Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Медицина _ Колено
Автор: x001x71 17.10.2017, 22:36
Больше месяца назад , на даче лестница завалилась , ударила чуть выше колена, боль ещё та была.
К хирургу сходил и в травму сходил, снимки делать не стали , пощупали сказали все нормально, мажте и попейте Нимесил. В итоге промазал ,пропил. Но на сегодняшний день улучшения нет. Сначала отеки были, синяк большой. А теперь просто ноет вся голень , и особенно сухожилие под коленом постоянно как в напряге , ощущение как ногу потянул. И если как то ни так случайно ногу или ступню повернешь резкая острая боль возникает . Ещё раз сходил к хирургу , говорит типа это не из-за колена это к неврологу , невролог тоже молотком постучал, иголками потыкал , приходите говорит спрашивайте номерок на рентген может будет на неделе.
Даже не знаю в каком направлении двигаться, сегодня прямо целый день нога покоя не даёт.
Автор: Ivellius 17.10.2017, 22:38
На рентген надо двигаться сразу, никого не слушая. А потом уже по всем остальным двигаться.
Автор: lavrik 18.10.2017, 1:57
Рентген никаких повреждений мягких тканей не покажет. Надо делать МРТ. По результатам МРТ возможно, нужно будет сходить к хирургу, но не в поликлинику, а во Вредена. В поликлинике коновалы сидят. Вообще ничего не соображают. Боль в голени очень подозрительно. Из упражнений по описанию я бы посоветовал сидеть на кончике стула вытянув ногу и положив ее с провисом горизонтально пяткой на другой стул или табуретку. Тянутся сгибатели и их сухожилия. У меня сейчас после операции проблемы именно с ними. Полное сгибание-разгибание пока не достигнуто, но разгибание критичнее.
Автор: Yar 18.10.2017, 2:26
именно так.
стандартно при травме сначала рентген, потом первый заход к доктору, потом МРТ и второй заход.
можно сразу мрт, но я б с рентгена начал - может там все просто.
первый заход пофиг куда делать (но лучше все же не в бесплатную поликлинику)
а раз все равно платить - отчего сразу не во вредена?
Автор: Юлка 18.10.2017, 23:06
На колено хорошо бы закинуть мешок сахара, кг на 5😜, или два мешка, кг на 10😜😜😜
Под весом процесс разгибания лучше провоцируется🤗
Автор: lavrik 19.10.2017, 20:10
Мне советовали кота сажать. Очень приятно.
Автор: Юлка 19.10.2017, 22:42
Сажай кота на мешок сахара)
И ему удобно когтями цепляться и тебе дополнительная нагрузка)))
Автор: lavrik 19.10.2017, 23:20
Проблема в том, что сахара у меня в доме нет.
Автор: X-man 21.10.2017, 1:30
Когда попытался записаться сразу во вредена с вывихом плеча, ближайшая дата была через 10 дней.
Автор: X-man 21.10.2017, 1:31
Соли тоже нет?
А что есть?
Автор: lavrik 22.10.2017, 20:44
Соль есть, но немного.
Ну в поликлинике, ты бы провел в очереди пять часов. Потом бы тебе сказали, что они ничего не видят и, что у тебя "просто ушиб" и надо просто мазать, а если через две недели ничего не изменится, то приходи ещё раз.
Автор: X-man 22.10.2017, 21:55
Ну в поликлинике, ты бы провел в очереди пять часов. Потом бы тебе сказали, что они ничего не видят и, что у тебя "просто ушиб" и надо просто мазать, а если через две недели ничего не изменится, то приходи ещё раз.
К счастью в нашем городе можно пойти в поликлинику за баблобла и не стоять в очереди. Не факт, что тебе скажут там то же, что сказали бы во Вредена, как не есть факт, во Вредана скажут что-то другое, нежели в поликлинике. В моем случае красивая стройная приветливая девушка с редким именем (не могу вспомнить) сказала мне то же самое, что и жирный безразличный боров из Скандинавии, но за 900 рэ, а не за 2500. Посему отходил я свои положенные 4 недели с фиксирующей повязкой, откатал с ней же в горах и пошел в ВМА на ЛФК, и сейчас полностью восстановился после травмы.
