Версия для печати темы

Автор: Kateyka 28.11.2016, 0:56

а может я не в ту сторону смотрю? может надо на что-то другое обратить внимание?
Я лет 10 не интересовалась трассовыми лыжами, так что совсем не в теме

Тут есть кто-нить в теме ? Помогите советом

Автор: Andru9S 28.11.2016, 4:37

Такого не пробовал.
Был слалом цех от Head отличный, но я его не понял.
Намучился и избавился, как мне казалось, от говна.
Купивший занял на них 1 место на стартах.
Крепы неудобные с точки зрения очистить бот от снега.

Автор: Во блин! Имя забыл! 28.11.2016, 9:16

а ты чего хочешь-то от трасс?
предположу, что что-то типа https://www.fischersports.com/ru_ru/progressor-f18w-21570 или https://www.fischersports.com/ru_ru/progressor-f18w-21570 тебе будет как раз, любой фирмы
первые катал пару-тройку лет назад (только 19-е по сегодняшней нумерации) - очень понравились. си-лайны тоже катал, но они тогда другие были - с включающимся рокером
вообще, тебе на тесты лыж или в правильный альпийский прокат

Автор: Kateyka 28.11.2016, 11:40

Head мне и выдали в альпийском прокате уж не знаю, насколько он был " правильный"
с учетом, что ростовка мне была великовата, я покаталась с очень большим удовольствием. ну, те настолько понравилось, что тема катацца в альпах по трассам на талии 115 мне теперь кажецца довольно тупой, хотя раньше я чета не напрягалась на эту тему

так что, отвечая на твой вопрос, моя цель - трассы в горах

Автор: baiker 28.11.2016, 12:47

А почему ралли, а не Титаны?
Думаю в горах на скорости удержать повороты радиусом 13 и меньше будет не просто
Титаны отличаются стабильностью на больших скоростях и на разбитых трассах (каша)
что касается ростовки "мелчить " не стоит больше ростовка больше стабильности и надежности в поведении лыжи, а поворачивать они сами будут

Автор: Во блин! Имя забыл! 28.11.2016, 15:37

правильны - в смысле такой, где можно каждый день лыжи новые брать несколько штук потестишь и определишься



после 115-й талии на трассе любая качественная трассовая лыжа - агонь!


вопрос подразумевал: что именно тебе понравилось делать на трассе - круизить/трамваить или карвить как дьяволица на адских скоростях распугивая хомячков, или скрести пятками в стиле чих-пых, или, может, бугры... как тебе это понравилось делать: тудасюдатудасюда или туууудаааа сюююдааа?

Автор: Толстый 28.11.2016, 15:57

Для трасс в горах выбрал гигантские дрова меньшей, чем обычно ростовки (186) и с меньшим радиусом.
В прошлом году брал ФИС-Мастерс в классической ростовке 191 и радиусом 27, понравилось меньше

Автор: alex22 28.11.2016, 16:04

Так для тебя 186 чуть длиннее слаломок))) Я в КП два дня на ФИС-мастерс гигант катал, было супер.

Автор: Во блин! Имя забыл! 28.11.2016, 16:10

катался на таких же гигантах в КП в прошлом сезоне - сцуко страшно на них на общественных трассах, прикольно только первый спуск пока народу нет
НО! я не живодер! поэтому Катейке не буду советовать гиганты 191/27
еще катался там же на Fischer The Curv 18 метров - вот это то, что надо!
Итого: Катейке нужны одни из верних карвов со спортивными технологиями любого производителя, с радиусом в зависимости от предпочтений в катании и (в идеале) жесткостью/отдачей опробованной на тестах

Автор: Yar 28.11.2016, 16:13

и тут мы возвращаемся к хед ралли.
по теме-то есть мысли?

Автор: Во блин! Имя забыл! 28.11.2016, 16:20

всмысле по теме?
хэды же понравились - значит надо их брать! но Катейка заинтересовалась альтернативами - вот рассматриваем
кстати, завтра коллеги едут в Бийск в командировку - можно попробовать припереть хэды из тамошнего триала

Автор: Kateyka 28.11.2016, 16:25

Вы, наверное, представляете меня мощным 100килограммовым лыжником, катающем скоростной спуск
Поверьте, это не так
Радиус 13, так же никак особо не диктует радиус твоего поворота

Автор: Kateyka 28.11.2016, 16:29

ну, кем мы себя видим, и кем, на самом деле, являемся, это предмет отдельного обсуждения
мне понравилось то, что я второй раз открыла для себя резаные повороты

Автор: Во блин! Имя забыл! 28.11.2016, 16:45

Автор: gorreri 28.11.2016, 16:47

У Лешего спросите, он торговал ими.

Автор: Толстый 28.11.2016, 17:00

торговал - не значит пробовал

Автор: Толстый 28.11.2016, 17:02

Танюхе в прошлом году брал тоже мастерские женские гиганцкие дрова 183 - ей тоже понравилось меньше. В этом году буду брать старые юниорки 173 - на них ей было комфортнее. Слаломки в горы брать мне кажется не очень правильно - усталова будет гораздо больше. Надо что-то среднее, но про озвученные Хеды ничо не скажу - не знаю

Автор: baiker 28.11.2016, 17:32

Несмотря на то что я Вас давно не видел , но в общих чертах я представляю
Тем более что " яблоко от яблоньки далеко не падает"
Тут дело не совсем в весе, в большей степени в характере
Трассы в больших горах это всегда скорость если ехать "резанными" поворотами
И нужен контроль над этой скоростью .
Я не против ралли , но я знаю что такое универсалы в больших горах
Про радиус если "скоблить" то да, если "резать" то что заложено в лыжи

Автор: baiker 28.11.2016, 17:32

упс

Автор: Ol'ga 28.11.2016, 18:03

Дались вам эти ралли
Мне чо-та атомик блекай ти больше понравился, и много сезонов лыжа выпускалась, есть шанс нарыть не убитые б/у или прошлых лет новые.
И саломон x-drive 8.0 fs очень хвалят

Автор: Kateyka 28.11.2016, 18:15

не, б/у я не хочу. прошлый сезон -не вопрос, но точно не б/у

Автор: Kateyka 28.11.2016, 18:18

уж не знаю, о какой вы яблоньке но чем более универсальна лыжа, тем более она бессмысленна. ехать прямо я на 115 могу

Автор: Andru9S 28.11.2016, 18:40

Я честно гря очкую в горах на гигантах. Ну те мочить мне страшно, а скрестись я не приучен. Так что слаломка вполне разумно. Но все это лишь IMHO.

Автор: Толстый 28.11.2016, 19:03

слаломка в горах, кстати, убивается гораздо быстрее - ибо на ней если разносит, то уже страшнее и управляемость на гигантских скоростях у слаломки скажем прямо хужее.. А резать в горах на слаломке в ей показанном режиме, мне, например, уже здоровья не хватает..
на гигантах валь-гарденовскую трассу спуска несколько раз в день я пройти без остановки могу, на слаломках - вряд ли получится хотя бы раз целиком..

понятное дело имеется в виду не собственно как таковая [трасса], а линия вдоль трассы спуска, то есть в гигантском режиме и на гигантских скоростях без коридора вешек..

Автор: Caliber 28.11.2016, 19:11

Ходишь со слаломками на плече? Слаломка - самая страшная и изнуряющая лыжа!

Автор: Толстый 28.11.2016, 19:23

ну собственно и я об этом

Автор: Yar 28.11.2016, 19:27

мне "слаломка" (точнее универсал с геометрией слаломки, типа того же ралли) милее чем гигант просто потому что на гигант у меня здоровья нет
просто страшно ехать на той скорости что хочу, с тем здоровьем, которым могу.

а на слаломке, короткими перебежками - отлично.

