок сливается в одну бутыль после повторного отстоя осадок идёт на хлебную закваску, а вино в другую бутылку.
Бутыли вина помещаются в тёмное прохладное место (~10°С)
Всего получилось примерно 30 литров)))) Из них примерно половина укупорена в бутыли поддерживающие высокое внутреннее давление и половина просто не пускает внутрь воздух, только выпускают…
Пишут, что весной, после таяния снега начнётся молочное брожение, после чего вино считается готовым, посмотрим…
Но уже сейчас вино очень даже приятное, получилось три неравные части — много литров из антоновки (очень яркий вкус), 4 литра из очень вкусных красных и 4 литра из просто вкусных красных))) последние пока не употребляется, ждём весны…
Если кто-то тоже делает нечто подобное можно поменяться бутылками и обменяться опытом
На следующий год хочу пресс, кто знает где берут маленькие ручные прессы для яблок?
Уффф 
… про квас интересно?))))
Автор: NikSan 19.12.2012, 15:04
Берётся 4-5 багажников яблок, выгоняется литров 70-80 сока на соковыжемалке
Уже все не так.
1. Перемолоть, залить водой.
2. оставить на несколько дней в открытой посуде
3. Отжать, долить.
4. В бутылку с сифоном бродить.
Вобщем потом осилю переписать поточнее, с нюансами. Хорошо еще очень выходит из каринки
Автор: Hermit 19.12.2012, 15:05
интересно про винный гриб 
Автор: SashaSh 19.12.2012, 15:07
если потом грамотно перегнать - получится кальвадос
Автор: Серый 19.12.2012, 15:09
У меня так, с водой не хочу, могу дать попробовать что получилось (макс 0,5) вот после дегустации и можно обсудить преимущества/недостатки))
А так можно и убить микрофлору, потом добавить спец дрожжи и сахар… да много чего можно)))
Не знаю про такой, был только обычный, там симбиоз гриба и бактерии))) И это что получается? В него заливаешь вино, а он его перерабатывает… во что?)))
Угу, но вино испортится)))
Автор: MashaVV 19.12.2012, 15:15
А в соковыжималку яблоки закладываются так или что-то надо сделать (кроме как помыть)?
Как-то делали сок, давно у родственницы, по ее школе нужно было вырезать косточки из всех яблок, довольно муторный процесс.
(у меня не было столько яблок раньше, а вот в этом году с дичка освоена была малая толика... а потом выяснилось, что сок с него вкусный)
Автор: NikSan 19.12.2012, 15:16
Не, я слишком давно бросил это занятие (более 10-ти лет как). Но рецепты были подрезаны с Краснодарья. Во всяком случае по цвету однозначно было интереснее и осадка такого небыло. Еще есть одна тонкость - надо горсть изюма добавлять, ну или винограда.
А один раз получилось вобще прикольно - на весь выход не хватило бутылок нормальных, так я часть разлил в пластик. В стекле все нормально,а в пластике материал забродил по новой. И так забродил, что бутылки круглыми стали. Ну взял выпустил все в бак и обратно в бутыль с сифоном.... Получилось просто замечательно - по вкусу напоминало портвейн. Материалом была как раз коринка.
Последняя попытка была уже с соковыжималкой - все вылил, вино не терпит механизма.
Автор: Серый 19.12.2012, 15:20
MashaVV: если только на вино, то лучше даже не мыть, но я мыл (до сих пор по ночам вздрагиваю)))), на след год постараюсь собирать особым образом либо травку правильную стелить))
Пробовал вырезать сердцевинку — вкус получается менее богатый, постоватый, мне не понравилось, то есть вкус менятся, кому как нравится, на процесс брожения не влияет, влияет на трудоёмкость процесса)))
NikSan: если добавлять горсть изюма, то дрожжевая культура будет виноградная, но зачем оно мне не понятно, на яблоках и так свои дрожжи-бактерии живут…
К пластику у меня предубежение…
Ещё интересно, что в большей ёмкости брожение происходит:
а) гораздо более бурным темпами
б) имеет чёткое начало и окончание
Пробовал 5-и литровую бутыль и 20-и…
Осадок горький, его надо удалять! …причём весь!))))
На фотографии первый этап удаления осадка)))
… по-этому в следующем году хочё хранить вино в бочках, уже нашёл где прдают дубовые бочёнки от 5 литров)))
Автор: Finnhawk 19.12.2012, 17:02
Яблок тоже было очень много и до сих пор ещё есть. Выбрасывать было жалко. Раздал всем, кому только смог.
То что осталось не мыл, просто протёр от грязи те, которые падунцы.
Перемолотил на соковыжималке в более-менее жидкое пюре, оставил на два дня в обрезанных 6 л бутылях из под воды.
Пока стояло разделилось на две фракции - сусло и несусло. Верх, несусло выбросил в унитаз. Сусло перелил в 6 л бутыли из под воды, другие, не резанные и в крышки которых вставил трубки. В половину добавил старое засахарившееся сливовое варенье, в другую сахарку, примерно стакан на литр. Другой конец трубки в банку с водой.
Или оно мало стояло на воздухе, или было холодно в квартире(тогда ещё не топили) - неделю оно не забраживало. По наитию, несколько раз встряхнул емкости - заработало! Бродило месяц или чуть больше. Причем, одна банка была не герметичная и подванивала. Когда все банки отбродили(они стояли завёрнутые в чёрные пэ мешки в неудобном для наблюдений месте), та, которая была не герметичная, т.е. вино в ней оказалось как слеза. Самое чистое и самое светлое. На вкус все были похожи на вино. С помощью тонкой трубочки, начиная с верхних слоёв перелил в такие же бутылки из под гранатового сока как у ТС на переднем плане и поставил в кладовку. Там градуса 22-23, не меньше. К марту должно дозреть. Или к концу февраля. Ну или на новый год можно попробовать.
В середине процесса был перемолот ещё один строительный мешок яблок, но уже с вырезанием косточек(это особая форма мазохизма). По рецепту это было сделано для отсутствия горечи в вине. Вся технология такая же, за исключением того, что сусло было перелито не в пластик, а в большую 20 л стеклянную бутыль и поставлено в 30-40 см от батареи. Брожение было ярковыраженное и по интенсивности и по срокам. НО! Когда отбродило, весь жмых остался на верху 
. Видимо, надо было разок встряхнуть бутыль. Так же перелил в бутылки и отправил дозревать в кладовку. Ждём-с.
Рецепт брал http://www.zagoryanka.com/zagoryanskij-vinodel/domashnee-vino-iz-yablok-recept-i-sposob-prigotovleniya.htm. Следовал практически каждому слову. Когда дозреет готов обменяться поллитрами
Автор: Caliber 19.12.2012, 17:19
лучше бы вы занялись самогоно кальвадосоварением! 
Автор: Finnhawk 19.12.2012, 17:19
одолжи аппарат
Автор: Caliber 19.12.2012, 17:24
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&clid=1755067&lr=10871
Автор: Серый 19.12.2012, 17:28
Я боялся запаха. но он оказался во-первых очень приятным и во-вторых, к сожалению, еле уловимым))))
По вашей технологии готов даже литром из антоновки))
http://greenalco.ru/)))) (причём предложений полно!) (бочки-бутыли я уже приглядел)))
Автор: Finnhawk 19.12.2012, 17:55
По вашей технологии готов даже литром из антоновки))
http://greenalco.ru/)))) (причём предложений полно!) (бочки-бутыли я уже приглядел)))
не, у меня было приятным, когда в самом начале два дня стояло, из воздуха дрожжжи набирало. А когда уже бродило, воняло конкретно бормотухой, и стояло всё это в спальне и спать на одном из боков было конкретно невмоготу.
Как дозреет, я дам знать. Сейчас действительно был резкий вкус. Как в рецепте написано.
Купить можно, но есть негативный опыт использования в квартире. Долго всем рассказывали, что это взорвался водогрей. А поскольку мне было тогда года 3, я в эту легенду до определённого времени тоже верил. Поэтому надо ждать лета, нового урожая и и готовится к более оперативным действиями подготовительного характера. Хотя по продолжительности процесса в летние месяцы не уложиться..
Хоть переезжай на ПМЖ на дачу !
Автор: Серый 19.12.2012, 18:00
Хм… плюсы мучений с соковыжималкой потихонечку проявляются что-ли?))))
