Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Горнолыжно-бордический форум _ "Почему мы должны думать о Вас?"

Автор: denlewod 21.2.2006, 13:16

В минувшее воскресенье решили с друзьями съездить оценить недавно открывшийся курорт "европейского класса" Игора.

Приехали к 10:30 примерно, взяли времени 3 часа и начали осматриваться. Везде заявлено что у них 2 креселки, 2 бугеля и 3 детских подъемника. Начали с 4х-местной креселки. Скорость действительно медленная. Даже очень. Ну ничего. Поднялся, прокатился и понял что склон достаточно пологий. За пол часа протестировал все склоны которые доступны с креселки. прокатился даже на самом пологом (е мое. ужас то какой). Подхожу и спрашиваю у персонала
- где тут покруче склон?
- да - говорят - с другой стороны есть. только он не работает. потому как из подъемников работает только 2 креселки.
А народу к этому времени собралось просто неимоверное количество. Так что в очереди минут 10-15 надо постоять, да пока поднимешся - так и покататься не успеешь. Не понравилось мне такое катание и пошел я к администратору, где у нас состоялся следующий диалог:

- Здравствуйте, Вы знаете, я бы хотел вернуть свои деньги за неоткатанное время
- На каком основании?
- Основание простое - у Вас работает только 2 подъемника из 7, значит Вы предоставляете услуги не в полном объеме. И так как работает только 2 подъемника - собралась большая очередь. Так что приходится мне время зазря терять в очереди, да и не все склоны я могу использовать.
- Ну что ж, мне народ что ли разгонять? - говорит администратор
- Нет, что Вы. Вы не понимаете. Я не людьми не доволен. Если бы работали все подъемники - таких очередей не было бы. У вас технические затруднения. Я понимаю. Но мне же о них никто не говорил когда я покупал ски-пасс.
- А почему Вы не спросили?
- А почему я должен спрашивать. Вы сами должны меня предупредить были!
- ПОЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ О ВАС?
- Вы вообще думаете что говорите? Я Ваш клиент, и только обо мне Вы и должны думать!

На этом разговор наш был окончен. Потому как фраза "ПОЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ О ВАС?" из уст администратора курорта очень хорошо характеризует весь курорт.

Да, через пол часа включили остальные подъемники, но в итоге нормального катания у меня получилось не больше часа, из-за очередей и неработающих подъемников.

Вам решать - ехать туда или нет, но с таким сервисом и отношением к клиентам я, и большинство моих друзей-приятелей не поедем туда в этом сезоне точно. Увы, далеко нам еще до Европы....

Автор: Irpusha 21.2.2006, 14:02

Да... разочаровали Вы меня: если так пойдет у них и дальше, будет жалко. Хотелось бы верить, что просто вам "посчастливилось" встретиться с "очень хорошим администратором", которого нужно "повысить в должности" за то, как он "умело" находит общий язык с клиентами. Мы были на Игоре в прошлый понедельник и получили массу удовольствий, да еще и по бутылочки Power Rade за покупку ски-пасса на 3 часа... Жаль, что у них все тоже портиться...

Автор: denlewod 21.2.2006, 14:12

нам тоже предлагали но я стараюсь химию не употреблять
может, просто не повезло. может - исключение. но все равно характеризует...

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 14:16

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

Я Ваш клиент, и только обо мне Вы и должны думать!

Простите, а откуда такое убеждение, что именно ВЫ их клиент !?

Кста и когда вы покупали абонемент было не видно, что работает то-то и то-то ???

P.S. Единственное упущение, которое я увидел, так это отсутствие схемы, на которой показаны какие трассы работают, а какие нет - ну для особо капиризных.

P.P.S. И я все никак не могу понять откуда берутся идеи типя, ЧТО Я ПРИЕХАЛ - ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ !? вроде в рекламе не указывают, что мол Василий Пупкин ! Ждем вас у нас и обещаем вас ублажать все время пока вы будите у нас.

С Уважением

Автор: nwa 21.2.2006, 14:26

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

Кста и когда вы покупали абонемент было не видно, что работает то-то и то-то ???

Ага, побегай и статистику собери- че работает, че нет. Игора всяк поболе чем Туутаря будет и подсадка снизу.

QUOTE

P.P.S. И я все никак не могу понять откуда берутся идеи типя, ЧТО Я ПРИЕХАЛ - ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ !? вроде в рекламе не указывают, что мол Василий Пупкин ! Ждем вас у нас и обещаем вас ублажать все время пока вы будите у нас.

Эт, я понимаю, креатифф попер?