если же нада сделать "быстро", это и на 115 можно

Автор: Толстый 28.11.2016, 19:33

ну не знаю... мне кажется, что здоровья для работы со слаломкой трэба больше..
другое дело, что на синих и уж тем более на зеленых склонах в горах на гиганте просто делать нечего совершенно, а вот на слаломке уже можно и поскользить..

Автор: Vladis 28.11.2016, 19:33

Дима ведь советует верхний, экспертный карв, спортсменской конструкции. Только радиус не 13, а 18м. Это же не универсал, в плохом понимании этого слова. Опять же юниорский гигант, как Толстый советует, те же 17-19м радиуса.
Но человеку, привыкшему к широким лыжам, гигант на мой взгляд унизительно узок . Так что поддерживаю Диму.

Автор: Kateyka 28.11.2016, 19:35

ты устаешь, потому как делаешь все правильно а я только процентов 30, от того, что надо

Автор: Yar 28.11.2016, 19:37

зато можно останавливаться чаще

Автор: АнтонА 28.11.2016, 19:37

Блин, прикольно что те кто спорил со мной лет 10 назад дошли до тех же выводов что типа слаломка в горах проще гиганта и сил меньше теребует, ибо скорости меньше. А еще можно ехать по синим трассам

Автор: Yar 28.11.2016, 19:38

титаны такие же по конструкции, просто чуть шире.
там 3 вида одной лыжи, отличаются по ширине.
ралли - наиболее оптимальные.


дадада, научим Катейку катаца

Автор: Толстый 28.11.2016, 19:39

эх... если бы я делал все правильно... (мечтательно)

Автор: Kateyka 28.11.2016, 19:41

я вот свято верю, что для большого радиуса нужно либо иметь вес от 70 кг, либо быть спорцменом, или типа того
все, что с радиусом больше 14, в резалте поедет у меня так же как мои райдовые лыжи. и в чем тогда смысл? в чем смысо маленького радиуса мне понятно, а вот чем 18 лучше 12, я не знаю, только сил больше тратицца, и никакого удовольствия

Автор: Yar 28.11.2016, 19:41

10 лет назад мы не вылезали из КП и все эти рассуждения о трассах были темой поржать когда вечером под вискарь одежду сушили промокшую
а счас снег кончился, а ходить за ним лень.

так что - трассы+шезлонги наш выбор.

Автор: Yar 28.11.2016, 19:42

но ваще ездить на слаломках быстро и прямо - отдельный кайф!
это ж типа как на блейдах.

падать только больно.

Автор: Kateyka 28.11.2016, 19:46

10 лет назад я грила, что карвить можно и на райдовых. и это так и есть. просто со временем, в силу неналобности, я постепенно забыла, про резанный поворот, да и сил у меня уже столько нет, крутить под собой эти сноуборды
фразу, про синие трассы не поняла, пофиг же на чем не поворачивать

Автор: Andru9S 28.11.2016, 19:56

Ага я тут в ЗД развлекался, страшненько

Автор: Vladis 28.11.2016, 19:58

Слаломка, если ее использовать по назначению - это 30 - 40 поворотов в ЗД., пусть меня поправят спортсмены.
Если мне удается сделать 35, то до середины подъема восстанавливаю одышку . С большой горы- неминуемая смерть.
Атак то да, взять слаломку, заточить на 86гр. И ехать прямо вниз , со страхом

Автор: Andru9S 28.11.2016, 19:59

Катейка, нравицца - покупай. Один хрен на этой лыже никто не катался.
Заодно расскажешь.

Автор: Толстый 28.11.2016, 20:00

не поворачивать на гигантах гораздо скучнее, чем на слаломках - это отдельная песня совершенно..

Автор: Kateyka 28.11.2016, 20:18

вопрос собствеено был о том, не катался ли кто-то на чем-то похожем?

Автор: АнтонА 28.11.2016, 20:32

Так какая разница про что ржать - про фиделя или снег? понятно же даже Катейке, что личные тесты дадут ответ на все вопросы. А лыжи вовсе не нужны - прокат проще и дешевле, особенно с теми накатами в сезон, которые есть. Или плаируется проводить вечера на тупыре?

Автор: Во блин! Имя забыл! 28.11.2016, 20:36

Ну вот, с радиусом все понятно!

Автор: Yar 28.11.2016, 20:41

15 дней проката = лыжи.
невыгодно.

Автор: sondre 28.11.2016, 20:46

Автор: Kateyka 28.11.2016, 21:09

скорее неранние утренники хотя меня чоте туда не тянет, мне там стремно как-то

Автор: Ol'ga 28.11.2016, 21:33

На гигантах в горах хорошо, когда жестко, звонко и народу мало.
Когда нападает снег и нарывают канавы и бугры, на гигантах некайфово, т.к. узковатые, и по буграм скакать на длинных запарно.
Но в любом случае гиганты более удобоваримый вариант, чем слаломки, если склоны км от двух длинной, на слаломках после пары спусков можно ноги отстегивать и в угол ставить отдыхать.
А универсалы типа тех же блэк ай ти - это и талия пошире, и радиус средний в районе 14-15 метров и длина между слаломом и гигантом. Мочкануть как на гигантах на них вряд ли получится, но покатадзе в удовольствие - само то. И держат нормально, и носок помягче (комфортнее на нарытом)

Автор: АнтонА 28.11.2016, 21:41

Имха для тупыря слаломки. Он совсем маленький.

Автор: Kateyka 28.11.2016, 21:46

а почему на слаломках надо ходить обязательно слаломными поворотами? это какие-то спортивные заморочки - для каждого поворота своя лыжа поворачивать нужно не чаще, чем требуецца в данном конкретном месте для контроля скорости

Автор: АнтонА 28.11.2016, 21:52

на слаломках прямо ехать можно, но сложно. Типа с эстакады в зд на четвертом склоне напрямую я ездил. Но стремно. Они болтаются и надо ноги держать расслабленными, чтобы лыжи могли болтаться, если пытаться силой противостоять болтанию, они зарезаются и больно падать. Еще колени страдают...

на слаломках комфортна небольшая скорость (на тупыре достигается проездом прямо верхнего крутяка), на ней слаломки радость, на большой надо сильно напрягаться. Сильно большими дугами тоже можно - это скоростное боковое соскальзывание с регулярной сменой галса

Автор: Ol'ga 28.11.2016, 21:54

На большой длинной горке можно погонять быстро. Какой смысл ехать на большую горку со слаломками и отказывать себе в удовольствии погонять?

Автор: АнтонА 28.11.2016, 21:58

Быстро гонять страшно. Это единственная причина отказать себе в быстром гонянии. Соответственно и лыжа подбирается под комфортную скорость. Ну и трассы.

Автор: Во блин! Имя забыл! 28.11.2016, 22:01

Отлогими дугами на более менее крутом и длинном склоне ехать не получится (если не ехать поперек, конечно) - скорость начнет увеличиваться, с ростом скорости увеличится центробежка, для ее компенсации придется уходить корпусом внутрь поворота (хоть как ленись, а придется ), при уходе корпусом внутрь поворота увеличится угол закантовки и давление на лыжи - хошь-нехошь а она поедет слаломной дугой и придется либо снижать скорость, либо очень быстро шевелить ногами и остальными частями организма

Автор: Kateyka 28.11.2016, 22:02

штоп не болталась, ставишь на кант и идешь так как нравица

Автор: Vladis 28.11.2016, 22:05

Потому, что если ее закантовать, она режет короткую дугу, а если не кантовать, то получается боковое соскальзывание.

Автор: Kateyka 28.11.2016, 22:10

Альпы - это не большая горка, а много очень разных трасс. маленький радиус даст вам наиболее широкий диапазон возможностей. и чем больше становицца радиус, тем менее универсальна и скучнее лыжа. у меня уже есть универсальные гиганты - лайн пандора называецца с талией 115

Автор: АнтонА 28.11.2016, 22:11

именно так. боковым соскальзыванием с малым углом разворота лыж, главное не задавить случайно. Это более чем возможно.