Ну мне-то проще, я ничем кроме соковыжимания считай что и не занимался, и тем не менее соглашусь. что времени уходит оч. много, зато каждый час в радость!))
Автор: mikhail 19.12.2012, 18:25
Очередной раз убедился - яблоки только для перегонки, заморочек меньше.
А для вина черноплодка - наше все. В этом году на выходе 40 литров.
Автор: Серый 19.12.2012, 19:15
По трудозатратам или по вкусовым ощущениям? Яблочное с тушёным кроликом уже практически стало фирменным блюдом
Пробовали с белым, ка-то не то… пока, наверное, но посмотрим
Автор: MashaVV 19.12.2012, 20:40
У нас в этом году птицы неожиданно налетели и пожрали всю черноплодку
Яблочное не умели (теперь попробуем). Черную смородину некому было собирать...Поэтому в этом году только виноградное
Автор: mikhail 19.12.2012, 20:50
Черную смородину некому было собирать...Аналогичная беда. Пришлось у приятеля куст обчищать.
А ч/смороду зря не собрали, и вино изумительное, и настойка обалдеть. Правда объемы не те.
Автор: Серый 19.12.2012, 20:55
Да, тоже очень нравится, причём к осени уже готово, в качестве бужеле нуво очень даже))) Ну и литров пять сока вполне набрать можно (или купить), а это бутылок 5-6 верных — хорошее дополнение к покупным ординарным виноградным винам.
Автор: Volk 20.12.2012, 18:41
А печень не скажет "прощай"?
Автор: Marmotte 20.12.2012, 22:33
Дануна! Черноплодка практически не бродит.
Автор: Finnhawk 21.12.2012, 10:01
Надо было в яблоки добавить для цвета чё-нить, но крепок русский мужик задним умом! Цвет чистояблочного не очень аппетитный, как у хереса, ну т.е. на любителя.
У моего брата тесть делает плодово-ягодное. Всё что в огороде созревает - всё в один флакон. И цвет, и вкус просто восхитительны. Надо б при случае у него пропорции выпытать. С пристрастием.
PS Подскажите, плиз, как фоту уменьшить, а то "Всего можно загрузить: 250 килобайт" ? 
Автор: Finnhawk 11.3.2013, 17:00
Я готов!
То, что было из соседских яблок, уже выпито. Особыми вкусовыми качествами оно, как справедливости ради надо сказать и само сырьё, не отличалось, но градус был. И он был хорошим. Видимо, сказалось количество сахара.
Другой сорт, который бродил в большой стеклянной бутили, получился игристым. Что при наличии даже минимального количества осадка совсем не камильфо.. Видимо плохо отдохнуло после брожения.. Т.е, короче, для обмена тоже не подходит. Как его пить самому не знаю. Те две бутылки, которые открыл, и из них пошла пена, закрыл через некоторое время, когда газики вышли, а на следующий день открыл и пахло дрожжами
. Чуток, но не очень приятно. По-прежнему нужен аппарат Для обмена есть третий сорт из осенне-полосатых яблок. Есть 0,7 или 1 л. Очень хочется попробовать из антоновки, т.к. её было до хренища, но сил, емкостей и времени на тот момент уже не было. Поэтому всё пустили на компот и шарлотки. Как вспомню, так вздрогну..
Автор: Вася 11.3.2013, 17:17
попробуй пустить на перегной. лучше будет.
а вот щаз возьми пилу и отпили все ветки что выше 2 метров. и проряди как следует крону. Очень помогает бороцца с количеством урожая и перевести его в качество
Автор: morozko 11.3.2013, 17:25
То, что было из соседских яблок, уже выпито. Особыми вкусовыми качествами оно, как справедливости ради надо сказать и само сырьё, не отличалось, но градус был. И он был хорошим. Видимо, сказалось количество сахара.
Да главное градус.
Автор: клоун 11.3.2013, 17:25
Кальвадос гонют из сидра.
Автор: Вася 11.3.2013, 17:28
так сидр это и есть яблочное вино
Автор: Caliber 11.3.2013, 17:31
Да, но потом еще выдерживают в дубовых бочках
Автор: клоун 11.3.2013, 17:33
яблочное пиво.
Автор: Вася 11.3.2013, 17:57
пиво - это солодовое вино.
НО пиво делают из воды и зерна, а сидр делают из сока без воды. чуешь разницу?
Автор: клоун 11.3.2013, 19:05
НО пиво делают из воды и зерна, а сидр делают из сока без воды. чуешь разницу?
Ну ежели так, то да.
Автор: Вася 11.3.2013, 21:07
Кстати тыблоки на кальвадос они мелкие и приторносладкие. Так просто невозможно жрать...
Автор: клоун 13.3.2013, 16:13
Вася я смотрю ты спец в тыблоках, к стати я их в детстве так же называл, специально для тебя рецепт домашнего кальвадосу: всего два индигриента спирт и тыблоки обязательно местные, режешь их мелко со шкурой, закладываешь в бутыль до верху и заливаешь спритом, через месяц волшебнейший напиток, яблоки дают сок и понижают крепость спирта до употребимой и дают охвигенно красивый цвет и вкус, я правда использовал самогон, повелико харошего спирта не достал.
Автор: Вася 13.3.2013, 16:26
не, это другой напиток... в децтве дедушка делал по 200 литров вина на даче в основном из тыблок, то так же из всего остального - смородины, малины, чернопладки, клубники... То о чем ты гришь это надо смешивать тыблочный самогон (кальвадос) с тыблочным соком.
Автор: Finnhawk 13.3.2013, 16:38
а вот щаз возьми пилу и отпили все ветки что выше 2 метров. и проряди как следует крону. Очень помогает бороцца с количеством урожая и перевести его в качество
Ага, летом там не разгибаясь, только успевай под козырёк брать, и ещё зимой там горбатится. Нет уж, только-только забывать начал прошедший сезон..
Пусть растут самостоятельно. Обожаю всё дикорастущее - чернику, бруснику, клюкву, грибы.
Серый, ты где есть? Меняться будем? Или у тебя уже не на что?
У моего брательника тёща - химик, делает из того же. Сказать, что очень вкусно - ничего не сказать
Автор: Вася 13.3.2013, 16:39
так щаз отпилишь - потом меньше горбатиться
Автор: Finnhawk 13.3.2013, 16:46
- НЕ-Е-Е-Е-Е-ЕТ!!! (убегает от компьютера)
Автор: MashaVV 13.3.2013, 16:56
Вася, а фотка есть, как отпиливать? (вопрос из практических соображений
)
Автор: Вася 13.3.2013, 16:58
)может у макса есть. рядом с сабачками бернарскими был свежеотпиленный яблоневый сад. А так тупо все что выше 3 метров и все что растет вверх. оставлять то что растет горизонтально и вниз.
Автор: Серый 13.3.2013, 19:51
Вкусное антоновское как-то тихонечко подзакончилось, но 0,75 готов поменять. А сухое из красных и красивое из других красных стоят нетронуте, дожидаются таянья снегов для молочного брожения))))
Автор: Серый 13.3.2013, 19:53
Кстати я готов подъехать, отпилить, напилить и забрать… мяско на яблоневых дровишках больно вкусное))) Заодно и поменяться)))
…Это публичная оферта))))
Автор: клоун 13.3.2013, 21:03
Нее смешать сок с самогонкой ето как 2ва пальца об асфальт, весь цымес в том, чтобы настояться, ето совершенно другой коленкор.
Автор: Finnhawk 14.3.2013, 13:59
…Это публичная оферта))))
Не, отпилить-напилить не надо, пущай растут. И на дачу вообще неохота - там была стройка прошлым летом, никчему тревожить только затянувшуюся рану.
Ст.метро? Купчино? Восстания, 19?
Автор: AntonV 24.10.2014, 13:12
Ну что, сидроделы, как успехи в этом сезоне?
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 14:23
Нету пока. Завтра поеду на дачу, если антоновка не крякнула, перемолочу всю нафиг в сок.
Осталось 12 года липкое . С брусникой. Пахнет очень вкусно, но пить невозможно. Думаю, может водкой один к одному разбавить.
Автор: Серый 24.10.2014, 14:37
Литров 15
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 14:40
а какая у тебя соковыжималка?
