Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Все о фрирайде _ Развитие Airbag от Pieps и Bd

Автор: Jim 15.10.2013, 10:42

9 октября этого года состоялась презентация новой технологии лавинных рюкзаков под названием JetForce. Это совместное детище компаний Pieps и Black Diamond.
JetForce – совсем новая технология эйрбэга, которая не использует баллон CO2, а использует вентилятор, который и «надувает» подушки рюкзака.
Pieps и Black Diamond с гордостью представляют результат своей совместной работы как маленькую революцию на рынке лавинных рюкзаков. И у них действительно есть повод для гордости. А у райдеров – повод для радости.

Подробнее:

http://www.powderday.ru/articles/stuff/razrabotana-novaya-texnologiya-ejrbegov-jetforce/

Автор: Вася 15.10.2013, 10:47

+1 к:
если нет фильтра мелкодисперсных частиц на входе в вентилятор, то он тупо забьется снегом.
А судя по скорости накачки фильтра просто не может быть (он очень сильно снижает воздушный поток).
В пылевой лавине будет 100% бесполезен.
во всех остальных лавинах — большой вопрос, ведь в любой лавине в той или иной мере присутствует мелкодисперсная снежная пыль. Неоднократно из под лавин вытаскивали попаданцев, у которых все дыхательные пути были забиты снегом.

проводились ли тесты на минимальный размер снежной пыли, при которой насос выходит из строя?
Если даже насос из строя не выйдет, то есть вероятность, что мешок попросту будет забит снегом и пользы от него будет как от якоря для утопающего.

Автор: pros77 15.10.2013, 10:48

В военной технике, от батарей специально отказывались, чтоб не было косяков.
Пиропатроны в роли газогенераторов всегда были надежнее, чем связка мотор+акб. А тут преподносят как инновацию. Чот не то в мире творится.

Автор: Jim 15.10.2013, 10:55

Ну есть же всякие тестовые испытания и пр... Надо дождаться результатов я думаю... В чудеса сам не верю, но тема интересная...

Автор: Вася 15.10.2013, 10:57

Цитата(Jim @ 15.10.2013, 11:55) *
Ну есть же всякие тестовые испытания и пр... Надо дождаться результатов я думаю... В чудеса сам не верю, но тема интересная...

интересная тема - насос (ручной или липездрический) накачивать баллон дома. А откуда они в лавине собрались взять воздух для накачки бэга мне лично не понятно...

Автор: Ivellius 15.10.2013, 11:05

Бред какой то. Пока вентилятор, с тьфу тьфу севшим в дубак акб чего то там надует...
Это примерно тоже самое, что в airbag в машине, вместо пиропатронов вставить вентиляторы...
Ну или в преднатяжитель ремня, тоже вместо пиропатронов вставить вентиляторы... имхо

Автор: Lo$eR 15.10.2013, 11:16

Цитата(Jim @ 15.10.2013, 12:42) *
использует вентилятор, который и «надувает» подушки рюкзака.

Сразу возник образ эдакого Карлсона на лыжах smile.gif

Автор: /Geo 15.10.2013, 11:55

рисуется образ лвк с двумя мешками набитыми снегом за спиной
откопают точно лицом вверх

Автор: Sever 15.10.2013, 19:25

Мне интересно , не совсем применительно к теме топика , скорее в общем по устройству Айр бэгов разных : в чем принципиальное отличие их от 1. Подушки абс автомобильной (300 евро ) где-то.2морской спасательный жилет (170 евро) . Вторая позиция в некоторых исполнениях очень компактная .Ну допустим тем что надувается атмосферным воздухом + скорость надувания ?
Все это не объясняет цену авс в 600-700 евро .

Автор: Caliber 15.10.2013, 20:02

Ну в автомобильных подушках цена может объясняться массовостью производства, в спасжилетах х.з. наверное то-же?

Автор: Sever 15.10.2013, 20:08

Цитата(Caliber @ 15.10.2013, 21:02) *
Ну в автомобильных подушках цена может объясняться массовостью производства, в спасжилетах х.з. наверное то-же?