Автор: Kateyka 28.11.2016, 22:12

ты учитываешь, что мы говорим не о спортивных слаломных лыжах?
те ты не можешь на слаломке изобразить дуги разного радиуса?

Автор: АнтонА 28.11.2016, 22:14

резанные чисто - нет.

Автор: Kateyka 28.11.2016, 22:16

это называецца " горе от ума" , я даже пытацца не буду понять, как мне было плохо , в тот момент, когда я считала, что мне хорошо

Автор: Vladis 28.11.2016, 22:17

Смогу конечно, на плоской лыже ехать вниз и подруливать слегка влево вправо. Но вроде была ностальгия по резаному повороту.

Автор: Kateyka 28.11.2016, 22:19

штоп еще знать, что конкретно ты называешь этим термином у тебя как-то всегда была своя альтернативная теория всего

Автор: Vladis 28.11.2016, 22:21

А у тех , у кого сноровки меньше чем у Воблина, произойдет банальный срыв дуги, и езда юзом (Если чё, я про себя в первую очередь)

Автор: Kateyka 28.11.2016, 22:21

я думаю, мне лучше сдацца
спор видицца мне лишенным смысла

Автор: Во блин! Имя забыл! 28.11.2016, 22:29

Кароче если не найдешь хэды, которые хочешь, то можно купить примерно такие лыжы любой фирмы (росси, атомик, саломон, фишер и т.п.), подобрав их по характеристикам и описанию к хэдам

З.Ы. Ну сама знаешь - главное, что бы красивые и цена приемлимая

Автор: Caliber 28.11.2016, 22:38

При чем тут форма, к новым штанам главное цает!

Ты ж все понимаешь

Автор: Nitros 28.11.2016, 22:41

Катейка, ни чего в ваших лыжах не понимаю, но то, как ты ведёшь диалог - это прекрасно

Автор: Ol'ga 28.11.2016, 22:54

Брала с собой в Альпы и GS старых годов, и мастерсы свежие, и слаломки.
На слаломках по-моему пару раз по полдня покатала из 8 дней. Запарно на них.

Автор: Kateyka 28.11.2016, 23:13

у меня еще и куртка новая и шлем

Автор: Kateyka 28.11.2016, 23:15

я поздно поняла, что неконкретно поставила задачу, и общественную мысль как-то размазало тонким слоем по всему но я получила тут очень ценную наводку

Автор: АнтонА 28.11.2016, 23:20

За последние лет 15 больше всего времени прокатал в горах на слаломках. Гиганты тоже брал и собой и в прокат

Автор: WebRacer 28.11.2016, 23:25

Ралли это не слаломки. Совсем. Устриц ел именно в горах.
Все что хочет от них Катейка - она получит.

Автор: Ol'ga 29.11.2016, 0:37

Ну дык это универсалы, и я об том же, что это удачный вариант для "ненапряжно получить удовольствие от каталова в горах"

Автор: Толстый 29.11.2016, 0:44

ну тут мне кажется ты заблуждаешься.. Чем меньше радиус, тем тяжелее проехать по крутому - там надо либо работать, либо ездить траверсами, при этом на гигантах можно мочкануть вааще не заморачиваясь в несколько дуг. А как приятно отпуститься в конце крутого.. ммм..
Ну то есть по чернякам на слаломках реально будет усталово нереальное. а по краснякам да - можно разнузданно покарвить. Впрочем на гигантах тоже можно покарвить, просто дуги получаются более широкие в сравнении со слаломными и это становится небезопасно, ибо смотреть по сторонам не все умеют, а в альпах это делают единицы. С другой стороны они там вобщем-то все более менее предсказуемые, хотя бывают расклады на "стоячих" местах перед перегибами, когда вот стояло оно и вдруг поехало вааще без всяких..
Кстати, по небольшому бугрятнику на гигантах реально проще фигачить - тока не надо падать в межбугорные ямы - можно выбирать траекторию и скакать бодро по верхушкам, пугая тошнильщиков.. правда не всегда удается от этого получать удовольствие - в зависимости от глубины бугроям..


Во! Костик расставил все по местам.

Автор: Kateyka 29.11.2016, 1:03

как-то у вас на каждой странице новое определение универсалов

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 9:17

нет фоток - нет ни куртки, ни шлема! и с лыжами получается полная неопределенность

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 9:18

тут слаломками, обычно, называют почти всё, что не фрирайд

Автор: Ol'ga 29.11.2016, 10:36

Чой-то? Я в самом начале написала, как это называется у разных производителей. Если в основном все-таки трасса, то универсалы - это талия 76-80, ростовка (для меня) 165-167 и радиус 14-16 метров

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 11:01

а вот производитель по-разному позиционирует лыжи "если в основном все таки трасса"
есть универсальные, а есть карвинг - вот для примера атомик: http://www.rasc.ru/gear/skis/2017/atomic/vantagex75cti.html - универсальные и http://www.rasc.ru/gear/skis/2017/atomic/vantagex75c.html - карвинг в одинаковой геометрии. и их там по несколько штук в линейке. такая же ситуация и у других брендов (только названия настолько не совпадают) - для
"в основном все таки трасса" есть универсальные, карвинг ну и спортивные до кучи
при этом есть еще экспертные универсальные - с талией до 100 и экспертные карвинг - со спортивными технологиями... но можно все это называть слаломками, как вася, и не париться

з.ы. хотя мое мнение: универсалы можно упразднить и использовать карвинг в качестве универсалов, в случае необходимости - т.к. пофиг на чем бокаря давать

Автор: Kateyka 29.11.2016, 11:36

зачем на трассе универсалы? я посмотрела , что такое эти блэкай ти, о которых тут неоднократно упоминалось - это обычный голимый универсал, те когда взяли трассовую лыжу и испортили ее, думая , что если ей сделать талию 81 и скруглить пятки, то она станет похожа на внетрассовую лыжу. в итоге она стала хуже для трассы, и не стала лучше для внетрассы.
у меня есть нормальные широкие лыжи, мне нафиг не нужны все эти компромиссные гидриды, мне нужна чиста трассовая лыжа.
ралли - трассовая, и меня удивляет, что вы рассматриваете ее в одной категории с блэкай. это вообще разные лыжи

Автор: Vladis 29.11.2016, 11:44

Не ну я не буду спорить о " вкусе устриц с теми кто их ел", но хоть объясните, как лыжа с радиусом 12 метров может проявлять свойства, сильно отличные от слаломки? Ну, если она совсем мягкая и без торсионки, тогда да, но речь ведь не про такую лыжу. Во всех отзывах про обсуждаемую лыжу пишут, что хороша для коротких дуг. Ну серединка пошире чем у слаломки, не по льду будет поудобнее - это да.

Автор: Kateyka 29.11.2016, 11:53

вы правы, Воблин просто утрирует

Автор: WebRacer 29.11.2016, 12:06

А вот хрен знает.
Сын катал гигант, а я катал его слаломку. Ну катал и катал. И было примерно как пишут тут все... Треть склона произвивался - отдыхай. Хочешь длинной пологой дугой - хрен, нестабильна слаломка, стремно, неудобно... Вобщем три спуска - в кабак.
А потом мне дали Ралли. Я их так внимательно обнюхал, ибо по моему они ваще ничем не отличались от слаломки - конструкция, радиус, титаналы там всякие... Шило на мыло подумал я.
Ан вот нифига. Она спокойно "режет" длинную дугу. В кавычках - потому что мне как бы пофиг на то, чисто она режет или нет. Она позволяет мне ехать быстро и плавно там, где мне надо.
Основное отличие, короче, на ней можно просто ехать. В отличие от слаломки.