Автор: Серый 24.10.2014, 14:42
Дурацкая, яблоки резать надо, чтобы выгнать 5 литров сока надо часа три-пять, но она, собака, работает и я каждый год утешаюсь мыслью, что вот сейчас ещё помучаюсь, а вот на следующий год
Автор: АнтонА 24.10.2014, 14:44
у мя ведро сока за час примерно получается. два или три ведра закатали соком летом разбавленный газировкой идет афигенно.
у нас переработка тыблок на конвеере - пока машка собирает ведро тыблок я из него делаю сок, то есть два ведра под тыблоки обеспечивают непрерывный процесс... ну и ясен пень на кухне нефик этим заниматься - на улице во дворе, потом убирать меньше срача...
Автор: MashaVV 24.10.2014, 14:57
Антон, а какая у тя соковыжималка?
Нам купить надо, мне нравицца идея запихивать яблоки целиком.
Пользовала такую, что яблоки резать надо на 4ки, получалось сильно быстрее 5 часов на 5л, но точно время не засекала. Причем мне тоже обеспечили непрерывный процесс - отец яблоки собрал, мама подключилась к резанию
А опыт с вином, мне кажецца, у меня выйдет неудачным
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 15:00
Журавинку хвалят и Россошанку. Но Россошанка(Салют) это для промышленных объёмов. Весит как чугунный мост. 15 литров она сделает за 15 минут.
Журавинка она белорусская, а у меня фобия на белорусские товары после 86 года . Пока этим летом думал, что купить, большая часть яблок ушла на варенье, а антоновка, наверно, того. Завтра приеду, а там сдутые мячики на земле валяются 
Мучаюсь скарлетом, жду пока сломается.
Автор: АнтонА 24.10.2014, 15:10
фигня, таких две на даче. всегда было со времен ссср... тогда это была единственная что типа умела жмых в одну сторону, сок в другую. но слабая.
Щаз у мя какая-то дорогая, тыщ за шесть наверное. вся железная, тыблоки целиком жрет. редмонд или как-то так... думаю, что доки от нее уже выкинуты давно, посему модель не знаю...
Автор: AntonV 24.10.2014, 15:11
У меня в этом сезоне был первый опыт. Я осилил сделать примерно 20 литров готового продукта типа "очень сухой сидр"
Результат всем понравился, так что думаю в выходные попробовать утилизировать остатки яблок
примерно тем же методом.
Автор: MashaVV 24.10.2014, 15:11
Жаль, что не заешь
Автор: АнтонА 24.10.2014, 15:13
ну посмотрю и сфоткаю вечером. дома она щаз.
Автор: MashaVV 24.10.2014, 15:13
Результат всем понравился, так что думаю в выходные попробовать утилизировать остатки яблок
А рецепт можно в студию?
Автор: AntonV 24.10.2014, 15:25
Применял бытовую соковыжималку типа Борк - какую-то большую, яблоко в приемную дырку влезает целиком.
Качество отжима так себе и забивается сетка - приходилось чистить после каждого литра.
На отжим ушло 2 раза по 3 часа.
Сырье - красные и зеленые яблоки токсовского происхождения. Делал два типа - "сингл-молт" из зеленого древнего дичка
и "купаж" из всего что нашлось у соседей.
Сок отжал, слегка снял шумовкой пену.
Перелил через мелкое сито в бродильную емкость.
Добавил сидровых дрожжей. Новозеландских, других не было.
Поставил под гидрозатвор.
На следующий день емкость начала бурлить.
Интенсивное брожение продолжалось неделю.
Потом еще неделю в более спокойном темпе до остановки.
Далее слил с осадка в промежуточную емкость, добавил декстрозы 7 грамм на литр (для выработки углекислоты в бутылках), разлил по бутылкам.
Бутылки можно применять из икеи или из-под пива с бюгельными пробками.
Или как я заморачиваться с укупоркой обычными пивными пробками.
Автор: АнтонА 24.10.2014, 15:30
мой знакомый знатный винодел предостерегал от использования простых бутылок - грит могут взрываться. После взрыва срач получается ацкий. Он пользует бутылки от шампанского или пластиковые от пива и газировки, что еще прочнее. и выдерживает это горизонтально от полугода.
Василич забродил литра три тыблочного сока без всякой химии. получится имха гадость, но посмотрим. Типа неделю сок стоял и не бродил, потом забурлил сам. Потом по бутылкам разлил и куда-то дел те пару литров сидра на вылеживание.
Автор: AntonV 24.10.2014, 15:44
А ты думаешь, зачем все это в поддоне стоит?
Первичная выработка углекислоты стартует за несколько дней.
Потом бутылки идут в подвал думать о возвышенном на несколько месяцев.
Автор: АнтонА 24.10.2014, 15:57
поддон не поможет
помницца во времена талонов и дифцита перестройки мы купили алазанскую долину в батле... при открывании пластиковой пробки оно стрельнуло... еще сдуру попытались заткнуть... резалт был такой - в кухне весь потолок и стены обтекают, на дне бутылки осталось сантиметра полтора, мы тоже стоим мокрые с головы до ног
минимум еще тряпкой накройте и тряпку поплотнее возьмите типа коврика...
Автор: AntonV 24.10.2014, 16:13
помницца во времена талонов и дифцита перестройки мы купили алазанскую долину в батле...
при открывании пластиковой пробки оно стрельнуло... еще сдуру попытались заткнуть... резалт был такой - в кухне весь потолок и стены обтекают, на дне бутылки осталось сантиметра полтора, мы тоже стоим мокрые с головы до ног минимум еще тряпкой накройте
и тряпку поплотнее возьмите типа коврика...Да-да - с алазанью был ровно такой же эпизод в конце 80х, долго потом потолок отмывал.
Сидр выбраживает в 0 еще в первичной емкости, я сомневаюсь. что в бутылке наберется взрывное давление.
Ну в любом случае - все это сегодня в подвал переместится.
Автор: Mdoro 24.10.2014, 16:13
Поставил на эксперимент сидр без дрожей. Тока яблочный сок и сахар. Ждать написанно в рецепте пол года, один раз слить осадок
Автор: АнтонА 24.10.2014, 16:17
сахар-то нафига?
Автор: Серый 24.10.2014, 16:17
Прямо уже понравился?)) Странно… он же только весной готов будет
Впрочем я первый раз тоже не утерпел, пить можно но не более, причём чем вкуснее будет потом, тем более невкусный сидр сразу после разлива, такое впечатление сложилось.
Автор: Mdoro 24.10.2014, 16:18
такой, Экспериментальный рецепт
Автор: Серый 24.10.2014, 16:20
Наверное чтобы не 3-4є алкоголя было, а 5-10))))
Иных мыслей на этот счёт у меня нет))
Кстати понравился рецепт сока, чтобы не кипятить и стояло в холодильнике долго:
На три литра условной антоновки взять примерно литр сока. налить в ковшик, нагреть и расворить в нём при высокой температуре примерно полкило сахара, Tє при которой сахар разойдётся, кипятить не обязательно.
После всё смешать, разлить по бутылкам и в холодильник. Без холодильника такое стоит примерно недели две, а в холодильнике больше месяца простояло без желания забродить… потом эксперимент пришлось прервать по причине отсутствия состава эксперимента)))
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 16:26
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 16:31
Автор: АнтонА 24.10.2014, 16:35
кипятить и нагреть до высокой температуры одно и тоже. так же совершенно не понятно зачем из антоновки делать сок, чтобы хранить его две недели или месяц... можно хранить антоновку и делать сок по мере надбности, или просто ее грызть у мя еще дофига тыблок лежит, я их ем...
Автор: Серый 24.10.2014, 16:40
Два выхода — брать изначально не полностью герметичную бутыль, наподобие бутылок из под оливкового масла с завинчивающейся крышкой из фольги — они стравливают давление, но внутрь не пропускают, правда одна такая всёж взорвалась, но ничего страшного, просто пол липкий стал…
Ну либо из под пива с керамической или пластиковой пробкой, они кстати тоже стравливать избыточное давление могут, но у них сугубо другой порядок значительности давления)))
Процесс сепарации сока от "неженки")))
Автор: Серый 24.10.2014, 16:41
И так и так, но еесли изъять, то будет слаще, капитан О.)))) Я ж всё на глазок делаю
Суть в том, что примерно это соотношение даёт всем нравящийся результат, а отливать или иное зависит от тары из которой потом по бутылям разлмивать отбрасывая осадок3 хотя для сока осадок и не критичен…
Автор: MashaVV 24.10.2014, 16:42
у мя еще дофига тыблок лежит, я их ем... В виде сока компактнее. И я вот антоновку не люблю, а в виде подслащенного сока - мне вкусно. Только антоновки у тени не было в это году...