Автор: nvg_pegas 21.2.2006, 14:27

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

Я Ваш клиент, и только обо мне Вы и должны думать!

Простите, а откуда такое убеждение, что именно ВЫ их клиент !?

Кста и когда вы покупали абонемент было не видно, что работает то-то и то-то ???

P.S. Единственное упущение, которое я увидел, так это отсутствие схемы, на которой показаны какие трассы работают, а какие нет - ну для особо капиризных.

P.P.S. И я все никак не могу понять откуда берутся идеи типя, ЧТО Я ПРИЕХАЛ - ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ !? вроде в рекламе не указывают, что мол Василий Пупкин ! Ждем вас у нас и обещаем вас ублажать все время пока вы будите у нас.

С Уважением

Безусловно ОБЯЗАНЫ !
Или у вас есть списки клиентов о которых сотрудники курортов ОБЯЗАНЫ ДУМАТЬ ?

В Игоре при покупке ебенимента не видно все подъемники

ЗЫ

В целом пост очень , мягко сказать, некрасивый...

Автор: jodzhh 21.2.2006, 14:28

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

1. Уважаемый! А Вы были на Игоре??? Вы можете стоя у проката сказать, что работает то-то и то-то??? Извините, Ваш ростдолжен быть метров 20.

2. Клиент всегда прав.
В реплике администратора подчеркивалось неуважение ко всем посетителям.
Если человек приехал к Вам на курорт, он ,что, не Ваш клиент?? А чей - мой что ли??
В законе о правах потребителя есть такое понятие "неполное предоставление услуги"
3. У Вас на курорте, судя по Вашим откликам,такое же отношение к отдыхающим??

СОВОК, однако.

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 14:29

1. При чем тут Туутари ??? Мы ведь про Игору говорим.
2. Без Креативу никак.

Единственное условие по которому можно требовать вернуть деньги - Это остановка подъемника.

Мы еще возвращаем денежку если кто-то поломался.

Автор: Yarinen 21.2.2006, 14:34

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

Я Ваш клиент, и только обо мне Вы и должны думать!

Простите, а откуда такое убеждение, что именно ВЫ их клиент !?
...P.P.S. И я все никак не могу понять откуда берутся идеи типя, ЧТО Я ПРИЕХАЛ - ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ !? вроде в рекламе не указывают, что мол Василий Пупкин ! Ждем вас у нас и обещаем вас ублажать все время пока вы будите у нас.

С Уважением

Понимание приходит с опытом.

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 14:35

Я же в первом посте написал, что отсутствие таблички с рабочими склонами и подъемниками - это МИНУС.

А по поводу некрасивый пост - Не соглашусь.

Некрасиво покупать детский ски-пасс в 40 лет, Хавать в ресторане свою еду, притаскивать доску, когда четко написано, что приносить ее нельзя, громить туалеты, выбрасывать мусор на парковке, лезть без очереди, кататься по склону когда написано и сказано, что он закрыт. ВОТ ЭТО ВСЕ НЕКРАСИВО.

А в том, что я просто задал вопрос человеку почему он уверен, что именно ОН их клиент я не вижу ничего некрасивого.

С Уважением.

Автор: Jim 21.2.2006, 14:37

2 Ценитель Красоты:
В ацтой за такое отношение однозначно!
1) Есть сайт курорта на котром сказано что подъемников 7
2) Есть реклама, гласящая о разнообразии склонов, подъемников и т.п.
3) Я посмотрел сайт, увидел рекламу, приехал и что? Я должен обойти весь курорт, посмотреть что и где работает и, обломавшись в случае чего, уехать обратно? ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ЕВРОПЕЙСКИЙ УРОВЕНЬ я Вам скажу!