Автор: Kateyka 22.10.2017, 22:08
а в моем случае, хирург поликлиники даже не поняла, что написано в справке, которую мне дали после операции во Вредена... даже швы нормально снять в поликлинике не смогли
Автор: lavrik 22.10.2017, 22:52
О! +1 к Катейке. Первое, что они потребовали, это чтобы я им подписал согласие на медицинские манипуляции. Это когда я уже окончательно охренел после 4 часов в очереди. И никакие мои возражения, что им не надо со мной делать, а надо продлить мне больничный и выдать направление на реабилитацию не помогали. Больше их слава богу ничего не интересовало. И они не пытались ни посмотреть мрт, ни сделать перевозку, ни снять швы. Урод направил меня на совершенно не нужные анализы, и не расписался в больничном мне пришлось лишних 4 раза съездить в поликлинику на костылях на такси. Другой урод отказался подписывать больничный за первого и никак не мог поверить, что во Вредена можно прооперироваться без его, урода, направления, не верил мне и требовал сообщить, кто меня направил на операцию во Вредена.
Автор: X-man 22.10.2017, 23:40
Ну я ничего против Вредена то не имею. Владислава Игоревна 
(вспомнил таки как звали красотку) очень популярно с картинками мне объяснила, что дергаццо не надо и шансов поехать в горы без повязки у меня нет, если я не хочу приобрести привычный вывих, хотя я очень надеялся на нанотехнологии излечения аффторитетного медучреждения. Вопрос то в другом - ты звонишь во вредена и тебе на проводе тётя говорит, что ближайшая свободная дата через 10 дней. Ну и что делать? Ждать десять дней или идти хоть куда-то? кмк 99% не будут ждать 10 дней, если ситуация с организмом реально тревожит.
Автор: Kateyka 23.10.2017, 8:40
во Вредена можно придти прям на отделение к конкретному хирургу, если ждать не можешь. я делала именно так, когда у меня колено заблокировалось отколовшимся куском чегототам. и знаю еще много кого, кто поступал так же
Автор: manaraga 26.10.2017, 9:19
А кого из Хирургов посоветуете во Вредена?
У мамы с коленом совсем плохо: сделали МРТ - сказали нужно менять коленный сустав. Со всем этим первый раз столкнулись и не понятно что, куда, как.
Вернее куда вроде понятно, судя из форума - во Вредена. А вот к кому и как (реально ли по квоте или все только платно) - вот это вопросы.
Если кто что напишет, особенно в виде краткой инструкции к действию - буду очень благодарен!
Автор: Jim 26.10.2017, 12:16
У мамы с коленом совсем плохо: сделали МРТ - сказали нужно менять коленный сустав. Со всем этим первый раз столкнулись и не понятно что, куда, как.
Вернее куда вроде понятно, судя из форума - во Вредена. А вот к кому и как (реально ли по квоте или все только платно) - вот это вопросы.
Если кто что напишет, особенно в виде краткой инструкции к действию - буду очень благодарен!
Тут наверное все больше по ПКС имеют опыт. Замена сустава это другая специфика. По квоте вполне реально, но ее как раз врач на консультации и оформит.
Начините с известных личностей: Доколин, Рябинин, Трачук
Автор: lavrik 26.10.2017, 14:13
Как я понимаю, Трачука уже 4 назад можно было вычеркнуть из списка. Доколин, вроде, не во Вредена, а в МедАльпе? Делает ли Рябинин операции по замене сустава не знаю. ПКС делает отлично. Во вторник сходил на бадминтон, полет нормальный, пойду ещё. Но на консультацию сходить можно ро любому. Для этого надо позвонить на 21 отделение старшей медсестре и договориться. Может она, кстати, посоветует кто делает замену сустава.
Автор: АнтонА 26.10.2017, 14:18
обычно они все работают в нескольких клиниках... очень мало кто совсем уходит из государственной клиники.
Автор: Tanka 26.10.2017, 15:01
По квоте очередь во Вредена медленно движется. В других местах быстрее гораздо. Суставы не только во Вредена хорошо делают. Узнайте на Фонтанке 154, например.
http://www.gosmed.ru/oms1
В Военно-медицинской тоже вроде по квоте делают. Связки точно делали и отзывы неплохие. Кто-то из наших делал год назад по квоте там. Всё ОК.
Автор: MashaVV 26.10.2017, 15:49
Суставы и связки делают разные врачи, по крайней мере, во Вредена на том отделении, где мне связку делали (5, это артроскописты Трачук и Богопольский, а не Рябинин). При этом отделение одно, ординаторская одна, они друг друга отлично знают. Я в палате лежала с женщинами, которым колени меняли.
Есть у меня знакомая дама, которой в июне заменили колено, во Вредена, на том же 5м отделении. Вроде не так уж и долго она квоту ждала, не пару лет, как было некоторое время назад. Она довольна, даже помолодела внешне
Автор: Tanka 26.10.2017, 22:07
Еще вспомнила что в 1-ом Меде у подруги мама сустав меняла в этом году весной. Ждала 2-3 месяца всего.