Автор: Серый 24.10.2014, 16:47
…добавил декстрозы 7 грамм на литр (для выработки углекислоты в бутылках)
Зачем это всё?!
Дрожжи на яблоках и так есть, если яблоки не стерилизовать они всё равно будут. хоть неделю их мой…
То же касается выработки углекислоты…
"Я в полном недоумении"©))
у мя еще дофига тыблок лежит, я их ем... Можно, но не паданцы, они не храняться, а ямы под них рыть лопата не поднимается)))
Кипятить дольше, ну и при попадании 0,5 литров горячего сока в 3-х литровую банку температура всего объёма меняетсся меньше, чем кипятка, тот же капитан)))
Автор: AntonV 24.10.2014, 16:53
С культурными дрожжами результат более предсказуемый.
Кстати, то, что получилось на диких дрожжах у коллег, мне понравилось больше.
Но тут еще и яблоки были очень другие.
Про декстрозу - поскольку на этих дрожжах выбраживает практически полностью,
дектрозу давал для того, чтобы в бутылке было им что есть.
Понятно, что через полгода он будет лучше.
Но это как с молодым вином.
Вылежится - сравним.
Автор: Серый 24.10.2014, 16:54
А как вы определили, что культурные дрожжи там пузырились, а не дикие?
Не в том дело, оно весной начнёт молочнокислое брожение
Дрожжи дрожжами. но бактерии тоже хотят ложноножку к процессу приложить, даже если вы их и не приглашали))
Автор: MashaVV 24.10.2014, 16:57
Серый, вот ты то, что перебродило, потом в таких же бутылках оставляешь?
Объяснение про пивные я помню.
Автор: AntonV 24.10.2014, 16:58
Не в том дело, оно весной начнёт молочнокислое брожение
Дрожжи дрожжами. но бактерии тоже хотят ложноножку к процессу приложить, даже если вы их и не приглашали))
Да понятно, что там все кто может пузыриться - те и пузырились.
Сок же не пастеризовался до.
Вопрос в том, что без культурных брождение может не пойти вообще или пойти не туда.
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 16:58
Автор: MashaVV 24.10.2014, 16:58
Кстати, когда - весной. По прошлому году - см. предыдущую страницу - к 13.03 уже усе было выпито.
Пардон, антоновка закончилась, а "вкусное" ждало этого брожения...
Автор: Серый 24.10.2014, 17:00
Два года назад да. в таких оставлял, но в сильной прохладе около 10ºС, после того как одна из бутылей всё-таки подзорвалась теперь только в пивных с накидной пробкой, второй сезон полёт нормальный)))
Автор: AntonV 24.10.2014, 17:04
Я думаю, может ближе к весне имеет смысл поднять эту тему и таки устроить дегустацию разных сортов?
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 17:05
После переработки яблок в сокпюре, его надо оставить на 2-3 суток в открытой таре. Потом всё что сверху более-менее сухое снять шумовкой и в унитаз/компост/в форточку кому-нибудь на голову, оставшееся перемешать и вылить уже в бутыль с затвором. Забродит, т.к. деваться ему некуда
Автор: Серый 24.10.2014, 17:12
Пардон, антоновка закончилась, а "вкусное" ждало этого брожения...
Как это всё выпито!))) http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=&showtopic=48482&view=findpost&p=1245124
Да не, всё так и было. мы в первый раз как-то с охотой набросились, оно как пиво, только ещё легче, очень забавный напиток, надо литров 50 на год делать, а лучше ещё больше, с учётом возможных неурожаев))
Кстати те красные сладкие яблоки ещё пара бутылей остались, всё нет повода попробовать как оно на второй-третий год
АнтонА: такой яблочный намёк на весенние гости))))
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 17:13
Автор: Серый 24.10.2014, 17:14
Да не вопрос, "Динулин день рождения на горке"™ можно проводить когда угодно)))))
… и где угодно тоже, только не в городе)))
… если всё пойдет по плану, возможно, … не об этом когда и если всё пойдет по плану))))
Автор: АнтонА 24.10.2014, 17:15
выпить - это мы всегда рады. 
Автор: Серый 24.10.2014, 17:19
Я бы вот так не делал
Чем меньше сок открытым стоит, тем меньше окисляется и от этого ощутимо душистее и насышенне вино. (ну или сок, если до вина дожить не дают)))
Я просто трубочкой сливаю жидкость после разделения, а вот пюре после этого можно сколько угодно мучить, его не особо жалко
В этом году литров 10 раздал и ещё столько же съели и столько же в компост ушли, когда из него все соки вышли))))
Автор: AntonV 24.10.2014, 17:20
Кстати, а почему оно начинается именно после таяния снега?
Автор: Серый 24.10.2014, 17:24
Традиция©
Как про подкустовного выползня: "а вот это науке пока не известно!"))))
Автор: MashaVV 24.10.2014, 17:32
вопщем я уже давно хожу в переживаниях и расстройстве. Надо было эксперименты с меньшим кол-вом сока делать, не так жалко было бы...
У меня нет бутылок с накидными пробками. Ну, может одна есть...
Во-вторых, пока это дело стоит на даче, там щас холодно. Но потом будет мороз. Варианта вижу два: уговорить соседей и отнести к ним или отвезти в город. В первом случае взрывы вообще неприемлемы, во втором тож не хочется...
Ну и то, что получилось после брожения - очень сухое-кислое на вкус, а по запаху отдает бражкой (я не помню, как бражка пахнет, но мужики сказали ), газов в ем сейчас нет. И не верится, что получится что-то вкусное (то есть мнение примерно как у Антона по поводу Василича)
Серый сказал, что щас эта штука не должна быть вкусной, но мне все равно не верится...
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 17:37
Автор: АнтонА 24.10.2014, 17:48
я тоже не понимаю нащет вторичного брожения....
1. дедушка на даче делал реально литров по 100-200 тыблочного вина... Оно бродило у печки в 10-литровых банках под водяным затвором. Когда бродить переставало дедушка его укупоривал наметрво и спускал в подвал. Там оно могло стоять лет 5... типа когда дедушка перестал этим заниматься, ибо стал стареньким, мы еше лет пять допивали то вино что там стояло и никаких пузырей в нем не было, было прозрачное как слеза, на дне осадок...
2. в мозеле народ грил что виноград они собирают поздно и оно осенью только начинает бродить в неотапливаемых помещениях, потом холодает и брожение замирает, дображивает по весне, когда теплеет.
3. в те же времена была технология - готовое вино переливали в батл от шампанского, туда пяток изюмин, закупорить и в подвал на полгода-год... Это стреляло знатно, факт... пузыри были...
Автор: AntonV 24.10.2014, 18:23
3. в те же времена была технология - готовое вино переливали в батл от шампанского, туда пяток изюмин, закупорить и в подвал на полгода-год... Это стреляло знатно, факт... пузыри были...
Так этих технологий масса - в том числе и со спящими дрожжами.
Я изложил примитивный, быстрый и гарантированно воспроизводимый метод.
Далее можно модифицировать до бесконечности.
Сейчас, например, я планирую забродить аццкий сидр как на вермонтщине - из мороженых яблок.
Автор: Finnhawk 24.10.2014, 18:37
Рецепт в студию!
Автор: Серый 24.10.2014, 21:57
1. дедушка на даче делал реально литров по 100-200 тыблочного вина... Оно бродило у печки в 10-литровых банках под водяным затвором. Когда бродить переставало дедушка его укупоривал наметрво и спускал в подвал. Там оно могло стоять лет 5... типа когда дедушка перестал этим заниматься, ибо стал стареньким, мы еше лет пять допивали то вино что там стояло и никаких пузырей в нем не было, было прозрачное как слеза, на дне осадок...
Не знаю, у меня пузыри есть еслиразливать до холодов.
Вот прошлый год были покупные яблоки вроде одни и. Те же однако октябрьские бодрые и пузырились, а ноябрско-декабрьские совсем другие, тоже при открытии слегка пух делает, но от вина спать хочется и вообще какое- депрессивное настроеие от этой партии))))
Может быть еще дело в том, что я сразу после окончания брожения разливаю или ... не знаю, но у меня в основном игристый сидр получается)))
Автор: Серый 24.10.2014, 22:02
Я просто из соковыжималки лью в большие емкости -- 3-5 литров, сок в одну, пену в другую и по мере наполнения разливаю по литровым емкостям, а из них уже после отстоя в несколько часов в бутыль для брожения и тоже через трубочку, чтобы поменьше взвеси.