И как бы пофиг ей жесткий склон или "после вчерашнего", и по буграм на ней удобнее...

Автор: Vladis 29.11.2016, 12:15

Спасибо, Из того что ты написал, я заключаю, что она просто менее строгая, менее экспертная слаломка. Что, в общем то, соответствует тому, что написано в паре отзывов, которые я прочел. Как Дима выше писал, пофиг на чем бокаря давать. Надо было на Кузиной слаломке по камням фигануть на кантах, она б тоже получше стала

Автор: WebRacer 29.11.2016, 12:25

Боюсь, я бы похуже стал тогда...
В целом ты прав.
Она не то чтобы менне строгая, она более удобная, больше спектр...

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 12:28

слаломка, в отличии от хорошей карвинговой лыжи: не позволяет зависать в дуге (видимо, распределение жесткости разное); требует бОльших скоростей (уже рабочий скоростной диапазон); про ширину талии - сам написал; про скругленность пятки Катейка правильно подметила (с более скругленной пяткой легче переходить в проскальзывание - нужны менее точные движения); отдача у слаломок агрессивнее...

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 12:30

да вот нифига! сколько раз обращал внимание на то, что идет разговор про катание на слаломках, а в итоге выясняется, что про катание на универсалах, даже не всегда короткорадиусных

Автор: Kateyka 29.11.2016, 12:40

тщательнее вибирай собеседников

Автор: Vladis 29.11.2016, 12:42

Очень доходчиво. Спасибо.

Автор: baiker 29.11.2016, 13:12

"
"не напряжно получить удовольствие от каталова в горах" - это скоблить, если ехать резанные повороты придется напрягаться
Горки крутые, скорости большие....

Автор: Толстый 29.11.2016, 13:26

Горки разные и в Альпах в процентном отношении крутых черных горок на которых надо реально напрягаться на самом деле не так много.. В той же Валь Гардене если взять всю селла-ронду из всего многообразия трасс, а их там, по-моему, больше полутора сотен, мне реально интересно максимум на 20-25.. Вряд ли больше..

Автор: baiker 29.11.2016, 13:30

Горки разные но несет даже на синих, например 62, 63 в Ишгл(спуск в самнаун) "ненапряжно" не проедешь если не скоблить.

Автор: Kateyka 29.11.2016, 13:35

Ишгль -это самый страшный глыжный курорт я там 1 день каталась. я больше нигде не видела такого критического соотношения количества людей, узости трасс и голимого льда (в тч и как следствие срчетания первых двух факторов). если к этому прибавить широкие лыжи с тупыми кантами ...

Автор: АнтонА 29.11.2016, 13:38

это фигня. Лучше всего в куршавеле... там есть синий спуск с хребта с мерибелем и на перегибе синей трассы над хорошей стеночкой стоит толпа и русский мат разносится до небес. Общий смысл - какого хера и как тут спускаться Явление стационарное, было всегда и будет имха тоже.

Автор: АнтонА 29.11.2016, 13:43

я уточню... вася катался большую часть на шифер вс цс. Василич большую часть времени катался на омегласс 64. И это называли слаломками. У наташки еще с-500 от шифера есть в ростовке 150. У всех у них талия меньше 70, типа 66-67 где-то. Еще есль штокли лазер сл, но в горы я их не таскал. Из гигантов своих мерлин 6 от к2, которые сменял в горах на шифер вц сц и гс от штоклей. Эти в горы возил. В прокат брал атомик гс.

Автор: baiker 29.11.2016, 13:44

Бывает
А я там был 4 раза и поеду еще! Я туда еду погонять
Сложно делать выводы за один день катания что по лыжам что по курорту.
Пы.Сы на "унивесалах" гоняю лет десять точно

Автор: Kateyka 29.11.2016, 13:46

это вообще ни о чем не говорит, масса людей гоняет не меньше лет на талии 100+, но это же не повод сделать вывод, о разумности приобретения для трассы райдовых лыж.

Автор: АнтонА 29.11.2016, 13:48

вот именно так и есть... Нафига лыжа с талией 70-80 мне не понятно. На трассе лучше меньше 70. И расколбас там или вельвет пофик. Ну если улы закантовки разумные и ботинок не вышибает об склон. Но для ботинок небольшого размера это нереально.

Автор: АнтонА 29.11.2016, 13:55

для эксперта это все пофик. хочу еду на слаломках с отдачей, хочу - без отдачи. Так же как и пустить лыжу боком. Надо - пущу, не надо - не пущу. Для новичков да, проблема. Слаломка - нервная лыжа, универсал вялая. Нервная бодро реагирует на любые управляющие движения, вялая не реагирует на дребезг в управлении, то есть "прощает ощибки" И тут кому что.

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 14:03

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 14:05

не могу - они сами лезут

Автор: Vladis 29.11.2016, 14:11

Да никто не говорит что на слаломке нельзя кататься боком, просто бокаря на слаломке - отстой, а на универсале, карвинк с умеренным дрейфом - доблесть. И вот это катание с дрейфом на универсалах комфортнее и уместнее кмк.

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 14:14

на счет "без отдачи" - это либо по сине-зеленому, либо поперек склона
на счет всего остального - эксперт проедет и на универсале карвингом, и на карвинге с проскальзыванием, и по пухляку без рокера, и по буграм на слаломках. но лыжи лучше подбирать под основной стиль катания на трассах - так приятнее и легче кататься.

Автор: Kateyka 29.11.2016, 14:15

ну, это смотря какая цель. меня мало интересует комфортное дрейфование по трассам, в отличие от такого же вне трасс если уж лезть на трассу, то заради ощущений а если нет, то лучше около бара в шезлонге сидетьь

Автор: Vladis 29.11.2016, 14:23

Ну дрейф дрейфу рознь, вон даже на кубке мира можно увидеть.
Ну опять понятия, не универсал- экспертный карв.

Автор: baiker 29.11.2016, 14:24

Ну правильно! Выводы об универсалах делают люди которые на них не катались или катались 1 день.
Разумность приобретения это личное дело каждого, так же как и слушать советы других

Автор: Kateyka 29.11.2016, 14:26

о да, у нас тут почти как на КМ !

Автор: Kateyka 29.11.2016, 14:28

мое мнение об универсалах основано на длительном опыте, тк до появления широких лыж, все пытались катацца на том, что скйчас называют универсалами

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 14:28

дрейфуй отвязано!
а так - кроме радиуса определились еще и со стилем катания

Автор: Kateyka 29.11.2016, 14:30

это как? я со своим стилем уже давно ничо сделать не могу все разнообразие заключается в хаотичном забывании и последующем вспонимании отдельных приемов и элементов

Автор: baiker 29.11.2016, 14:36

Не ужели ?
А по моему и сейчас "все" катаются на "слаломках"
Смотря что называть универсалами? Но речь то вроде была про Ралли а это далеко не то " на чем пытались все кататься..." И рейсер это подтвердил

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 14:37

ну это когда глаза на выкате, щеки ветром телепает как у парашютиста и не помещаясь резаным между вот той опорой и той бабушкой ты переводишь лыжи в дрейф! и так в каждом повороте!


имелось виду, что налицо желание активно карвить, а не перемещаться от шезлонга к шезлонгу


я буду тебя цитировать!!!

Автор: Vladis 29.11.2016, 14:38

Я думаю, очень мало народа способно ехать по горке чуть круче коробицинской чистой дугой. Особливо, если она слегка разбита в бугрятник.
А для бескомпромиссного катания короткими дугами и выбирать нечего- по одной модели у каждого производителя.