Безусловно , но и абс в мире востребован не одним двумя лыжниками , при цене в 200-250 евро их приобрел бы наверное каждый второй покупающий широкие лыжи .
http://www.moreman.ru/eshop/tovar.php?tid=3617 вот такие например

Автор: Lifetime 15.10.2013, 20:20

Цитата(Sever @ 15.10.2013, 22:08)
1311353[/url]']
Безусловно , но и абс в мире востребован не одним двумя лыжниками , при цене в 200-250 евро их приобрел бы наверное каждый второй покупающий широкие лыжи

Что тех лыжников в сравнении с автомобилистами

Автор: Sever 15.10.2013, 20:30

Цитата(Lifetime @ 15.10.2013, 21:20) *
Что тех лыжников в сравнении с автомобилистами

И в сравнении с моряками , но спас жилеты выпускаются многими фирмами и не всегда мил ионными объемами

Автор: Lifetime 15.10.2013, 20:34

Цитата(Sever @ 15.10.2013, 22:30) *
И в сравнении с моряками , но спас жилеты выпускаются многими фирмами

а сколько контор делает лавинные рюкзаки

Автор: Вася 15.10.2013, 20:34

Баксов 200 стоит рюкзак. Остальное абс. Объем его тоже намного больше и баллон больше насчет системы срабатывания не знаю что там у спасжилетов, которые еще и во всех самолетах летают...

Автор: Sever 15.10.2013, 20:39

Цитата(Вася @ 15.10.2013, 21:34) *
Баксов 200 стоит рюкзак. Остальное абс. Объем его тоже намного больше и баллон больше насчет системы срабатывания не знаю что там у спасжилетов, которые еще и во всех самолетах летают...


У спасов срабатывание автоматическое + ручное , абс - ручное . Минус к цене . Мешок это просто тряпочка с определенными свойствами ее размер не должен координально влиять на цену . Что касается рюкзака то нужен ли он вообще ?

Автор: Lifetime 15.10.2013, 21:23

Маленький рынок, маленькая конкуренция, маленький спрос, кушать опять же все хотят, отсюда и цена

Автор: Sever 16.10.2013, 0:42

Цитата(Lifetime @ 15.10.2013, 22:23) *
Маленький рынок, маленькая конкуренция, маленький спрос, кушать опять же все хотят, отсюда и цена


В данном сегменте спрос эластичен , поэтому думаю через несколько лет ситуация поменяется радикально

Автор: Vova Jager 16.10.2013, 12:25

интересная статья в Спортмарафоне об истории создания АБС и новинках - АБС интегрированный в куртку Актерикс:
http://sport-marafon.ru/article/190486/

Автор: Ivellius 16.10.2013, 15:00

Во я именно этого и жду, когда ори наконец абс встроят в куртку.

Автор: morozko 16.10.2013, 15:09

Цитата(Ivellius @ 16.10.2013, 16:00) *
Во я именно этого и жду, когда ори наконец абс встроят в куртку.


А рюкзак будешь на грудь вешать? smile.gif

Автор: Во блин! Имя забыл! 16.10.2013, 15:13

Цитата(morozko @ 16.10.2013, 16:09) *
А рюкзак будешь на грудь вешать? smile.gif

а чо, штанов со встроенной лопатой и шупом не будет? smile.gif

Автор: Vova Jager 16.10.2013, 17:29

А мне лесник с АБС-лосем понаравился и с бидонами тоже крутоsmile.gif

Автор: Caliber 16.10.2013, 17:37

Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 16.10.2013, 16:13) *
а чо, штанов со встроенной лопатой и шупом не будет? smile.gif

Х.З.? Чернов себе купил штаны со встроенной объвязкой.
Но сначала по моему надо встроить памперс smile.gif

Автор: Вася 16.10.2013, 17:38

памперс хорош тем, что он одноразовый...

Автор: SashaSh 16.10.2013, 17:52

Цитата(Вася @ 16.10.2013, 19:38) *
памперс хорош тем, что он одноразовый...

можно сделать типа как пулеметную ленту :-))

Автор: Sever 16.10.2013, 22:40

Цитата(Vova Jager @ 16.10.2013, 13:25) *
интересная статья в Спортмарафоне об истории создания АБС и новинках - АБС интегрированный в куртку Актерикс:
http://sport-marafon.ru/article/190486/


Спасибо , с интересом прочитал .