Автор: Agally 21.2.2006, 14:40

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

Думаю что речь идет не о конкретно Игоре, а вообще о подходе к ведению бизнеса: если НИКТО и НИКОГДА с самого начала работы не приучает всех сотрудников ценить и уважать ЛЮБОГО клиента, то рано или поздно, клиенты начинают уходить. Это лишь вопрос времени. Но когда клиенты начнут уходить - будет слишком поздно. Это аксиома.
Я в своем бизнесе держусь за КАЖДОГО клиента, потому как даже если я не дал ему то что он хотел, но он увидел и почувствовал, что я на его стороне и реально пытаюсь удовлетворить его запрос, - он мой.
А если все так как описывалось выше - то - грустно. Грустно для нас, так как, к сожалению ввиду отсутствия больших альтернатив выбор у нас ограничен, и грустно для Игоры, что у людей уже на уровне подкорки начнет закрепляться ее приятие "через силу".
Или еще пример: 2-й год снимаем коттеджи на КО на 3-4 уикенда на сезон. Если вот так вот объективно, то ужасно все: то что в маленьких коттеджах уличная дверь установлена межкомнатная, в результате чего в мороз она просто выгибается дугой и элементарно холодно. Что внутри коттеджи обшарпаны и неприбраны. Убивает то, что уборщицы после приборки коттеджа выливают грязную воду тут же возле крыльца (просто писец какой-то). Тошнит от того, что практически во всех коттеджах слив душа делал или идиот или вечно пьяный сантехник - моешся в душе по щиколотку в воде...!
Но: меня никто не неволит, я сам подписываюсь под этот бардак и еще плачу ХОРОШИЕ деньги. Мораль: искренне ненавижу и при первой же возможности соскочу с этого крючка.
Грустно... . Грустно от понимания того, что мы еще долго будем обречены терпеть весь этот бардак по одной простой причине отсутствия альтернативы. Хотя, например я уже сделал пеервый шаг: больше на рождественские каникулы на наши "курорты" ни ногой: только Финка или Большие Горы.
Лыжи форевА!!!

Автор: depo_broker 21.2.2006, 14:47

Случай про Швейцарию. 2005 год январь.
Европа, не так ли?
Приехал ВПС в Гриндельвальд для того, чтобы посетить ресторан ПицГлория- даже доехал в этот регион- и что?- А ничего- подъемник всю неделю ремонтируется уже. Покатался вокруг- в ресторан высокогорный не попал- сыну объяснил, что Джеймса Бонда не будет- так звезды расположились. Повернулся и поехал домой в Рассею... :-)) Или надо было с администрацией поскандалить насчет прав "потребителя и клиента" то есть меня- который к ним из России приехал спецом для одного подъема? :-)) Ребята- слетайте туда, отожгите по правам потребителей там, потом расскажете :-))

С уважением
ПС Николай, держись! :_) Хотя ты, наверное, зря это затеял :-))

Автор: АнтонА 21.2.2006, 14:54

Полный совок. Особенно дико выглядят реплики ЦК.

В альпах везде у кассы висит информация о том что сегодня работает, а что не работает. При покупке скипаса в плохую погоду они три раза переспросят и скажут - "там наверху туман, или сильный ветер, вы действительно хотите купить скипас???". При закрытых переходах между зонами катания они это всенепременно вам скажут и предупредят, повесят ахрененное объявление и не продадут полный скипасс на всю зону. Это НОРМАЛЬНО.

Я не понимаю - что сложно напечатать объявление что работает что не работает и повесить у касс??? в ЗД или Снежном это нафик не нужно - там и так с дороги и от кассы все видно, в Игоре нихрена не видно.

Кстати, в Туутари в темноте я с трудом нашел где же новый подъемник находится Точнее заметил его далеко не с первого раза и вечером от кассы его адназначна не видно.

Автор: Agally 21.2.2006, 14:54

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:35)

Некрасиво покупать детский ски-пасс в 40 лет, Хавать в ресторане свою еду, притаскивать доску, когда четко написано, что приносить ее нельзя, громить туалеты, выбрасывать мусор на парковке, лезть без очереди, кататься по склону когда написано и сказано, что он закрыт. ВОТ ЭТО ВСЕ НЕКРАСИВО.

Простите, не удержался:
Еще раз о аксиомах:
Давно уже пора забыть о изречениях типа: чисто там где не мусорят, будьте взаимовежливы и т. д.!
Потому как во всем цивилизованном мире уже давно все поняли, что:
1. Чисто там где УБИРАЮТСЯ!!!!
2. Порядок там, где за ним СЛЕДЯТ!!!!!

Если дядька пытается закосить под 12-летнего, то это ВАШИ проблемы: как его поймать и пожурить-наказать!
Если у Вас громят туалеты, то это проблема ВАШЕЙ охраны и Вашего завхоза: поставить камеру и потом предъявить иск стоит копейки.
Уж про очереди так совсем промолчу.
Ну а насчет "хавать", то простите, это законное право людей иметь альтернативу! Сделайте нормальное меню и хорошее качество и вменяемые цены, и, поверьте, жевать при всех свои мятый бутерброт скоро будет в Вашем кафе моветоном!

Мораль: надо ВАМ самим РАБОТАТЬ, а не сваливать проблемы своего менеджмента на клиентов. Клиент же ВСЕГДА прав! Или я ошибаюсь??????