Автор: x001x71 2.11.2017, 0:02
Так и есть. Был ещё раз в травме , настоял что бы сделали рентген, посмотрели все нормально с костями.
Тянущая боль в сухожилиях ушла. Но каждую ночь вся голень ноет, просыпаешься от этого часов в 6.
Болевые ощущения не понятного характера. Вроде все нормально , а вот например снимаешь ботинок , протянешь пятку вниз и сразу боль где то под коленом или сгибаешь ногу и ступню как то под другим углом повернешь тоже может прихватить.
Вокруг колена пальцами нажимаешь , есть ещё болевые точки.
Наколенник ношу неделю, вроде неплохо, но нога внизу стала отекать.
У знакомого похожие симптомы , сделать УЗИ поясничного отдела , сказали защемление седалищного нерва.
Автор: MishaK 2.11.2017, 1:03
к неврологу для начала. растяжки, пилатасы.... black roll. в питере уже продается.
Автор: lavrik 2.11.2017, 11:25
Вокруг колена пальцами нажимаешь , есть ещё болевые точки.
Наколенник ношу неделю, вроде неплохо, но нога внизу стала отекать.
Это все признаки какого повреждения колена. У меня точно также было. Тянуть ногу вверх или снимать с неё что-то вниз больно. Ещё больнее на неё спотыкается. Прям очень больно. Обычный неопреновый наколенник ничему не помогает, а может и вредит. Травмы колена в тепле отекают. Отек один из первых источников болей. Какая именно у тебя травма колена без МРТ не сказать. А иногда и по МРТ не видно точно. Там что если хочешь разобраться, то надо сделать МРТ, а потом с ним идти к специалисту, а не в травму. Другой вариант, ничего не делать, возможно, само всё
Автор: AVT 2.11.2017, 15:04
Поскольку существующая система заточена на то, чтобы человека запустить в конвеер платных услуг, причем скорее-скорее, никто из травматологов разбираться особо не стремится, да и не умеют. Как их не мотивируй. У жены была ситуация несколько лет назад, перед Новым годом. Выходиа из маршрутки, ее подтолкнули, неловко встала на колено, и все. Боль адская, ходить никак и так далее. Травмы, рентгены, мрт, кт, разные известные специалисты. В том числе ее бывшие студенты. И все говорят разное, все действительно хотят помочь, но мнения диаметрально противоположные. Пока не пошли к ее старому травматологу, который в 87 году собрал ей ногу, сломанную из-за мягкого ботинка санмарко (эпифиз большой берцовой, обе лодыжки, со смещением - цыплята табака...). И тот разглядел трещину мыщелка. А кость, как известно, заживает и болит дольше.
Так что "все нормально с костями" из уст доктора травмпункта. Не знаю, не знаю.
К сожалению, тот наш травматолог уже недоступен, не практикует и не принимает.
Автор: АнтонА 2.11.2017, 15:09
ну мне в детстве тоже гипс на лодыжку положили, прошло время - сняли... неделю походил с ацкой болью, пришел - сказали нифига не срослось, положили гипс обратно... а так да - все рентгены смотрели, диагноз ставили... врачи 
Автор: MashaVV 2.11.2017, 20:15
Хотя я и не согласна с тем, что наша травма заточена под запуск конвейера платных услуг, присоединяюсь к AVT по мысли, что диагноз травматолога надо проверять. Более того, если что-то не так - любой диагноз надо проверять.
У меня лично было три неправильных диагноза в травме:
- мизинец на ноге был сломан, перелом не увидели, попытались вправить вывих, а через неделю увидели перелом со смещением;
- нос, что-то в нем сломалось и потом срослось неровно, врач же сказал, что все в порядке;
- колено, когда связку дорвала и мениск повредила. Врач отправлял в больницу по скорой делать пункцию. Тут скорее не неправильный диагноз, а полная неспособность что-либо сделать. Хорошо, дозвонилась до коленочного врача, который на следующий день и пункцию сделал (процедура на 3 минуты!!!), и МРТ организовал, и диагноз поставил. Спасибо ему
Автор: Flying Monkey 10.11.2017, 0:40
У меня тоже как-то нос сломался. Я даже не заметил. Лет через десять понял, что нос кривой. Пошел к ЛОРу, он сказал что да - действительно перегородка кривая, но посоветовал забить. Говорит, что носы почти у всех кривые. Сказал, что и у него тоже кривой. И правда - у него нос был заметно насторону. У меня-то почти незаметно, только если присмотреться. С тех пор я обращаю внимание на носы и нахожу, что они и в самом деле кривые у многих. Суровая правда жизни.