Автор: Kateyka 29.11.2016, 14:39

чета вы запутались и все в кучу свалили, и спорите с тем, что никто не утверждал

Автор: Kateyka 29.11.2016, 14:42

тема чистой дуги -ваши спортивные заморочки. у меня нет проблем, мне не уперлось резать исключительно чистые дуги и никакие другие

Автор: baiker 29.11.2016, 14:43

Да я то ладно,я ни с чем не спорю, я себе лыжи выбрал и очень ими доволен!
Главное что бы у Вас была возможность "ездить в горах резанными поворотами"
И получать от этого удовольствие

Автор: Vladis 29.11.2016, 14:49

Но вам слово дрейф не понравилось почему то.?

Автор: Kateyka 29.11.2016, 14:54

дрейф это чета пассивное в моем восприятии. что для меня приравниваецца в катанию по трассам на райдовых лыжах.

Автор: Vladis 29.11.2016, 15:00

Не, это когда бабку не обьехать по рельсом, дали бокаря, переставили рельсы и объехали бабку, или вешку.
А если очень круто, то позволяем рельсам сползать чуток по склону. Тоесть это не чистая дуга, и не катание боком.
Как то так я понимаю. Ну в парусе дрейф, тож самое, боковой снос от основного курса под действием поперечных сил.

Автор: Kateyka 29.11.2016, 15:02

Изложи, плз, свое мнение на тему ростовки. есть ростовка меньше роста и больше роста ( у меня 160).
я катала больше, тк в прокате просто меньше не было. мне в общем было нормально, особенно учитывая, что я много лет катала на 172 , но мне кажецца мне надо брать минимальную ростовку. че думаешь?

Автор: Kateyka 29.11.2016, 15:04

я чота нить потеряла, к чему жто все?

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 15:13

по идее тебе для коротких дуг надо брать меньше роста, но они могут отличаться от тех, которые ты катала - радиус может быть примерно на метр меньше и чуть другие ощущения

Автор: Vladis 29.11.2016, 15:14

Пытаюсь ответить на ваше заявление, что "лучше в шезлонге сидеть чем дрейфовать", и "че та пассивное в моем восприятии" Не обращайте внимания

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 15:21

казлы!




з.ы. кстати, "минимальных" ростовок две

Автор: Ol'ga 29.11.2016, 16:05

Для меня "слаломки" - это то, на чем написано SL (и обычно еще WC). А от раллей в ростовке 156 с мелким радиусом какой вообще толк? Только то, что они помягче и отдача не такая и пр мягкому чуть лучше? Так это получаются лыжи для пупыря.

Автор: baiker 29.11.2016, 16:07

+1

Автор: Yar 29.11.2016, 16:08

"Дрейф" это наверное когда мне лень поворачивать и я еду горку боком вообще без поворотов

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 16:15

это боковое тошнилово

Автор: Yar 29.11.2016, 16:21

Чо сразу тошнилово, хрен догонишь!
(Только падать больно)

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 17:09

так если в трассу не лезть, то нафига слаломки? на "ралли"(и аналогах) же комфортнее, при этом без потери качества

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 17:11

тогда быстрое боковое тошнилово

Автор: Ol'ga 29.11.2016, 17:14

Ну наверное да. Если в конюшне нет слаломок, то и ралли сгодятся.

Автор: Kateyka 29.11.2016, 17:20

первоисточник не смотрела, но на других сайтах и в магазинах нет ростовки 149. она была в предыдущих сезонах.
так что я про 156.

Автор: Kateyka 29.11.2016, 17:28

ох, как блин с вами спорцменами, трудно 10 раз написано, что 10 откатано на райдовых лыжах, с талией не меньше 100, а вы все твердите, что ралли не поедут как слаломни да и пох !

Автор: Yar 29.11.2016, 17:44

есть еще экстремальный плуг (с) Маныч, но там падать совсем больно, я так больше не могу, старый

Автор: Yar 29.11.2016, 17:45

вообще тему "радиуса" Воблин закрыл раз и навсегда фоткой карвинга на лыжах с объявленным радиусом типа 48 метров.
искать только лень

Автор: Vladis 29.11.2016, 18:17

Оставим слаломки в покое. Тут неоднократно высказывалась мысль о том, что лыжи с малым радиусом не очень удобны для катания в горах, если речь идет о карвинге. Карвинг на лыжах с малым радиусом на фиксированном уровне мастерства, возможен в достаточно узком диапазоне скоростей, уклонов, состояний склона. Качественная лыжа с бОльшим радиусом(не будем называть ее ненавистным словом универсал) этот диапазон существенно расширяет. Естественно, рост уровня мастерства то же, но это очень долгий путь.
Если лыжу с малым радиусом сделать менее строгой (или более комфортной), этот диапозон так же можно расширить, но на мой взгляд это менее правильный путь. Ну а спортсмены справедливо недоумевают, нафига сопливая слаломка .
Все ИМХО естесно.

зы "К чему все это" -
" а может я не в ту сторону смотрю?" (с), (с)

Автор: Kateyka 29.11.2016, 18:54

на эти неоднократные выступления, я уже больше 3 раз объясняла:
1. все, что мне даст "универсаная" лыжа у меня уже есть! я все это могу исполнить на своих лайнах. зачем мне еще одна такая же лыжа?
2. мне не нужен широкий диапазон, мне нужен антипод моей лыжи ( без спортивных амбиций)
3. эту лыжу я тестила и ее тестил Костик. Мнению этих 2 людей я доверяю




неправильный путь куда? на КМ? так я как бы не туда иду это вторая лыжа. не главная, а дополнительная.


а недоумевающим спорцменам хочецца сказать следующее :
я тоже очень недоумеваю, когда:
1. мужчины, советуя начинающим миниатюрным барышням вещают про "стабильность на ходах", "достаточность или недостаточномть торсионки, рассказывают о своем опыте кастомных ботинок и тд
2. спорцмены рассказывают людям, никогда не ходившим и не планирующим ходить трассу, о том насколько сильно цех отличает от не цеха, и что ботинки меньше 120, это вообще не ботинки, а в широких штанах невозможно показать достойный рузульт на КМ

люди о чем вы вообще? ну надо же как-то свои познания увязывать с тем, кто и для чего интересуецца

ПС насчет " не в ту сторону", я имела в виду сугубо производителя, а не тип лыжи. я об этом тож уже 2 раза говорила, ну да ладно

Автор: bulletman 29.11.2016, 19:09

Мне кажется, ты определилась, но кокетничаешь, ища подтверждение своего выбора большинством значимых респондентов

Автор: Vladis 29.11.2016, 19:09

, Даже не пустют.
Ну все, все молчу .

Автор: Kateyka 29.11.2016, 19:29

я жду ответов по ростовке

Автор: АнтонА 29.11.2016, 20:06

Антиподов лайна больше семи. Самый антиподистый антипод спортивная слаломная лыжа. Посему надо его попробовать чтобы или взять бескомпросисного антипода, или понять насколько надо компромисс замутить

Автор: Kateyka 29.11.2016, 20:26

я так не умею катацца

Автор: Сан' 29.11.2016, 21:05

антиподистый антипод это блейды и вповердей и вледголимый

Автор: АнтонА 29.11.2016, 21:31

Ну есть еще санки

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 21:33

Опять же, смотря чего хочется - если прям антиподантипод скорость не интересует особо, а только карвинговые повороты малого радиуса, то 156 (а лучше 149 ), а если все таки скорость, близкая к твоей предельной, интересует, то лучше 163 - они чуток постабильнее будут на всяких неровностях трассовых

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 21:33

Вот только хотел ледянку предложить

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 21:37

Это они от большого к тебе уважения!

Автор: Петя 29.11.2016, 21:48

Катена в КП при малоснежии с утра до вечера каталась на простецких какбыслаломках штукли 150см. Нифига не уставала. Я покатался полдня на 166 какбыслаломках, устал и очень исхудал. Бросил это дело.