После брожения в бутыли тоже в два приема, чтобы осадка практически не было
Маша ВВ: бутыли с накидной пробкой продаются в магазинах для самагонщиков и виноделов, тут пара ссылок были опубликованы)))
Автор: АнтонА 24.10.2014, 22:13
Серый просил ему сохранить бутылки от гролша, но так и не забрал, вроде еще валяется пяток. Могу отдать, если найду
Автор: Серый 24.10.2014, 22:24
Я машину год забрать не могу, а тут бутылки)))
Автор: АнтонА 24.10.2014, 22:25
Так я без претензий. Если маше надо могу поискать
Автор: Серый 24.10.2014, 22:28
Это я над собой потешаюсь)))
Автор: AntonV 24.10.2014, 22:53
Я даже больше скажу - продается фигня для конвертации обычной пивной бутылки в бутылку с накидной пробкой.
http://www.mirbeer.ru/16-vspomogatelnoe-oborudovanie-71-new/561-poloski-dlya-bugelnoy-probki-25-sht.html
Автор: MashaVV 26.10.2014, 9:36
Поищи, плиз, заберу.
Вот тока я в переливаемом пузырей не заметила.
Автор: Finnhawk 20.12.2014, 20:28
Автор: KonRes 21.12.2014, 21:11
Слушай, а брусника сразу была замешана ?
Бродить не мешала ?
Автор: Finnhawk 21.12.2014, 22:38
Бродить не мешала ?
Мешала
Брусники была сделана пятилитровая банка в прошлом году, с сахарным сиропом. На вкус оказалась не вкусная. Я не в теме, но раз не вкусно, значит не вкусно. Выкинуть было жалко, простояла целый год в кладовке, ждала своего часа. Час настал в этом октябре, в последнюю субботу. Пропорция получилась 2 части сока к 1 части сиропа. Недели три, примерно, бродила хорошо. Потом всё хуже и хуже - в течение недели всё закруглилось. Потом уже никакие потряхивания не помогали. Оставил, чтоб уж точно наверняка всё закончилось. Вчера сцедил. Пить пока нельзя, вкус слишком спицфический
Посмотрим, что будет после молочного брожения А вообще-то, надо деду морозу самогонный аппарат заказать - антоновки было много - ещё 4 бутыли стоят: с прошлогодним сливовым вареньем, просто с сахаром, и с вишнёвым сиропом.Автор: KonRes 22.12.2014, 0:13
Брусничное варенье с яблоками люблю.
Еще люблю бруснику давленку водичкой развести и баню взять.
В виноделии брусника не очень хорошо себя ведет, поскольку имеет повышенную стойкость к процессам брожения - природный антибиотик.
Автор: Finnhawk 22.12.2014, 16:19
а сколько может получится самогона из 10 литров яблочного вина?
Автор: Серый 22.12.2014, 16:28
Как я понимаю сколько там алкоголя -доля ангелов +в каком разведении конечный продукт получится))
То есть если в вине допустим 5‰ на литр, в самогоне можно и 70 и 40‰…
Из 10 литров вина с 5‰ получается порядка 800-900 мл 50‰ кальвадоса с брусникой))
Автор: АнтонА 22.12.2014, 16:28
если сахара не добавляли и крепость самогона градусов сорок, то литр. если добавляли, то может и два
Автор: Finnhawk 22.12.2014, 16:44
не, сахар в этом году экономил, кризис же..
Сироп этот, с брусникой, должен градус чуток поднять.
Автор: KonRes 22.12.2014, 22:08
Если итоговый продукт 38-40% крепости и сахар не добавлялся, то литр - полтора. Зависит от того, сколько сахара былов яблоках.
Автор: Finnhawk 22.12.2014, 22:19
ндя...
оказываетя, 30-40 евро за литр чиваса регала это совсем недорого
Автор: KonRes 22.12.2014, 22:36
оказываетя, 30-40 евро за литр чиваса регала это совсем недорого
Так там же еще бочки, время вызревания, бренд ...
А свежеперегнанное яблочное вино дает шикарный шнапс - ну его нафиг этот кальвадос, ждать больно долго
Автор: Vova Jager 29.6.2015, 8:36
Как отличить вино, приготовленное традиционно от вина,
сделанного с использованием сульфитированного винного сусла?
Автор: АнтонА 29.6.2015, 8:52
сделанного с использованием сульфитированного винного сусла?
Чтг такое сульфитированное сусло? Обычно сульфитируют бочки... Без сульфитов вино никто не производит..
Автор: Vova Jager 29.6.2015, 9:00
я так понимаю, что это вторсырье от производства нормального вина
Автор: АнтонА 29.6.2015, 9:04
Не, сульфиты это от окуревания бочек горящей серой то есть эс-о2
А ты видимо гришь о производствевина из виноматериалов
типа юппи "просто добавь воды". Этим в свое время в озерках занимались типа сок, спирт и отжимки от сусла сушеные
Автор: Vova Jager 29.6.2015, 9:05
да про это, но вроде выше это так и называется) или юпи - еще хуже не знаю,
в общем, как отличить вино сделанное традиционно от вина из остатков жмыха и т.д. или химии?
Автор: Серый 29.6.2015, 11:46
Ну по моему на вкус самое правильное, после визуальной и нюхательной проверки конечно же))
Автор: АнтонА 29.6.2015, 11:52
если не контрафат, то на этикетке написано (как в 90е годы на кинзмараули произвоства озерков), а если контрафакт, то только по вкусу
Автор: Vova Jager 29.6.2015, 12:22
интересует на что смотреть при покупке, а не во время дегустации
Автор: Серый 29.6.2015, 14:23
На вывеску магазина, в смысле в неприличных местах не надо даже этикетки рассматривать…
Автор: АнтонА 29.6.2015, 14:28
огласи списег чего у тебя есть для осмотра.
Автор: Vova Jager 29.6.2015, 15:17
Списка нет, интересуют отличительные признаки, если они есть.
С магазинами тоже можно пролететь - как то в Ароматном мире купил армянский коньяк -
выпить не смогли
Автор: Серый 29.6.2015, 16:08
Знаете некоторые покупают Лаврой и тоже выпить не могут, но это же не значит, что он палёный))
А армянский коньяк это вообще что-то не понятное сейчас во -первых, а во вторых вообще-то не вино))
Я что хочу сказать: чтобы оценить напиток нужно иметь определённый вкус и некоторый опыт, эти же качества подходят для того чтобы отличить подделку от оригинала, но есть и более правильные пути. Вот вы что хотите? Первое или второе (оценить напитки или не покупать подделки?)))
Автор: Vova Jager 29.6.2015, 16:39
про подделки - это частности,
вопрос - как отличить вино в бутылке в магазине традиционного приготовления из винограда
от вина из какого бы то ни было вторсырья/концентрата и т.п.
в смысле оценить не на вкус - открыв дома бутылку, а в магазине, по этикетке.
Автор: Vova Jager 29.6.2015, 16:42
вот есть в магазине куча недорогого молодого столового вина, пока импортного тоже
что из этого вино, а что винный напиток?
Автор: SashaSh 29.6.2015, 16:43
А о каких винах идет речь? Ну сухое, сладкое, красное, белое, портвейн, русское, итальянское, диапазон цен ... примеры может быть?
Я тут видел бутылку из краснодарского края. Хозяйство называется "aNapa Valley"
Автор: SashaSh 29.6.2015, 16:45
уже ... :-) ну прежде всего посмотреть, где розлив. Почти все, что у нас - это виноматериалы, которые привозят в Выборг на танкерах из Африки, Южной Америки, Австралии и тд
Автор: Серый 29.6.2015, 16:59
в приличных магазинах от 300 руб, по акциям вино может стоить и 200 с копейками, по мне бутылка за 150-200 р это точно виноматериал, можно не читать. Вина с рускоязычными этикетками проверенные: Таманские, Цимлянское. Грузия, Крым, Молдова при посредственном качестве сильно дороже приятных вин той же Италии-Франции, если только не нужно именно мускат красного камня или саперави, то есть что-то известное, то и смотреть давно перестал… В Метро переодически бывают акционные вина по паре по цене одной, как правило вполне достойное предложение.