Автор: mustache rider 23.5.2018, 12:24
Коллеги, посоветуйте куда и к кому обратиться за консультацией по мениску?
Автор: Петя 23.5.2018, 12:30
К Рябинину. Во Вредена.
Сам сейчас тут валандаюсь. Слышал, что и Кузнецов во Вредена оперирует. Возможно есть вариант и к нему попасть.
Автор: Serg_S 23.5.2018, 14:42
Сам сейчас тут валандаюсь. Слышал, что и Кузнецов во Вредена оперирует. Возможно есть вариант и к нему попасть.
Супруга месяц назад у Кузнецова во Вредена оперировалась (ПКС).
Автор: lavrik 24.5.2018, 12:49
Сам сейчас тут валандаюсь. Слышал, что и Кузнецов во Вредена оперирует. Возможно есть вариант и к нему попасть.
Есть. Я бы мог, но предпочел Рябинина.
Ваня позвони мне, я тебе все расскажу.
Автор: ska 27.7.2018, 8:53
Выше про вма писали-там кто-то делал связки? Можете поделиться инфой?
Автор: SnowmanAVK 4.10.2018, 17:46
Тут недавно знакомый умудрился добить больное колено: порваны передние и боковые кресты, трещина в мыщелке и мениск под резекцию.
Задние кресты тоже надорваны.
Был у Трачука, полон сомнений после общения.
Вопросов, собствено, два: Трачук отказался шить боковые кресты - это что, нормальная практика?
И второе: брать материал (связки свои/чужие)все равно откуда, как ему сказал врач, и это лишь дело брезгливости?
Автор: Kateyka 4.10.2018, 18:24
Что-то я не помню, штоп кому-то боковые шили.
Ну и всоя связка как-то ближе к телу, имхо
Автор: АнтонА 4.10.2018, 18:35
Боковые как то обычно сами срастаются
Автор: MashaVV 4.10.2018, 19:20
Мне врач объяснял, что зависит от того, какая боковая, вроде они называются внутренняя и внешняя. Одна сама срастается, другую надо шить, но не заменять, как крест. У меня была надорвана та, что срастается, но я не помню, какая именно. Вроде внутренняя (плюс еще передняя крестообразная и мениск, которые оперировали).
Если знакомый полон сомнений, нужно посетить и других (Кузнецов, Доколин, Рябинин), послушать, что скажут. Возможно, показания сойдутся - тогда все хорошо, останется только выбрать, у кого делать операцию. Возможно, не сойдутся, это хуже
Автор: Kateyka 4.10.2018, 20:12
Я п не советовала тратить деньги на попытку узнать мнение Кузнецова. Ибо понять его мнение - это реально квест
Автор: MashaVV 4.10.2018, 22:20
Ну, может быть. У меня не получилось попасть к нему самому, смотрел какой-то более молодой коллега и совпал с остальными двумя по принципиальному моменту (делать операцию или нет).
Автор: ska 5.10.2018, 13:21
Свои берут часто из сухожилий мышечных,соотвественно ,ее сначала оттуда надо отрезать,что делает операцию более широкой и травматичной-так хирург объяснял.И процент успеха всех этих процедур далеко не 100%...
Автор: Kateyka 5.10.2018, 13:55
Имею ровно противоположное коллективное мнение хирургов.
Сухожилие достаецца через то же отверстие, что делаецца для основной операции. Сухожилие это для жизни не нужно. И хоть разница в вероятности осложнения между своей и донорской связкой не велика, оно не в пользу донорской.
По своему опыту скажу, что вот уж о чем я никогда не вспоминала после операции, так это об отсутствии некого неизвестного сухожилия
Автор: ska 5.10.2018, 14:38
Сухожилие достаецца через то же отверстие, что делаецца для основной операции. Сухожилие это для жизни не нужно. И хоть разница в вероятности осложнения между своей и донорской связкой не велика, оно не в пользу донорской.
По своему опыту скажу, что вот уж о чем я никогда не вспоминала после операции, так это об отсутствии некого неизвестного сухожилия
так и слава богу.в моей истории мне вообще предлагали уже сросшуюся функциоирующую связку шить-резать,мол. сейчас не болит-потом заболит)))))
Автор: Kateyka 5.10.2018, 14:42
Не уловила мысль
Автор: Jim 5.10.2018, 15:37
Сразу бы предложили ногу деревянную и все
Автор: ska 5.10.2018, 16:00
Предложили на плановом осмотре здоровую ногу(травма тыщу лет назад,движения в полном объеме) резать на предмет замены связок.