Поэтому тебе - то ,Кать, просто любые короткорадиусные лыжи в стиле слалом будут хороши. Но я б все-таки взял 155 женские слаломки. Нам на тестах атомики с асимметричными носками-клювами понравились. Очень быстрая и веселая лыжа.

Автор: /Geo 29.11.2016, 22:27

да что ж за карма такая - продавал i-серию целый сезон, не знал забот, а потом потестил и снесло голову. чего и всем желаю.
моё мнение - брать Титаны и не бояцца. они в перекантовке ни разу не хуже, но универсальнее, раз; стабильнее, два.
ростовка - хочется быть истребителем - минус 20 от роста. ну, или что-нибудь типа ФИСовского стандарта 165/155 для М/Ж, соответственно. хочется быть штурмовиком - минус десять от роста. хочется реальной стабильности и пробивать всё и вся - в рост, не обломаетесь.
с ростовкой есть ещё одно соображение. нмв массовые лыжи вдумчиво делаются, рассчитываются и тестируются в одной ростовке. а прочие ростовки делаются урезанием или приращением длины. эта отправная лыжа, понятно, в середине диапазона ростовок. если ростовок нечётное число, то при прочих равных рекомендовал бы среднюю. у Хэдов, вроде, было 4 ростовки. вот и выбирайте одну из ближе к своей антропометрии. и опять же, при прочих равных, я бы советовал ту, что длиннее. повторюсь, она будет стабильнее на ходах (а в короткий поворот идёт при желании), площадь опоры выше - значит по неидеальному (крупа/каша) склону поедет лучше.

Автор: Yar 29.11.2016, 22:47

я понял как надо с длиной определиться.
нужно понять какие бы ралли были нужны мне.

я вот думаю что 170.

Автор: АнтонА 29.11.2016, 23:03

Да, 170 лучший размер и мне и тебе.

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.11.2016, 23:08

Тебе нужны https://www.fischersports.com/ru_ru/rc4-the-curv-21606

Автор: gorreri 29.11.2016, 23:32

+много-много. На 177-х Титанах в Мадонне мне было реально страшно. На 170-х весело, но тоже страшно. А на 170-х раллях весело и нестрашно. Но я старый и ленивый.

Автор: Anry 29.11.2016, 23:56

Вот такой вопрос-Fischer Progressor iPRO Racetrack-чем хуже Head? Может кто пробовал?

Автор: NikSan 30.11.2016, 0:37

После проката проката Прогрессора взял на всякий случай попробовать 9-ку росси... Такие и купил (Хиро) на следующий сезон. С Campitello di Fassa до Canazei нормально на них мочилось.. Прогрессор правда поприземленние был, но как-то не заметил в нем каких-то прорывов супротив прошлых древних моих RX8

Автор: Толстый 30.11.2016, 1:14

Про это тебе Воблин все сказал... это не дрейф... дрейф это до начала поворота, а вот это вот - вместо поворота... и то, что чайник назовет величественным словом дрейф, в его исполнении будет жестким соскальзыванием, ибо он откровенно дрейфит (сцыт)..
настоящий Дрейф - это довольно непростой технический элемент, но вдаваться в подробности тута не будем


Я ничего подобного не говорил!
Хотя... вот про шырокие штаны, пожалуй, соглашусь..

Автор: АнтонА 30.11.2016, 1:22

да все проще - вылетаешь на стеночку - годильком пропрыгал и пошел дальше резать синенькую трассу. Зачем упираться? Резаное ведение эффективно на пологом, классическое скобление на крутом. То крутое что едется в две дуги - короткое, посему фигня

Ну и крутое-пологое у каждого свое. На любое мастерство найдется склон с винтом

Автор: WebRacer 30.11.2016, 8:39

163.
Я катал 163, мне короче точно не хотелось, а вот длиннее - хотелось иногда.

Автор: Caliber 30.11.2016, 8:52

Ну если хочешь услышать о небе, звездах и сеновале фотки нужны! Ты знаешь какие

Автор: /Geo 30.11.2016, 10:34

не знаю случая, чтобы катанию мешали:
- комфортные, но жёсткие ботинки, обеспечивающие контроль над лыжей, передачу на неё указаний пилота;
- лыжа с хорошей торсионкой;

Автор: Kateyka 30.11.2016, 10:44

дадада, это все очень нужно начинающей девочке! для точно управляемого бокового соскальзывания

Автор: АнтонА 30.11.2016, 12:10

я надеюсь, что ты не о себе

Но на самом деле я тоже не знаю случая чтобы жесткие ботинки, хорошо сидящие на ноге, были бы некомфортны. Случаев когда на мягких ботинках ходили трассу я знаю больше.

Автор: Во блин! Имя забыл! 30.11.2016, 14:53

да просто мало кто признается, что крутая снаряга, а особенно ЦЕХ!, не соответствует уровню его катания или что он чувствует разницу со снарягой попроще

Автор: Kateyka 17.12.2016, 17:54

ну, вот как-то так

Автор: WebRacer 17.12.2016, 17:56

Wow! Ждем отзыва, как оно на самом деле

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:00

они от прошлогодних чем-то отличаюцца?

Автор: WebRacer 17.12.2016, 18:06

Катейка, понятия не имею. Надеюсь, что ничем, кроме расцветки

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:07

скоро мы это узнаем

Автор: Yarinen 17.12.2016, 18:17

Какие будут крепы?

Автор: Veler 17.12.2016, 18:19

Если радиус лыжи 12 м то вы не сможете сделать резаный поворот в 12 м, резанный будет примерно 6 м, В горах на трассе протяженностью в 5 км, вам нужно будет сделать 833 радиуса, соответственно колени должны быть из титана. А на радиусе 35 м, резаный поворот примерно 17,5, что соответствует 285 радиусам.
Это так все примерно, в основном при малой закантовке происходит снос лыжи, что приводит к разносу, не очень подготовленных лыжников.
Ну и вообще кататься с четким контролем куда приятнее, чем скользить боком не известно куда

Автор: АнтонА 17.12.2016, 18:27

а что мешает кататься боком с полным контролем и куда надо?

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:30

те, что в комплекте

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:34

мой мир намного проще

Автор: Veler 17.12.2016, 18:36

Отличаются, если правильно кататься, более сильная отдача, легко преодолевают рыхлые бугры, в переходе с плотного снега на лед практически не заметно. В принципе лыжа удачная на мой взгляд но радиус маловат для гор. Хорошие универсалы!

Автор: sondre 17.12.2016, 18:38

вы серьёзно относите это к качеству или там характеристикам лыжи?

Автор: Лоток 17.12.2016, 18:38

Я могу сделать на 13 м радиус поворота любой. Чисто резанный. -) да хоть 35 м.
Главное лыже не мешать и не грузить ее.

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:41

универсалы - лыжи , предназначенные в тч и для внетрассового катания. эти лыжи не годяцца для внетрассового катания и не имеют никакого отношения к универсалам

Автор: sondre 17.12.2016, 18:41

поздравления!!! у меня кстати шапочка есть в цвет и с мамонтом

Автор: Veler 17.12.2016, 18:42

Думаю у вас по геометрии была 2 ойка

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:44

у меня какие-то смутные воспонимания, что ты мне какую-то шапочку обещал

Автор: Veler 17.12.2016, 18:48

Не путайте разновидность и направленность лыж, когда на трассу навалило снегу по колено и этот снег участники катания взлохматили, в этом и заключаются эти универсалы, тем более с талией 76

Автор: sondre 17.12.2016, 18:49

щитай что эту и обещал, с оказией новогодней зашлю

Автор: siroco 17.12.2016, 18:50

Я уже не первый раз читаю эту твою мысль.. По-моему, ты запарен на этой мысли.

