Что правильно делать при обнаружении замерзающего человека, возможно с обморожением непонятно какой степени? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что правильно делать при обнаружении замерзающего человека, возможно с обморожением непонятно какой степени? |
27.9.2021, 21:51
Сообщение
#1
|
|
* |
Понятно, что навеяно соседней темой, но тем не менее - оставим вопрос без привязки к какому-то конкретному ЧП.
Что правильно делать при обнаружении замерзающего человека, возможно с обморожением непонятно какой степени? Допустим у Вас в карманах есть пара химических грелок и защитный крем, но нет возможности быстро доставить человека в теплое помещение. У меня вот первая мысль - сунуть химгрелку за пазуху (не прямо к телу, а куда-нибудь во внутренний карман куртки) и намазать открытые части тела кремом, чтоб попытаться уменьшить дальнейшее обморожение. Но если глянуть на памятки от МЧС, то грелку - нельзя, мазать жиром - тоже нельзя. Отсюда вопросы: Что в подобной ситуации делать прямо на месте? Ну кроме как попытаться сообщить о ЧП и начинать тащить замерзающего в сторону тепла. Что ещё из мелочей должно быть в карманах, чтоб увеличить шансы на благоприятный исход? -------------------- Что бы ты ни сделал в жизни — это будет незначительно. Но очень важно, чтобы ты это сделал.
|
|
|
27.9.2021, 22:30
Сообщение
#2
|
|
••• |
У меня вот первая мысль - сунуть химгрелку за пазуху (не прямо к телу, а куда-нибудь во внутренний карман куртки) идеально подмышку, насколько я помню. и еще тут важно определиться: мы спасаем весь организм или отдельные его части? то есть речь об обморожении или переохлаждении, это разные вещи (хоть и несомненно связанные). МЧС это про обморожение. но прежде чем спасать обмороженные фрагменты, нужно сохранить личность целиком. то есть сначала боремся с переохлаждением (в стадии когда об этом есть смысл говорить кровь уже давно бегает по внутреннему кругу забив на всякие лишние конечности и прочие уши/носы). а уж решив эту проблему начинаем заниматься обморожениями. |
|
|
27.9.2021, 23:09
Сообщение
#3
|
|
Антисоветчик! |
Насколько я понимаю, если переохлаждение уже случилось , кроме палатки/ пещеры с горелкой и горячего питья, не поможет ничего. И то без гарантии.
-------------------- Не забыть купить - патроны Е27, стиральную машину- автомат и гранаты в овощном .
|
|
|
27.9.2021, 23:50
Сообщение
#4
|
|
••• |
Насколько я понимаю, если переохлаждение уже случилось , кроме палатки/ пещеры с горелкой и горячего питья, не поможет ничего. И то без гарантии. в постановке задачи была пара грелок )) вообще еще есть тема глюкозы растворенной в воде, если тело еще способно на этот подвиг. ну и стадий переохлаждения примерно столько же как и обморожений, с разной тактикой и методикой. например в палатке греть лучше не горелкой (хотел бы я на это посмотреть), а собственным горячим тельцем (при наличии присутствия). |
|
|
28.9.2021, 1:15
Сообщение
#5
|
|
* |
в постановке задачи была пара грелок )) вообще еще есть тема глюкозы растворенной в воде, если тело еще способно на этот подвиг. ну и стадий переохлаждения примерно столько же как и обморожений, с разной тактикой и методикой. Ну стадий переохлаждения может и много, но реально на местности я смогу понять только дрожит человек или уже нет. Ну и если уже совсем близко к финалу, наверно тоже пойму. Но пока не удалось доставить пострадавшего в тепло эта информация вроде ни на что не влияет. В итоге возвращаемся к формуле - сунуть грелку за пазуху и тащить. А от крема какой-то толк будет? Или если уже не дрожит - это бессмысленное телодвижение? -------------------- Что бы ты ни сделал в жизни — это будет незначительно. Но очень важно, чтобы ты это сделал.