Сейчас цена за ординарное вино похоже устаканилась примерно на 400-500 р, всё что дешевле покупается либо на свой страх и риск, либо по акциям, либо что-то известное-рекомендованное(((
Автор: АнтонА 29.6.2015, 17:02
прастите, а почем щаз фанагория? в прошлом году было типа 160-180... Я типа атчот про розовое вино ге-то писал... там все было до 200... надо поднимать тему "вино для дачи или типа того...
Во, фотку нашел - до 250 рупь написано.
типа победители по розовому вину прошлого сезона... В этом сезоне пока лета не было под розовое... в магазине еще не был...
Автор: Серый 29.6.2015, 17:06
Да, Фангория ещё)) думаю 300+ как и всё))
Только что вертел в руках по акции шампанское какое-то Таманское за 199… но взялось какая-то белая франция на 100 дороже, приятное оказалось, но таких предложений по пальцам, остальное как раз 300+
Автор: АнтонА 29.6.2015, 17:11
в этом году уже выпили два-три ящика. точно были по акциям дешевле 300... щаз в почте лежит предложение от ЛДВ къянти за 300 рупь... все что в прошлый раз от лдв купилось было хорошим...
Автор: SashaSh 29.6.2015, 17:17
что такое ЛДВ?
Автор: АнтонА 29.6.2015, 17:22
http://www.amourduvin.ru/duplicate-of-vyigodnaya-pokupka-skidka-50.html
эксельный файл с каталогом акции сюда не погрузить.
Автор: Yar 29.6.2015, 17:25
левое точно клевое.
Автор: Серый 29.6.2015, 17:25
Автор: АнтонА 29.6.2015, 17:30
серый, щаз имха без акций вообще нет смысла что-либо покупать
Автор: Серый 29.6.2015, 17:33
Это да, но вопрос то был о средней температуре по больничному комплексу…
Автор: Zeppelin 29.6.2015, 17:34
около 200 было недавно.
Автор: Zeppelin 29.6.2015, 17:35
кроме ординарного, какие еще есть в этой классификации?
Автор: АнтонА 29.6.2015, 17:39
средняя температура за орндинарное вино щаз 200 рупь. никак не 500 и тем более не 600.
Автор: Серый 29.6.2015, 18:10
то что продавалось вкусное по 300 раньше сейчас продаётся по 400+, соответственно покупается всё в основном по акциям…
Автор: Betacarver 29.6.2015, 19:45
Назови хоть что-нить за эти деньги. Даже Tini, которое всегда мега-дешевым было, и то щас больше 300.
Автор: АнтонА 29.6.2015, 20:06
Фанагория. Повторю еще раз щаз за 320 купляется къянти у лдв...
Не, я ве понимаю, есть кто билеты купляет когда лететь хочет, а вино когда хочет выпить... У богатых свои причуды. По бедности же билеты за полгода и вино коробками не когда выпить хочется, а когда оно дешево продается...
Автор: Серый 29.6.2015, 20:37
Вася, я ж не пишу, что пью вино по 200-300 из кладовки, которое в магазине может стоить значительно дороже, …пишу за сколько нормальное вино сейчас реально купить… просто чтобы понимать в магазине что есть нормальное, если не разбираешься особо.
Автор: АнтонА 29.6.2015, 20:39
Нормальное вино это в каком смысле?
Автор: АнтонА 29.6.2015, 23:30
http://alky.su/Бренды/Фанагория/Цены?city=5#bookmarks-cnt
Автор: Серый 30.6.2015, 0:06
В смысле питкое и вкусное)) вот коварство и любовь одного названия достаточно чтобы быть не нормальным, даже если его из правильной бочки наливают, всё-равно поперёк горла станет, разве что в слепом тесте может бть и ничего страшного, а может и нет)))
Автор: NikSan 30.6.2015, 10:00
Последний раз дешего покупал в Деканто набор из 6-ти батлов красного за 1990 рупь. Вроде ничего все такие. Осталась акция или нет, неподскажу..
Еще в Ленте есть австрийский Рислинг по пятьсот.
Автор: Finnhawk 1.9.2016, 18:20
Купил соковыжималку Салют. Раньше она называлась россошанка.
Это просто песня. Строительный мешок яблок перемолола в пятнадцать литров сока и полведра жмыха за час. Жмых такой что можно печку топить
Автор: MashaVV 23.9.2016, 16:00
Вроде в этой теме про сидр было.
Вдохновленная опытом Серого из первого сообщения данной темы, решила я попробовать сделать такое же.
Первый опыт был в позапрошлом году из дичка, что растет у нас на участке. Яблоки (часть мытых, часть немытых)- сок - выбродил - по бутылкам. Сок был весьма кислым, хотя и вкусным. В итоге получился очень кислый негазированный напиток, не уксус, но - ух. Меня не сильно впечатлил, но выпили.
Прошлый год - яблоки достались соседские, червивые, но сладкие. Зимний сорт, собирала в конце сентября. Сделала все то же самое, но на 9 литров сока добавила полкило сахара по настоянию мужа - чтоб кислым не стал. В итоге напиток получился, на мой взгляд, немного не выбродившим - довольно сладким и чуток с дрожжевым запахом, но делавшим пшш несмотря на пару лишних переливаний и вкусным. Вообще, хороший такой пшш, почти как ламбруска, в прошлом году делали и попытка сливового вина, и черноплодка, что странно, на мой взгляд.
Этот год - около месяца назад собрали порцию летних яблок, сок опять получился достаточно кислым. Теперь есть дома сахарометр, 7% сахара в нем было. Добавила сахара 800гр на 8 литров сока. Но результат - опять кислый, вырви глаз, и не пузырится... Не сухой, а именно кислый. Но не уксус.
При этом в инете пишут, что самый вкусный сидр получается из антоновки, а она же тоже из кислых яблок.
Ну вот собственно вопрос: кто-нить может поделиться личным опытом? Наверняка, тема Серого не одну меня сподвигла к экспериментам.
Может, имеет смысл попробовать по "белой" схеме - когда яблоки мнут и добавляют воду? В ней мне не нравится то, что потом как-то отжимать все это нужно.
Может, что-то из технологии я не выдержала? Точно отличается то, что часть яблок - падалица, ее приходится мыть от земли.
Автор: Finnhawk 23.9.2016, 16:16
вот отличное решение невкусного вина
было 30 литров дряни, получилось 3 литра ого-го-го-го
Автор: Gustilev 23.9.2016, 17:13
было 30 литров дряни, получилось 3 литра ого-го-го-го
я кстати поддержу данный метод борьбы с неполучившимся вином-сидром. Причем из поганого самодельного красного вина у меня получилась отличная граппа, которая явно органолептически выигравала у граппы из магазина. Сейчас вот хочу следующую стадию попробовать выдержать яблочный самогон на дубовом бруске.
нашел такую методу подготовки дуба
http://www.findpatent.ru/patent/249/2495923.html
потом хочу брусок зажарить духовке. тут есть два варианта жарить до появления запаха ванили(при 150 градусах) или до появления коричневой окраски(200+) во втором варианте ванили, говорят, будет меньше, зато другие ароматы добавятся. Кто-нибудь кстати видел до какого состояния(цвета) обжигаюь бочки в коньяке-арманьяке?
еще просчитал площадь поверхности дубового бруска, чтобы был эквивален бочке 225 литров, у меня получилось, что должно быть примерно 100 кв см на литр самогона. т.е. например брусок 5*5*12см
Автор: MashaVV 23.9.2016, 18:03
У меня не стоит вопроса, что делать с неполучившимся вином и еще несколькими десятками литров яблочного сока
Вопрос в том, как получить вкусный сидр из своих яблок, а то те соседи в этом году яблоки не дают - я их сдуру угостила, да и лежат их яблоки до марта, понимаешь ли. А у нас - тока кислые.
ЗЫ Лучше всего получилась прошлогодняя сливка, которую допили две недели назад, то есть простояла она почти 9 месяцев.
Автор: Zeppelin 23.9.2016, 18:51
теперь тоже с сидром экспериментируют?
Автор: АнтонА 23.9.2016, 18:59
может тебе бочку купить?