Автор: WebRacer 17.12.2016, 18:52

А у вас?
Ваш опус про радиусы удивляет

Автор: siroco 17.12.2016, 18:53

Хе-хе, я тоже впервые за долгое время купил себе лыжу для трассы (не вешки), правда все равно full rocker и талия 100мм (радиус 27.9 м), но в моих мыслях она - "чисто для трассы".
Тенденция?

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:55

если на трассу насыпало по колено, не будет никакой разницы, ехать на этих лыжах, или на цеховом слаломе
для другого типа катания, которое по свежему снегу нужна талия от 90, так что, что 60, что 75 ваще никакой разницы

Автор: Veler 17.12.2016, 18:55

Вот эти ботиночки нужны.

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:57

спасибо буду с нетерпением ждать

Автор: Kateyka 17.12.2016, 18:58

занафига?

Автор: Veler 17.12.2016, 19:00

Не знаю, на слаломных было убого кататься по сугробам.

Автор: Veler 17.12.2016, 19:02

По цвету подходят)))))

Автор: Kateyka 17.12.2016, 19:03

на этих будет так же.
но главное не это, а то чтокогда на трассе будет по клоено, меня на ней не будет, и этих лыж на мне тоже не будет

Автор: Kateyka 17.12.2016, 19:06

мои трехклипсовые атомики тож черные

Автор: Kateyka 17.12.2016, 19:15

глобальное потепление

Автор: Лоток 17.12.2016, 19:51

Я не теоретик. Я практик.


И радиус выписываемой дуги зависит от степени закантовки лыжи и давления не нее.
Поэтому легко на 13 радиусе пишется дуга 30 метром. Да хоть 50.

Автор: Veler 17.12.2016, 21:26

Вы сами понимаете что говорите, радиус пишется при плоско лежащей лыже, откуда 30 - 50 метров
На льду, посмотрел бы ваших 30 метров

Автор: АнтонА 17.12.2016, 21:33

Я бы на асфальте посмотрел на ваши 13 метров...

Автор: Лоток 17.12.2016, 21:35

Плоска лыжа ваще не поворачивает. Она едет прямо.
Вы Летающий Лом чтоль?

Автор: Yarinen 17.12.2016, 21:39

Интересно, куда пишется? Влево или вправо?

Автор: Veler 17.12.2016, 21:59

Правильно говоришь, не поворачивает, а как тогда вырезать 30 метров

Автор: Лоток 17.12.2016, 22:27

Поставить на кант.
Наклонить лыжу.
Поставишь на 5 градусов, поедешь 30 м радиус.
Поставишь лыжу на 90 градусов на бок, поедешь 10 м.

Автор: baiker 17.12.2016, 22:29

тИотретик

Автор: alex22 17.12.2016, 22:36

Так, с Валерой спорить про радиус не надо) Он 35-ю метрами в Коробке на трассе управляется. Я если чё, с 27-ю не смог, когда начинал)

Автор: sondre 17.12.2016, 22:50

Сань! про радиус спорить это ваще удел перворазрядников с пенсионным удостоверинием в кармане

Автор: baiker 17.12.2016, 22:51

А какой радиус был на старых классических лыжах?
А на них тоже трассу ходили
Но какналыжахсрадиусом 13 проехать резанный поворот раиусом. 30 не очень представляю

Автор: Yarinen 17.12.2016, 22:56

Какое отношение радиус лыжи имеет к радиусу поворота на этой лыже пройденного?

Автор: baiker 17.12.2016, 22:59

Если кататься на доске то ни какого

Автор: Yarinen 17.12.2016, 23:00

Ты как всегда прогнал пургу и не ответил на вопрос.

Автор: baiker 17.12.2016, 23:02

Как ты спросил - так я и ответил

Автор: Yarinen 17.12.2016, 23:06

ОК. Лыжа радиусом 15 метров сможет резать дугу 12 метров? А 17?

Автор: baiker 17.12.2016, 23:10

Я катаюсь на лыжах, а не высчитываю радиусы с которыми они могут повернуть

Автор: АнтонА 17.12.2016, 23:12

Да ладно те, мы еще не начали даже обсуждать вапрос о методах измерения радиуса дуги на склоне Вот поднимите руку, кто проверял теорию измерениями

Автор: Yarinen 17.12.2016, 23:12

Слив защитан.

Автор: Veler 18.12.2016, 0:06

Речь шла о том что лыжи с радиусом 12м не могут рисовать радиус 12м и больше, все что больше, это дилетантская размазня!

Автор: Caliber 18.12.2016, 11:23

Тебя это до сих пор удивляет?

Автор: Vladis 18.12.2016, 16:13

Думаю, для начала надо определиться, чем определяется радиус поворота - радиусом бокового выреза или радиусом прогиба лыжи ?

Автор: Yar 18.12.2016, 16:23

чо проще - взять лыжу согнуть ее и поставить на бок.
все сразу станет ясно.

нормально резали и на прямых лыжах, но тогда люди кантоваться умели и лыжу гнуть как нада

Автор: Vladis 18.12.2016, 16:44

А что ясно, поясни? Вот лыжу 12 метров кантуем совсем слегка, она будет соприкасаться со склоном по линии с радиусом < 12 . При этом очевидно, что она поедет по очень пологой дуге, практически прямо, и никакого бокового сноса не будет.

Автор: АнтонА 18.12.2016, 17:54

Магия! Лыжи ездят на магии! (с)

Так чо, кто-нить пробовал измерить радиус нарисованной дуги?

Предлагаю методику:
1. Владис русует слаломкой пологую дугу, комиссия в составе веллера и алекса 22 оценивает след и принимает рещение дуга это или нет.
2. если это дуга, то измеряется ее радиус, для этого привлякается лаврег - он умеет измерить радиус дуги, я в него верю.
3. если радис больше 12 метров прав владис, если меньше - прав веллер.

Математика - наука икспериментальная.

Автор: Vladis 18.12.2016, 18:16

Чорт, все зависит от решения комиссии Дуга или не дуга.

Автор: АнтонА 18.12.2016, 18:39

Без этого никак

Автор: Лоток 18.12.2016, 18:41

На лыже производителем написан радиус бокового выреза лыжи !!

Не радиус поворота!!!!!! Че за бред тут пишут последние две страницы?????

Радиус выреза на лыже -он постоянный!

А радиус поворота вырезаемого лыжей на склоне-он разный!!!! Практически ЛЮБОЙ.

Автор: АнтонА 18.12.2016, 18:43

Есть мнение что радиус резанного поворота не может быть больше радиуса выреза лыжи. Для опровержания этой теории надо провести эксперимент и представить его результаты.

Автор: Yar 18.12.2016, 18:50

мы ничего не решим пока не поймем что такое "поворот".

Автор: Vladis 18.12.2016, 18:51

Ну ты пойми логику. Вот ты поставил на склон лыжу. Кант прижался к склону радиусом бокового выреза. Дальше ты ее закантовал и загрузил. Кант прижался к склону радиусом, который меньше радиуса бокового выреза. Веллер считает, что по этому радиусу лыжа и должна ехать. Все остальное боковое соскальзывание.
Антон грит, чтоб доказать обратное, ты должен убедить высокую комиссию, что ты едешь дугой а не бочком.
Ps смайлик забыл .

Автор: АнтонА 18.12.2016, 18:51

для этого и нужна комиссия. ты в коробку не поедешь, а то можно было бы и тебя кооптировать.

Автор: АнтонА 18.12.2016, 18:55

думаю, что по следу это будет видно. комиссия и решит. а так по жизни возможно много магии... например носок и пятка может глубже в снег врезаться, середина - меньше, итого лыжа не гнется и режет плоская... магия!!! про лед не надо, тогда и про асфальт можно

Автор: sondre 18.12.2016, 19:01

ващето эту хрень пропагандируют последние лет двадцать но за это время они настолько убедили себя в этой лжи,что всех кто усомитца щитают безумцами

Автор: Vladis 18.12.2016, 19:02

Да по льду, та же фигня. Я вот думаю что радиус поворота определяет все таки прогиб лыжи( ну резанного поворота) А радиус бокового выреза в компании с жесткостью, сильно влияют на этот прогиб в зависимости от скорости и степени закантовки. И поэтому,всетки гигант катают на гигантах, слалом на слаломках, а DH на прямых рельсинах. Да, и старые мастера все таки умели резать на прямых лыжах, они владели более сложной технологией прогибания лыжи, нежели современная.