Автор: ska 5.10.2018, 16:03
И хорошо,что нашлись добрые люди(МишаК ещё раз спасибо),направили потом в нужные руки.А то я доверяю обычно коллегам,и такой безапелляционный подход поразил.
Автор: Толстый 21.1.2019, 14:53
Говорят, что Кузнецов теперь остался только в спортклинике, но чо-та мне кажется это не до конца правда.. Короче, Танюхе надо колено чинить.. Первым в списке стоит Богопольский, но записали пока к Трачуку - они все также вместе оперируют или уже порознь? Какие новые веяния по ПКСу щас?
Автор: MashaVV 21.1.2019, 15:11
Я к Богопольскому в пятницу поеду, могу все узнать. Если что надо окромя вместе или раздельно, позвони или напиши.
А вообще по местным отзывам мне больше Доколин нравился, но так исторически сложилось, что Богопольский у меня первым в списке идет
И эта, МРТ сделали уже?
Автор: Толстый 21.1.2019, 15:14
Маш, спасибо, до пятницы придумаем как быть, надеюсь..
МРТ сделали и надеюсь до Олега оно долетит в ближайшее время по электрической связи.
Автор: MashaVV 21.1.2019, 15:25
МРТ сделали и надеюсь до Олега оно долетит в ближайшее время по электрической связи.
Ну смотрите, а то можно составить мне компанию
Раньше все равно принимать отказался. Я тоже с прошлой недели жду.
Автор: Толстый 21.1.2019, 15:57
мы в пятницу к Трачуку записаны на 13-30, так что сходим к нему..
Автор: Петя 22.1.2019, 8:47
Трачук Катю так себе продиагностировал 7 лет назад и вообще сказал что можно и не шить.ПКС была полностью оторвана. Ящичный тест это в точности показывал, как мы теперь понимаем. Впрочем МРТ был мутный, да.
Оперировалась у Кузнецова в тогдашнем Медальпе. Все норм вроде
Леша, чтож вы так? Тане выздоровления!
Автор: Толстый 22.1.2019, 16:20
Спасибо, передам!
ну как-то так получилось - это всё вешки..
а чо за ящичный тест?
Автор: Kateyka 22.1.2019, 16:32
ну как-то так получилось - это всё вешки..
а чо за ящичный тест?
Проверка люфта сустава. В случае блокировки травмированного колена мышцами (как было у меня) ничего не показывает даже при полностью разорванной пкс
Автор: MashaVV 22.1.2019, 17:27
У меня тоже его не было, в смысле этот тест не работал.
Автор: Петя 22.1.2019, 18:31
ну как-то так получилось - это всё вешки..
а чо за ящичный тест?
Автор: Толстый 23.1.2019, 0:23
ну мы уже тоже в туторе две недели
Автор: Толстый 1.2.2019, 12:53
Коллеги, вопрос - кто-нить сталкивался с реконструкцией ПКС по ДМС - нам пока ВТБ отказывает в операции - грят пластика не входит в программу, а какая нафик пластика - это ж восстановление сустава на самом деле..
Автор: MashaVV 1.2.2019, 13:01
Обычно ПКС действительно в ДМС не входит.
Но со мной лежал мужчина, который смог сделать операцию по ДМС - у него ДМС какое-то крутое было
Автор: Kateyka 1.2.2019, 13:06
Это не восстановление сустава, масса людей живет без пкс.
А так все висит от качества страховой и страховки. По деевой страховке, скорее всего, ничего не выйдет
Автор: Толстый 1.2.2019, 13:27
ну в целом они так и говорят.. 
ладно, будем бицца..
Автор: АнтонА 1.2.2019, 13:40
скорее по омс сделают, чем по дмс.
Автор: Kateyka 1.2.2019, 13:42
Мне тоже так кажецца
Автор: Толстый 1.2.2019, 13:46
по ОМС? чо-та верицца с трудом.. но если речь про квоту, то её во Вредена ждать больше года точно
Автор: АнтонА 1.2.2019, 15:15
омс и по квоте это одно и тоже. и сейчас все сильно поменялось и улучшилось. Надо разговаривать и получать направление. с коленями не сталкивался, с дргими вещами сталкивался в последний год. к примеру те же кт, мрт сейчас по омс делают в течение 10 дней. разные операции организуются в течение тех же 10 дней.
Автор: Толстый 1.2.2019, 15:57
ну Трачук сказал вообще два года квоту ждать.. сильно лучше там не стало по ентому поводу, я так понимаю.. Я летом плечо хотел чинить по квоте, дык тоже самое говорили..
Автор: Малышка Мю 1.2.2019, 16:56
Мне делали по ДМС, платила только за волшебные немецкие винты, которые мне в итоге попортили ногу.