|
|
|
28.9.2021, 1:31
Сообщение
#6
|
|
Прохфессиональный чайник |
в постановке задачи была пара грелок )) вообще еще есть тема глюкозы растворенной в воде, если тело еще способно на этот подвиг. ну и стадий переохлаждения примерно столько же как и обморожений, с разной тактикой и методикой. например в палатке греть лучше не горелкой (хотел бы я на это посмотреть), а собственным горячим тельцем (при наличии присутствия). Этими исследованиями занимались японцы в своих концлагерях... исследования опубликованы, помню в детстве читал... там как раз четко опровергается теория об отогреве телами... охлаждали они людей до 32 , потом 25 градусов ректально, а потом отогревали разными способами... самым эффективным был в ванне с теплой водой... НО это не обморожения - это переохлаждение с полной потерей сознания. |
|
|
28.9.2021, 1:36
Сообщение
#7
|
|
Прохфессиональный чайник |
|
|
|
28.9.2021, 2:24
Сообщение
#8
|
|
* |
будет - из-за испарения влаги из крема будет дополнительное охлаждение. Это вряд ли: крем для работы на морозе - он же из какой-то жироподобной парафиновой фигни безводной. -------------------- Что бы ты ни сделал в жизни — это будет незначительно. Но очень важно, чтобы ты это сделал.
|
|
|
28.9.2021, 4:02
Сообщение
#9
|
|
••• |
|
|
|
28.9.2021, 4:03
Сообщение
#10
|
|
••• |
а откуда эта идея жиром мазать вообще взялась?
|
|
|
28.9.2021, 4:33
Сообщение
#11
|
|
Живет здесь |
Также как и телом греть. От чукчей.
|
|
|
28.9.2021, 7:14
Сообщение
#12
|
|
Живет здесь |
а откуда эта идея жиром мазать вообще взялась? Не мазать. Внутрь. Спасы на обучении говорили, что неплохо при выходе зимой немного сала бросить в рюкзак. В случае переохлаждения при съедании сало быстро даёт энергию, которая в тепло превращается внутри. На практике не использовал, но читал что у чукчей похожая вроде тема была с тюленним жиром. |
|
|
28.9.2021, 9:34
Сообщение
#13
|
|
Живет здесь |
В случае переохлаждения при съедании сало быстро даёт энергию, которая в тепло превращается внутри. На практике не использовал, но читал что у чукчей похожая вроде тема была с тюленним жиром. Также неплохо одеть теплые шерстяные носки, закутаться в плед и хряпнуть полтишек. |
|
|
28.9.2021, 10:01
Сообщение
#14
|
|
Живет здесь |
|
|
|
28.9.2021, 10:07
Сообщение
#15
|
|
Антисоветчик! |
Не мазать. Внутрь. Спасы на обучении говорили, что неплохо при выходе зимой немного сала бросить в рюкзак. В случае переохлаждения при съедании сало быстро даёт энергию, которая в тепло превращается внутри. На практике не использовал, но читал что у чукчей похожая вроде тема была с тюленним жиром. Емнип, быстро отдает энергию сахар. А сало - наоборот - долго и медленно, притом еще требует для этого много кислорода . -------------------- Не забыть купить - патроны Е27, стиральную машину- автомат и гранаты в овощном .
|
|
|
28.9.2021, 10:13
Сообщение
#16
|
|
Антисоветчик! |
(хотел бы я на это посмотреть), А что тут странного? В палатке горелкой довольно быстро создается реальный Ташкент . По ощущениям до +40 , если не больше . Я так в Хибинах отогревался . Гулял один , попал под дождь, а за перевалом - сильный ветер, снег и около нуля. Конечно до переохлаждения не дошло, но замерз так, что реально " поплыл".Палатка с горелкой спасли, как ставил - не помню, на автомате ) -------------------- Не забыть купить - патроны Е27, стиральную машину- автомат и гранаты в овощном .
|
|
|
28.9.2021, 10:20
Сообщение
#17
|
|
Живет здесь |
|
|
|
28.9.2021, 13:21
Сообщение
#18
|
|
••• |
|
|
|
28.9.2021, 13:40
Сообщение
#19
|
|
Живет здесь |
я где-то читал, что одна из основных проблем, что если остыли кишки, то типа все - ничего не всасывается. Поэтому важно горячее питье с сахаром чтоб как-то запустить организм. Но в надежности данной инфы не уверен.
Кстати интересно имеет ли смысл спасам в вариантах типа эльбрусского с собой иметь термосы с горячим сахарным сиропом, который на горе до теплого развести снегом. Как я понимаю на том ветру даже горелки типа msr reacotоr не заработали бы. |
|
|
28.9.2021, 14:01
Сообщение
#20
|
|
••• |
я где-то читал, что одна из основных проблем, что если остыли кишки, то типа все - ничего не всасывается. Поэтому важно горячее питье с сахаром чтоб как-то запустить организм. Но в надежности данной инфы не уверен. есть один чувак, который бегал быстрые восхождения вообще без еды. только сладкий чай. именно в том смысле что на высоте/нагрузках жрать бесполезно, а резервов хватит, если тело греть глюкозой. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 17:10 |