Автор: Caliber 18.12.2016, 19:03

Напиши и представь на обсуждение методику экспериментов! Ну и кто будет лабораторным кроликом? лаврик?

Автор: АнтонА 18.12.2016, 19:05

возьми лыжу, поставь на две табуретки и подвесь к ней 10 кг гантелю по центру она прогнется более чем достаточно. Я пробовал, графики прогиба разных лыж чертил

Автор: АнтонА 18.12.2016, 19:07

глаза наверх подними, уже все написано

Автор: Yarinen 18.12.2016, 19:08

Теоретически при закантовке можно задавить лыжу на радиус хоть 3 метра, если при этом она не сломается)) Радиус выреза лыжи и радиус изгиба лыжи лежат в разных плоскостях, потому напрямую не связаны.

Автор: Vladis 18.12.2016, 19:12

Это понятно. Тут вопрос чтоб прямо ехать на радиусе 12 метров

Автор: Yarinen 18.12.2016, 19:14

Так можно же. Только нестабильно))

Автор: Лоток 18.12.2016, 19:21

Прямо поедит только плоская лыжа. Не закантованная т.е.
Чуть закантовал лыжу-лыжа поехала криво.
Не вадно на сколько закантовал. Хоть на 0,5 градуса. Лыжа уже поехала криво. В радиус 50 метров к примеру.
Причем и не важно какого выреза сама лыжа. От 10 до 40. Любая такая лыжа предет криво на канту.

Автор: Kateyka 18.12.2016, 19:22

а что мешает ехать на чуть закантованной лыже? это почти прямо

Автор: Yarinen 18.12.2016, 19:24

И стабильно.

Автор: АнтонА 18.12.2016, 19:25

Это требуется как-то подтведить практикой

Автор: Veler 18.12.2016, 21:37

Во! Вас тут поперло!!!))))

Автор: WebRacer 18.12.2016, 21:41

А вот DH , на удивление, оказалась совсем не рельсом...

Автор: Vladis 18.12.2016, 21:47

Че мягче гигантов? Я только SG в руках держал

Автор: /Geo 18.12.2016, 22:52

вы, того, как закончите, расскажите мне, скуднофантазийному, какой радиус резаного поворота у лыжи типа парковой, где носок и пятка мягкие, а серединка дубовая. ну, и заодно, у тыпа СвитДэдди, где нос мягкий, серединка так себе, а пятка - рельса.

Автор: siroco 18.12.2016, 23:00

Может вас всех на ski.ru телепортировать? Такие обсуждения как раз в их стиле

Автор: gorreri 18.12.2016, 23:40

Да, да. Надо чтобы все хорошие люди убили телепортировали всех плохих. Эх, заживем.

Автор: /Geo 18.12.2016, 23:53

раньше телепортировали не "куда-то", а "отсюда"

Автор: Leshiy 21.12.2016, 18:32

Начинкой. Три года графен использовался только в женских моделях. С этого года практически вся линейка + цех с графеном.
ТИпа стала на 15 % легче и не потеряла в торсионке.

Автор: АнтонА 21.12.2016, 18:38

интересно что они графеном называют

Автор: Leshiy 21.12.2016, 19:14

https://youtu.be/F33hOagr1yM
Видимо это.

Графен - уникальная технология отвечающая за жесткость, легкость и отдачу лыжи. Что же это за технология?

ГРАФЕН – новый материал, полученный опытным путем в 2004 году. За его получение в 2010 году
выходцы из России, работающие в Великобритании - Андрей Гейм и Константин Новоселов (выпускники
Физтеха) - получили нобелевскую премию по физике.

ГРАФЕН – это двумерная аллотропная модификация углерода, образованная слоем атомов углерода
толщиной в один атом.

Автор: oleg_km 21.12.2016, 19:28

Я вроде передачу смотрел, что он дороже чем чугунный мост. И производят его пока только в экспериментальных целях. Уже нет?

Автор: Leshiy 21.12.2016, 20:06

Вопрос только в том, верим ли мы Head& Насколько я знаю, а я общался с представителями Хэд, они единственные ,кто получил патент на применение в лыжах.

Автор: АнтонА 21.12.2016, 20:14

то есть они там лыжи покрывают слоем графита в один атом?

хед именно это утверждает? а чтобы получить патент не надо этого делать. Тебе с удовольствием офрмят патент на применение марсианского грунта в лыжах.

Автор: Leshiy 21.12.2016, 20:27

Вася, они утверждают, что применяют его.. Я , лично, лыжу не пилил. Вопрос , как я и говорил, в доверии..

Автор: АнтонА 21.12.2016, 20:31

Я и грю - круто! Показали бы его - на что он похож. Или это вот та сотовая структура, что в видео показана? Или станок для заточки кантов из того же видиво. Не понятно так сходу... Я было подумал, что это коммерческое название сотовой структуры, ан нет, ты подтвердил, что это одноатомной толщины пленка...

Автор: oleg_km 21.12.2016, 21:30

А какую он в лыже несет смысловую нагрузку? Все что описывает вики - это всякая электроника и смежные области.

Графен - уникальная технология отвечающая за жесткость, легкость и отдачу лыжи. Что же это за технология?

Вроде такого в свойствах графена не описывают.

Хотя вроде как подходит для лыж:
http://www.rusgraphene.ru/

А вот и ценник:
http://www.rusgraphene.ru/market
цена за 10 мм*10 мм

Автор: АнтонА 21.12.2016, 21:34

описывают, но если в вики, то на аглицком языке но вот реально глянуть бы

Автор: Leshiy 21.12.2016, 22:06

попроси у Катейки катануть. А я для сравнения могу дать прошлых годов..Без графена )))

Автор: АнтонА 21.12.2016, 22:09

да нет, спасибо, яж не знаю как графен работает, яж не смогу оценить есть он там или нет. У меня еще в к2 лампочки были там хоть мыргали и можно было оценить мыргание. А вот чип из хеда вынули или теперь и чип и графен?

Автор: Leshiy 21.12.2016, 22:17

И чип и графен )))

Автор: gorreri 21.12.2016, 22:50

О, к стате(с) мысль. Я наверное тоже из попавших под рекламную раздачу. С удовольствием сравнил бы. Есть Ралли 14 года 170 роста.

Автор: АнтонА 21.12.2016, 23:11

ну тогда все понятно, чип на графене

Автор: JL bI }I{ E P 18.1.2017, 22:34

Таки и что? Скоро пришло?

Автор: АнтонА 18.1.2017, 22:47

Давно прошло. Со стороны катейка смотриься одинаково феерично на любых лыжах.

Автор: Kateyka 18.1.2017, 23:10

А что я должна была узнать? не могу вспомнить

хорошая лыжа

я кстате там саломоны широкие катнула весчь !

Автор: JL bI }I{ E P 18.1.2017, 23:15

Отличие от нынешнего сезона от предыдущих есть или все фан и гуд?
Намек на то чтобы париться насчет графена али нет))

Автор: Kateyka 18.1.2017, 23:19

я на прошлом катала ровно день и несколько в других условиях. так что не могу чета втятное сообщить

Автор: Во блин! Имя забыл! 19.1.2017, 9:10

Дайте фоток!!!

Автор: baiker 19.1.2017, 9:50

" Такой бАлшой, а в сказки веришь!"