Заложить 30 литровую бочку... есть приятель что так и делает... пивал его 5-летнего кальвадоса. Более чем.
http://bon-dvor.ru/bochki/
Автор: Gustilev 23.9.2016, 19:05
Бочки, которые маленькие, имеют очень большое отношение площади поверхности дерева к массе напитка, в связи с этим получить съедобный результат в мелкобочке затруднительно.
Ну и 30 литров это 300+ литров браги
Автор: Finnhawk 23.9.2016, 19:47
Ну и 30 литров это 300+ литров браги
так может если мелкобочка двух лет достаточно?и вроде под завязку нельзя,только две трети, т.е. 200 л уже как-то осязаемо. у мя уже 50 литров стоит. без особого напряга
и это еще без антоновки
Автор: Gustilev 23.9.2016, 20:22
и это еще без антоновки
народ на homedistillers жалуется, что сложнопредсказуем результат по мелкобочкам, надо вымачивать, водой, потом дистиллятами и то можно испортить продукт перенасыщением деревяшкой. Плюс в мелкобочках типа 5-10 литров из-за большого соотношения поверхность-продукт доля ангелов такова, что за год ангелы могут все выпить.
поэтому пока я хочу экспериментировать в банке с бруском дуба и в крышке мелкодырку для газообмена.
Автор: АнтонА 23.9.2016, 20:43
Меньше 30 литров бочка не имеет смысла. ну накрайняк 15, на самый крайняк...
кого я знаю те закладывают 50 литровую бочку каждый год.
Автор: 2ura 23.9.2016, 20:58
Важна очень разновидность дуба из которого бочка. Большинство того что продается у нас из неправильного дуба. Его сколько не вымачивай все одно напиток норовит в плинтус превратиться. Есть у меня пара мелких таких-геморрой один от них, лучше уж на щепку поставить. Так что даже с 50 литров бочкой нужно пробы почаще снимать. Из того что растет у нас подходит насколько знаю только кавказский скальный дуб.
Автор: MashaVV 26.9.2016, 0:27
Угощала соком тоже. Вроде пока только сок вдобавок к заготовкам
Автор: X-man 19.10.2016, 22:44
Ну вот собственно вопрос: кто-нить может поделиться личным опытом? Наверняка, тема Серого не одну меня сподвигла к экспериментам.
Может, имеет смысл попробовать по "белой" схеме - когда яблоки мнут и добавляют воду? В ней мне не нравится то, что потом как-то отжимать все это нужно.
Может, что-то из технологии я не выдержала? Точно отличается то, что часть яблок - падалица, ее приходится мыть от земли.
Я щас повторяю удачный опыт получения яблочного сидра моего московского другана. Технология не та, как выше комрады писали. Пока результат не получен и расписывать технологию не буду. Но московский друган дюже хвалит свой напиток. Скажу лишь, что брожение в бутыле с гидрозатвором у него длилось 3 недели, а не 10 дней, как у Серого. У меня с 1 октября булькает. Уже чуть меньше стало, может к 24-му закончится. По положительному резалту отпишусь.
Автор: Серый 19.10.2016, 22:54
А при какой температуре? почему так долго?
Автор: MashaVV 19.10.2016, 23:19
Я могу чуток дополнить свое...
С 2х порций дичка результат получился кислым. Добавлено сахара на карбонизацию и убрано выстаиваться.
С нормальных яблок - результат "сухой".
А вот муж в кислые яблоки добавил сахара и винных дрожжей и одна порция браги получилась офигенной, крепости вина, не сидра. Он оставил мне рюмочку попробовать, а остальное спустил на крепкий напиток, не догадавшись, что такое переводить на кальвадос - грех.
Автор: АнтонА 19.10.2016, 23:41
делали мы сок делали, давили, давили... но еще осталась целая тыблоня в мелких яблоках. думаю подмерзли... сок намного вкуснее сидра, а если еще и газировкой развести
когда делали тыблочное вино в давние времена, то в 10-литровой банке под гидрозатвором точно не меньше 3 недель булькало...
Автор: Серый 19.10.2016, 23:47
лагер))
Автор: mikhail 19.10.2016, 23:51
"Сколько конкретно должно бродить хорошее домашнее вино, определить сложно. Как правило, процесс длится от 30 до 90 дней. Срок зависит от количества сахара, качества дрожжей и температуры."
http://vinosamogon.ru/vino/hitrosti-i-sovety/skolko-dolzhno-brodit-domashnee-vino.html
Автор: АнтонА 19.10.2016, 23:54
у нас никакие дрожжи никогда не добавляли, они сами образовывались естесственным путем где-то за недельку... вот сахарку дедушка добавлял чутка, типа пару стаканов на 10 литров сока.
Автор: mikhail 20.10.2016, 0:00
Аналогично. только вместо сахара добавляю засахаренное варенье.
Автор: Серый 20.10.2016, 0:03
Это справедливо для любого способа, вопрос где этот процесс длится и когда уже можно закатать в бутыль, чтобы её не разнесло и ли не вынесло пробку…
По вашей же ссылке:
Самое лучшее созревание напитка — медленное. 15–25° — самые хорошие условия для данного процесса. Нельзя допускать перепадов.
При какой температуре хорошо бродит домашнее вино? Оптимальным режимом для белых вин будет 14–18°С, красных и розовых — 18–22°С. От этого зависит и время брожения качественного домашнего вина:
10–14° — 20 суток;
15–18° — 10 суток;
20° — 5–7 суток.
И хочу заметить что в статье речь про виноград, а не про яблоки, хотя это и не сильно важно
Автор: mikhail 20.10.2016, 0:12
Я определяю окончание тихого брожения моментом, когда чуть ли не обратное давление создается, вино осветляется (муть в осадке). Тогда снимаю с осадка и в холодное помещение под укупорку. Можно закрепить спиром/водкой..
Автор: Серый 20.10.2016, 0:18
душистость теряется, чем меньше ему давать бродить в открытую и окисляться, тем больше сложных вкусов остаётся и ароматов, в ущерб алкоголю правда. слабенькое-слабенькое такой напиток получается. 1,5-3° по ощущениям, такой процесс удачный на мой вкус разумеется, а на вкус и цвет…
Автор: Extraberry 20.10.2016, 0:21
На яблоне яблоки не смерзнут, а смерзнут лишь те, что валяются.
У соседей отличный сорт Звездочка, без кислинки. Может мне тоже сидра сделать?
Киньте рецепт приготовления опробованный, пожалуйста!
Автор: mikhail 20.10.2016, 0:24
На этом этапе не "осветлить". Получается душистая бражка. Но согласен "на вкус и цвет..."
Автор: Серый 20.10.2016, 1:03
не совсем так, оно в бутылке доготавливается и в ней же светлеет с выпадением осадка
А так да:
Тут вроде все опробованные
некоторые даже по несколько раз)))
Автор: mikhail 20.10.2016, 1:04
Автор: X-man 20.10.2016, 1:07
Комнатная температура дома в ванной.. Почему так долго, ну хз, яб спросил, но мне отвечают на неизвестном языке. Пока не смог перевести
Ну может потому что яблоки сладкие и сахар там еще присутствует. Пока пистча есть они питаются и булькают углекислым газом. Как весь сахар сожрут, успокоятся. Мне сказано ждать, пока не перестанет булькать, потом второй этап.
Теперь пару слов насчет описанных выше технологий. Как я понял кто-то сначала "отлавливает дрожжи из воздуха" без гидрозатвора, потом эти микроорганизмы обеспечивают процессы брожения. Проблема только в том, что и на яблоках, и в воздухе присутствуют споры разных дрожжей, в том числе и те, которые вызывают уксусное брожение и другие негативные биологические процессы в сусле. Плюс аэробное брожение добавляет "дегтя". Везде пишется, что надо доливать сусло практически до верха, оставив немного места для пены и ставить гидрозатвор для того, чтоб исключить аэрацию кислородом воздуха. Плюс добавить настоящие винные дрожжи. Почему?