Автор: Сидор Самураев 17.10.2013, 11:02

Цитата(SashaSh @ 16.10.2013, 19:52) *
можно сделать типа как пулеметную ленту :-))

Тогда уж лучше быстро открываемый клапан в тыльной части штаноф yahoo.gif

Автор: Andy 17.10.2013, 11:18

Цитата(Вася @ 15.10.2013, 12:47) *
+1 к:
если нет фильтра мелкодисперсных частиц на входе в вентилятор, то он тупо забьется снегом.
А судя по скорости накачки фильтра просто не может быть (он очень сильно снижает воздушный поток).
В пылевой лавине будет 100% бесполезен.
во всех остальных лавинах — большой вопрос, ведь в любой лавине в той или иной мере присутствует мелкодисперсная снежная пыль. Неоднократно из под лавин вытаскивали попаданцев, у которых все дыхательные пути были забиты снегом.

проводились ли тесты на минимальный размер снежной пыли, при которой насос выходит из строя?
Если даже насос из строя не выйдет, то есть вероятность, что мешок попросту будет забит снегом и пользы от него будет как от якоря для утопающего.



Как я понял, фильтром является сам рюкзак, его стенки - вентилятор-то внутри рюкзака. Было бы странно, если бы разработчики не испытывали срабатывание в условиях, имитирующих "внутри лавины".

Очень перспективная штука, на мой взгляд. И понятно, за что деньги платишь - не за просто баллон с клапаном в тряпке, с гемором по заправке.

Автор: sondre 17.10.2013, 11:27

Цитата(Sever @ 16.10.2013, 2:42) *
В данном сегменте спрос эластичен , поэтому думаю через несколько лет ситуация поменяется радикально

ага, в 2004 году я даже не мог представить сегодняшнюю цену на биппер, мой был очень дорогим...сёдня один новый стоит как три моих

Автор: Во блин! Имя забыл! 17.10.2013, 11:30

Цитата(sondre @ 17.10.2013, 12:27) *
ага, в 2004 году я даже не мог представить сегодняшнюю цену на биппер, мой был очень дорогим...сёдня один новый стоит как три моих

ортовокс ф1 в 2005 стоил 8500

Автор: Gerri 20.10.2013, 9:08

Но сначала по моему надо встроить памперс smile.gif
[/quote]
clapping.gif +100500! Я тут по осени, на распродаже вело труселя с памперсом прикупил. Оппа радуется rolleyes.gif

Автор: Caliber 23.12.2015, 21:16


смотреть на Ютубе

Автор: Ivellius 23.12.2015, 21:25

Рюкзак за 75000 ! дайте 2!))

Автор: alex22 23.12.2015, 21:46

Я его ждал, цена конечно не профсоюзная, Скотт почти в два раза дешевле. Вот теперь надо думать до 23 января. Тут ещё одна фирма такой же делает, но думаю только в следующем сезоне появится, тогда и ценник подровняется.

Автор: qmaka 26.12.2015, 11:25

А кто напомнит, чем закончилась отзывная кампания?

Автор: alex22 26.12.2015, 15:26

Тем, что снова пустили в продажу. Значит все исправили.

Автор: beda 31.1.2016, 17:30

Цитата(Vova Jager @ 16.10.2013, 12:25) *
интересная статья в Спортмарафоне об истории создания АБС и новинках - АБС интегрированный в куртку Актерикс:
http://sport-marafon.ru/article/190486/

Насчет "спасжилета поздоровее" лет много назад идея была но немного не такая - а ... ну типа надулся "в зорб с ножками" и покатился .. заодно и несколько прикрыты жизнено важные органы .. ну а потом потихоньку зорб сдувается.
Технически такое сделать то можно, но шить долго и вот дышать курточка такая не будет...

Что касается надувания вентилятором - сравниваем объем подушки и объем баллона. В подушке давление должно быть более 1 атм газ при резком расширении охлаждается. Цифр не помню - но получается если спокойно выпустить весь баллон получается литров 70 под атмосферным давлением.
И в этой системе есть инжектор который забирает воздух в подушку извне "добивая необходимый объем" ... то есть чем то похоже на вентилятор. И если и тому и другому " закрыть дыхало" то подушка не надуется.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)