Еще и получила 70 тыс. наличными по страховке от несчастных случаев
Автор: Kateyka 1.2.2019, 17:26
Еще и получила 70 тыс. наличными по страховке от несчастных случаев
Дмс дмсу рознь. Одно дело хорошая корпоративная страховка 10 лет назад (когда на любой чих к тебе приезжает бригада чуть ли не на скорой и за ручку тебя водят мимо всех очередей в любом медучреждении) и дешевая, типа как тут продают каждый год, когда не только на операцию во вредена не попасть, а не попасть даже на простую консультацию
Автор: Толстый 1.2.2019, 18:12
ну это ни разу не дешевая "как тут", это большая корпоративная, но насчет "хорошести" её у нас уже появляются сомнения..
Мне в итоге согласовали операцию в августе наполовину - винты нет, а всю плановую операцию по восстановлению вывихнутого плеча (по сути тоже реконструкция, но я не помню, что было написано в бумагах) готовы были оплатить.. я тогда решил, что даже сорокет за винты это дороговато, ну и Доколин сказал, что первый вывих (не рецидив) они особо и не шьют..
К слову, этот же ВТБ легко согласовывает и Корис и МРТ и консультации во Вредена и т.д.
Автор: АнтонА 1.2.2019, 18:30
любая консультация это вопрос пары тыр - чего тут не согласовать-то... мрт плеча - тыщ 6.
к любой операции там анализов одних на десятку наберется...
а чо у тебя в плече на шурупы собирали? про вывих мне все хором сказали - нечего там резать и шить.
Автор: Kateyka 1.2.2019, 18:34
Я не зря уточнила про "10 лет назад". В ситуации экономического кризиса ничего хорошее на рынке страхования быть не может
Автор: Yar 1.2.2019, 19:49
я папе плечо делал, там все похоже на колено.
и по ценнику тоже.
Автор: АнтонА 1.2.2019, 19:53
и по ценнику тоже.
там же нет пкс, нет менисков... у колена из-за наличия пкс нет вывихов... совсем другая конструкция... крутится во все стороны, а не в одной плоскости...
в понедельник снимут "гипс" - посмотрим...
Автор: morozko 1.2.2019, 20:29
Как разрешат, сразу на физиотерапию ,а потом на массаж и ЛФК. Самому делать растяжку ежедневно и потом закачивать плечо. Иначе не восстановишь подвижность и не снимешь контрактуру мышц сустава . И вероятность выбить плечо снова очень велика. И это может произойти при самой минимальной нагрузке сначала. Еще надо учитывать, что перелом при вывихе плеча очень не айс.
Автор: Yar 1.2.2019, 20:32
кстати да.
папа сначала ездил во вредена, там чо-то жосткое с ним делали, причем не все помогало и меняли по факту
потом уже на месте продолжал.
Автор: АнтонА 1.2.2019, 20:40
То что не айс это понятно - там большой бугор немного отломался...
Автор: morozko 1.2.2019, 21:16
перелом большого бугорка это не только внутрисуставный перелом, но и чрескостный отрыв главного движителя плечелопаточного сустава вращающей манжеты плеча.
КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/perelom-bolshogo-bugorka-plechevoy-kosti
Вся фигня в этом. Даже просто неловкое движение может привести к повторному вывиху. Если забьёшь и отложишь на потом, тем хуже будет восстановление функции сустава. Ещё тебе должны сразу посоветовать купить мягкий бандаж Дезо. Что-бы носить первые недели хотя-бы на улице,т.к. сустав может вылететь даже от неловкого взмаха руки. Да и комфортнее в нем будет. Закачивать сустав лучше всего резиновым жгутом. В инете есть ролики. https://orto.su/catalog/bandazhi/b-plecho/plechevoy-bandazh-orlett-si-301/
Автор: АнтонА 1.2.2019, 22:10
почитал. нифига не понял, кроме того что все плохо
а так чо, вот в таком дезо я и живу последний месяц.
Автор: morozko 1.2.2019, 23:23
Засада в том, что после такой травмы очень трудно восстановить функциональность сустава и не допустить повторного вывиха. И даже мощный мышечный корсет не панацея. Тебе придётся много приложить усилий,что-бы восстановить где-то 80% функционала. В первые 1.5месяца у меня не получалось даже просто руку поднять над головой. И это при том, что обошлось без перелома и разрыва суставной сумки. А то,что сустав имеет повышенную подвижность, я ощущал 1.5 года. Даже ложишься на больное плечо,и чувствуешь,что кости смещаются.