т.е. в их доминирующем присутствии метаболизм других дрожжевых культур подавляется. У меня первый опыт, поэтому никаких утверждений, а лишь вопросы и сомнения касательно очевидного отступления от прописей. Я посмотрю, что получится. Если отстой - вылью в унитаз и не пожалею. Столько яблок нам все равно не удалось бы употребить внутрь даже в виде сока. Плюс у матушки на даче еще куча яблок заложена в кессон. Надо будет, она обеспечит мою семью свежевыжатым соком, хотя уже упились. Но друган мой очень доволен результатом и я надеюсь повторить его позитивный опыт. Потом можно собраться всем сидроделам со своим пойлом и устроить дегустацию. У меня сок бродит в 2-х 19 л канистрах
Автор: Серый 20.10.2016, 1:17
что-то я такую технологию в этой ветке пропустил… ммм?) По моим наблюдениям, помимо очевидного наличия дрожжей в смеси после выжимки, чем меньше сок контактирует с воздухом и соответсвенно окисляется, тем оно и лучше…
даже перелив из основной ёмкости по бутылкам однократный с верха бутыли лучше чем двукратный с низа, после которого нужно вновь отстаивать и ещё раз разливать в окончательную тару дозревания…
насчёт добавления дрожжей винных — ну вот и посмотрим)))
Автор: АнтонА 20.10.2016, 1:28
Именно из воздуха ... общая метода отжать сок и поставить в банке под марлей пока не забродит. Забродило - под гидрозатвор.
если это не тыблоки, а виноград или еще какие ягоды, то просто смолоть их и в банку, когда забродит - отжать и под затвор.
Автор: Серый 20.10.2016, 1:31
никогда так не делал, смолол — в бутыль почти до горлышка под затвор и ждать день-два пока не закипит…
Но, возможно (и скорее всего), от воздуха зависит… тот же плеснёвый сыр во вскрытой упаковке в одном холодильнике через буквально пару-тройку дней становится менее вкусный и порастает чёрной плесенью. а в других местах хранится неделями и не становится хуже
Автор: АнтонА 20.10.2016, 1:35
Вот там и написано, что винные дрожжи делаются из воздуха
Размятые ягоды тщательно перемешивают с сахаром и разводят водой , далее их оставляют бродить. После того, как сок побродит несколько суток, его можно использовать. Такая закваска относится к быстропортящимся продуктам, поэтому ее следует использовать за 10 дней.
Также можно приготовить винные дрожжи на основе инжира или изюма . Нельзя использовать изюм низкого качества, так как сухофрукт просто заплесневеет. В сахарный сироп опускают горсть сухофруктов . Ёмкость закрывают, а затем оставляют закваску на 4 дня. После того, как сухофрукты начинают бродить, смесь процеживают, а сок отделяют и используют в качестве закваски для вина, выпечки и т. п...
Автор: X-man 20.10.2016, 1:35
Ну вот как пишут гуру в инете, сие не есть гуд и чревато деятельностью других не правильных микроорганизмов. Ну, в общем, будем посмотреть.
Опять же ТАМ написано, что получение винных дрожжей делают дней за десять до забраживания ими сусла. Т.е. если ты прямо в сусле их разводишь, то вместе с винными попадет куча уксусных, к примеру, которых некому будет подавить и они выжрут сахар в кислоту. кислоту в спирт уже никто не вернет. А ежели культура винных дрожжей уже достаточно сильная, то их процесс размножения будет интенсивным и они задавят всех других гадов. По крайней мере по теории получается так. Посмотрим на практике, я просто купил винные дрожжи и высыпал в бутыль. Забулькало на следующий день
Автор: АнтонА 20.10.2016, 1:40
там есть две теории. Первая надо в лаборатории купить дрожжи, при этом для каждого фрукта свой вид дрожжей продается.
Второй - не надо этого делать, все будет само.
Дрожжи из пакетиков естессно надежнее. Но насчет уксусного брожения - повеселило... вот как раз гидрозатвор и нужен чтобы уксуса не получилось.
Автор: АнтонА 20.10.2016, 1:45
может кому интересно - ездили смотреть как шампанское делают http://kisa-vasya.enjourney.ru/fotootchety/rozhdenie_shampanskogo_1295
Автор: X-man 20.10.2016, 1:48
ну дык если гидрозатвор не сразу ставят, а через несколько дней. Ты прочти в начале ветки - кто-то сусло держал несколько дней в обрезанных 6-литровых ПЭТ-бутылках. как там не начнется уксусное брожение?
Автор: АнтонА 20.10.2016, 2:08
так не начинается ...
обычно процесс идет так - сначала каша в банке, потом она забраживает и расслаивается - сок вниз, а кашу пузыри поднимают вверх. Вот тут ее надо отжать и под затвор.в уксусное брожение я не верю, имха просто спирт окисляется.
Автор: АнтонА 20.10.2016, 2:13
гы, смотри что пишут про лечение скисших вин: Хорошие результаты дает способ перебраживания вин на свежих выжимках, при этом выход спирта увеличивается за счет восстановления уксусной кислоты.
Так что видать с отжимками не киснет
Автор: Gustilev 20.10.2016, 2:20
Если че я сидр заберу даже не очень удачный и перегоню.
Автор: X-man 20.10.2016, 8:57
обычно процесс идет так - сначала каша в банке, потом она забраживает и расслаивается - сок вниз, а кашу пузыри поднимают вверх. Вот тут ее надо отжать и под затвор.в уксусное брожение я не верю, имха просто спирт окисляется.
Ну вот http://longus.ru/vino/tehnolog/poroki/248-uksusnoe-skisanie.html специалисты пишут, что именно так и происходит уксусное скисание. Можешь конечно опять не верить, но объясни мне механизм окисления спирта в уксусную кислоту без присутствия уксусных бактерий. Можешь ради эксперимента налить водки в банку, не закрывай ее и посмотри, как быстро она скиснет до уксуса.😜
Я кста, гидрозатвор поставил сразу, а кашу сверху убрал добавив сока в сусло через трубку, чтоб не перемешалось, каша поднялась до верха, потом сжал с боков пэт-бутыль и большая часть каши вышла через горловину, остальное вскоре опустилось на дно. Небольшое неудобство - пришлось ванну мыть😊
Автор: АнтонА 20.10.2016, 9:17
Терминологические споры они смешные. Для меня брожение по определению анаэробный процесс, посему уксусное брожение это нонсенс
Автор: AntonV 20.10.2016, 16:38
У меня в этом сезоне урожай уже порядка 100л в сумме.
Сухой сидр по классической технологии, большая часть на сидровых дрожжах, где-то четверть на диких.
Получилось несколько партий довольно разнообразных по вкусу.
Разброс от "сухое белое" до танинной горечи и всяких сложных ароматов.
С выдержкой улучшается сильно - то, что в начале осени при выдержке 2-3 недели относилось к категории "шмурдяк" сейчас как раз выровнялось.
К весне будет еще лучше.
Автор: Finnhawk 21.10.2016, 12:47
опередил
Автор: АнтонА 21.10.2016, 14:17
да врете вы все вон сколько чел у меня подряжались тыблоки забирать? и чо? кило 200 в помойке...
Автор: Finnhawk 21.10.2016, 15:38
вон сколько чел у меня подряжались тыблоки забирать? и чо? кило 200 в помойке... готов забрать всё что осталось завтра с утра, т.е. часов в 11-12
Автор: MashaVV 21.10.2016, 16:33
вон сколько чел у меня подряжались тыблоки забирать? и чо? кило 200 в помойке... Ага, вот я прям посыпаю голову пеплом. Но для меня это оказалось сложным логистически - на дачу, куда нужно привезти Васины яблоки, хотелось свалить в пятницу, а собирать яблоки можно только в субботу. Да и так, своего сока под 100 литров выжато, утомилась...
Повеселилась в прошлые выхи. Помните, писала про соседей, что яблок не дают? Это старшее поколение. А мое спрашивает - че не пришла-то за яблоками? Уже задобались их собирать и перерабатывать! Ну и падалицей у них все закидано.
Автор: MashaVV 21.10.2016, 16:37
Кстати, яблочный сок отлично газируется и начинает бродить в закрытой бутылке в холодильнике. Это к дискуссии про доступ воздуха и дрожжи
Автор: АнтонА 21.10.2016, 16:58
звони. если доеду до 11-12 отдам, но могу не доехать к тому времени... где-то в 10-30 звякни, будет понятно.
Автор: Finnhawk 21.10.2016, 17:44
ок
Автор: AntonV 25.10.2016, 16:35
Есть идея устроить в ноябре тематическую встречу про домашний сидр и прочие яблочные напитки на базе дружественного бара в районе Кронверкского.
Баром управляют ребята из Токсовской сидрерии - так что, про сидр они знают всё.
Кому было бы интересно?
Автор: MashaVV 25.10.2016, 17:13
Идея хорошая
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)