Автор: АнтонА 1.2.2019, 23:43
посмотрим... после внутрисуставного перелома запястья 16 лет назад удалось полностью разработать сгиб наружу, внутрь не удалось - сгибается градусов на 45 вместо 90. опираться на руку не мог года два, щаз нормально. когда сняли гипс, то амплитуда подвижности была градусов 10.
хорошо хоть рука левая. передачи можно переключать
Автор: Salty 2.2.2019, 17:24
страсти какие!
а какой характер травмы был, можно узнать?
ну, чтоб не ходить туда, где это раздают
Автор: АнтонА 2.2.2019, 17:40
а какой характер травмы был, можно узнать?
ну, чтоб не ходить туда, где это раздают
раздают в коробицино.
Автор: Толстый 4.2.2019, 1:21
а кто это "все"? Доколин вот предложил сшить суставную сумку, чтобы держало все это от рецидива.. ну как-то так.. я уже подробностей не помню..
Автор: АнтонА 4.2.2019, 1:26
ну все у кого я спрашивал. седня вот поснимал гипс - все плохо, ничо не работает как надо - разрабатывать и разрабатывать...
Автор: morozko 4.2.2019, 9:50
лайфак. Первую гимнастику делай ещё лёжа в постели. Берёшь больную руку здоровой и начинаешь . Лёгкие и не несильно амплитудные движения во всех плоскостях. Занимает минут 10. Ещё очень важно снять спазмическую контрактуру мышц. Что-бы восстановить подвижность и силу, мне пришлось для себя целую программу тренировки разработать. Но я очень хотел кататься.
Автор: ska 6.2.2019, 12:32
Квоты есть.Мама руку вывернула в коробицино,навернулась прилично-порвалось все вхлам.Когдс обратились к хирургам ,они сразу сказали -надо оперировать ,квоты есть,там ещё помимо этого и артроз сустава был-нужно было менять.Записывайся и приходи.
Но что-то мама тут побоялась делать....Сказала,ну нафиг.Это ,видимо,после моего обращения ,где сразу сустав здоровый хотели резать.
Так что и во вредена,и в вма делают все это по квотам.
Автор: АнтонА 6.2.2019, 13:02
тут прикольно - сейчас общаюсь с 4мя врачами - 2 говорят разрабатывать через боль, два говорят до боли не доводить
причем сцуко, они еще и по очереди попадаются - это типа травматолог, физкультурник, и пара физиотерапевтов. но по крайней мере в поликлинике можно хоть на 5 процедур в день ходить
и заниматься этим месяцами. бесплатно. больничные тоже выписывают, бум наносить максимальный урон государству.
Автор: morozko 6.2.2019, 13:45
причем сцуко, они еще и по очереди попадаются - это типа травматолог, физкультурник, и пара физиотерапевтов.По моему опыту могу сказать. В постели делай без боли. Во время дневной тренировки, после хорошего разогрева, делай до появления не сильных болевых ощущений. И важно кол-во движений , а не вес отягощений. Все упражнения, первые месяцы, делаются в медленном темпе и без всяких рывков. Закажи себе ещё https://ru.aliexpress.com/item/1-5/32847819512.html?spm=a2g0v.search0604.3.171.28636306L4xYTh&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_6%2CppcSwitch_0&algo_pvid=67121af4-8c6c-49e0-bb5e-576ebc05ca76&algo_expid=67121af4-8c6c-49e0-bb5e-576ebc05ca76-20 . Самое то, для разработки сустава.
Автор: АнтонА 6.2.2019, 13:50
любые отягощение первые две недели после снятия гипса все хором запретили... да и пока мне кажется, что надо облегчение, то есть здоровой рукой поднимать больную... до горизонта не во всех направлениях поднимается... реаьно очень хорошо с палкой.
Автор: morozko 6.2.2019, 14:00
Ты уже можешь качать с 1кг гантелей запястье и бицепс. Это улучшает кровообращение в руке и суставе. И тонизирует остальные мышцы руки. А жгут будет идти месяца 2. Так что придёт как раз к тому времени, когда можно будет заниматься.
Автор: АнтонА 6.2.2019, 14:07
локоть с гантелей я давно тренирую... изначально и локоть не поднимался.
Автор: morozko 6.2.2019, 14:14
Ещё проверь, что у тебя с мышцами в районе лопаток. У меня они были спазмированны. Пока спазм не сняли-рука выше 90 градусов не поднималась самостоятельно.
Автор: NikSan 6.2.2019, 15:46
Есть, у меня знакомая около трех лет ждет очереди на колено...
Автор: ska 6.2.2019, 16:17
Речь шла о плече вроде.В итоге не воспользовались,у мамы не возникло доверия даже на этапе консультации во вредена,сделали в Германии все от и до,сейчас гоняет нормально .
По колену если -Летом мне сразу предложили по квоте в вма.
Автор: Salty 6.2.2019, 16:33
чем больше вас читаю,
тем больше болит левое плечо
Автор: MashaVV 6.2.2019, 22:14
Чем жгут с али отличается от того, что можно купить и здесь? Кроме того, что чуть дороже.
Например, https://www.sportmaster.ru/product/10167808/?icid=catalog/product/search.do|searchrec_DN|10167808
Есть варианты с ручками, есть - сразу петлей, вообще масса разных.
https://sport-com.ru/index.php?route=product/product&path=136_153_159&product_id=43192
Автор: ElisavetaK 6.2.2019, 23:08
Очень возможно!
Я писала тут http://ski.spb.ru/conf/index.php?showtopic=59914
Упражнения на лопатки и шею позволили сильно увеличить объем движения в плече, делали без боли. Одновременнно в зале работали над контрактурой плеча, в основном лежа сидя привязывали ремнем и тянули в стороны, вверх, закидывала за голову, с гантелями, сначала даже вес руки не могла выдержать, это делали до такой боли, пока могла терпеть, орать разрешили. Сейчас полный объем, 2 года прошло, но реально занималась 2 раза по месяцу, сама еще пару месяцев дома.
Автор: ElisavetaK 6.2.2019, 23:09
Жгутов в Декатлоне на любой вкус и цвет есть.
Автор: АнтонА 6.2.2019, 23:16
пока могу сказать, что горячая ванна с пузырями - это круто - раз и за голову закинул руку... естессно когда вылез не повторить
Автор: Толстый 7.2.2019, 3:23
ты в теплом шампанском купаешься? 
Автор: АнтонА 7.2.2019, 8:25
Не, в жакузи. Ну в смысле лет 15 назад я купил себе компрессос с матом что в ванну кладется и получается жакузи. Уже нескоьько лет не поьзовался, а тут вспомнил, что есть...
Автор: Noize78 10.2.2019, 22:23
Ну как минимум на сайте больницы он еще числится
http://www.rniito.org/r/otdelenie_travmatologo_ortopedicheskoe_21/
Плюс спортклиника это чистая коммерция, а Вредена как ни как научная работа, студенты и прочие регалии, дядечка все же профессор.
С ДМС тоже нюансы есть. Если в заключении есть слово " дегенеративные изменения" могут послать, т.к. явно видят, что травма давно была, а оплачивают как правило свежак. Но у меня например травма была 20 лет назад и колено периодически вылетало, в очередной такой вылет я пошел к травматологу с распухшим коленом и сказал, достало, дайте направление в больницу. Сделали свежее мрт и не отказали. Но оплачивают только саму операцию, винты за свой счет. Получается практически половина полной стоимости операции.
Автор: Толстый 11.2.2019, 16:56
http://www.rniito.org/r/otdelenie_travmatologo_ortopedicheskoe_21/
Плюс спортклиника это чистая коммерция, а Вредена как ни как научная работа, студенты и прочие регалии, дядечка все же профессор.
С ДМС тоже нюансы есть. Если в заключении есть слово " дегенеративные изменения" могут послать, т.к. явно видят, что травма давно была, а оплачивают как правило свежак. Но у меня например травма была 20 лет назад и колено периодически вылетало, в очередной такой вылет я пошел к травматологу с распухшим коленом и сказал, достало, дайте направление в больницу. Сделали свежее мрт и не отказали. Но оплачивают только саму операцию, винты за свой счет. Получается практически половина полной стоимости операции.
а чо за ДМС и какой диагноз?
Автор: Noize78 11.2.2019, 22:56
Диагноз любимый всеми лыжниками - разрыв ПКС, плюс обычный бонус разрыв мениска.
ДМС не суть какой, они все очень разные. Но есть у всех общее - если связку сегодня порвал и сегодня заявил в страховую, то операцию обязаны сделать. НО, если скажешь что убрался на лыжах, борде, вэйке и т.д. то будешь послан, ибо травмы при занятии экстримом никто не оплачивает. Поэтому при визите к врачу рекомендую иметь иметь хорошо отрепетированную легенду - оступился на лестнице, подскользнулся на улице, догонял автобус и подвернул ногу и т.д.
Автор: Толстый 12.2.2019, 17:09
возможно бонус сыграл.. мениск ибо это поскольку болевая шняга, то скорее всего однозначная операция. Ну а попутно можно и связку пришить - так можно наверное..
Автор: Толстый 29.4.2019, 2:50
А кто чо про Жигунова знает из Елизаветинской?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)