Автор: Старый Горнолыжник Хенк 21.2.2006, 14:59

Описанный случай есть прямое следствие всей околоИгорной распальцовки: нас типа Главный Горнолыжник России открывал, а вы с тут прёте...
За страну обидно

Автор: Glebo 21.2.2006, 15:03

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:35)

Не надо тут кидаться общими фразами, человек привел конкретный пример по поводу не уважительного отнашения сотрудника курорта к своим гостям, мы задумались и сделали выводы.
А эти примеры если основываються на реальных фактах, значит была уже проведена разъяснительная работа... и не думаю, что это явления массовые.

И еще один пример из жизни, буквально сегодня ездили в офис одной топливной компании, забирать оплаченные карты на 5000 литров бензина, сумма не малая и вот вместо дружелюбного "добро пожаловать" охранник на входе начинает хомить, и вести себя прямо скажем не корректно...
На мои просьбу вести себя повежливей, он прореогировал вопросом " кто я такой?", чтоб типа со мной как то по особенному разговаривать!
На это было придъявленно, одно не самое слабое удостоверение, после чего охранник начинает вести себя на много мягче, а после требования назвать его фамилию для дольнейшего общения с начальством, он как то вообще затух...

Рад, что удолось поставить человека на место(плохо, что это вообще пришлось делать), но в целом впечатление о компании испорчено. Неприятно, что из за подобных " швейцаров" страдает лицо фирмы!

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 15:11

To depo_broker: Пасиб ! Да все нормуль. Знаю я одну тетеньку, которая каждые выхи приезжает и все начинается с фразы: администрацию мне ! Все ужасно. Типо низко летаешь, тихо свистишь За 3 месяца я понял, что просто человек такой и даже если все сделать на 10 баллов - Она все равно будет недовольна. Так, что я ужО не обижаюсь на потребителя, а наоборот стараюсь идти ему на встречу.

To Glebo: а это не общие фразы. Это будни горнолыжного курорта. Причем любого.

To Jim: Так просто не ездите туда и все. если мне не нравится что-то так я туа и не поеду.

To Антона: Еще раз говорю, что отсутствие таблички минус !!! Специально для вас установим красный маячОк на опору третьего подъемника
А по мне вот диковато выглядит фраза: уплочено - надо докатать. Или в случаи с рестораном: уплочен - сдохну, но доем

P.S. Господа ! Не сердитесь на меня. Я прекрасно понимаю ВАС - потребителей, но и ВЫ хоть чуть-чуть попытайтесь понять НАС-администрацию. Разница м\у Посетителями и владельцами в том, что Первые видят только лишь вершину айсберга, а вторые видят всю ситуацию целиком и хотите вы в это верить или нет, но пытаются исправлять свои ошибки.

С Уважением

Автор: loto 21.2.2006, 15:12

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:35)

...я просто задал вопрос человеку почему он уверен, что именно ОН их клиент я не вижу ничего некрасивого.

А кто же еще он им именно??? Вроде подарков ему не делали - заплатил как все... Поясните мысэль плз.
И это... хавают свиньи в своей берлоге, а мы таки едим...

Автор: ExE 21.2.2006, 15:13

QUOTE (Glebo @ 21.02.2006, 15:03)

Рад, что удолось поставить человека на место(плохо, что это вообще пришлось делать), но в целом впечатление о компании испорчено. Неприятно, что из за подобных " швейцаров" страдает лицо фирмы!

ИМХО дело не в швейцарах. Рыба гниет с головы.
Приведу пример КО (хоть его и не шибко жалуют). Катались мы там вечером. На склоне было 3 человека, работало 2 подъемника. Почему? заявлено в расписании что в это время работают эти подъемники - вот они и работали, и это правильно.

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 15:15

QUOTE (Agally @ 21.02.2006, 14:54)

Мораль: надо ВАМ самим РАБОТАТЬ, а не сваливать проблемы своего менеджмента на клиентов. Клиент же ВСЕГДА прав! Или я ошибаюсь??????

Вспоминается фраза из Собачьего Сердца: А кто в парадных гадит ? Тоже разруха !? (с)

Я думаю я ответил на вопрос

Автор: Petroff 21.2.2006, 15:18

На курсы их всех надо. Персонал, а особенно администрацию, которая вынуждена улаживать конфликты с клиентом, надо тренировать. Очень жаль, что многие руководители этого не понимают. И так -- везде! В Москве в г-цах часто бываете? Вот, где особенно чувствуется "старая закалка" персонала... Поубивал бы. И их, и мое начальство, которое в Рэдиссон не селит

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 15:24

QUOTE (loto @ 21.02.2006, 15:12)

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:35)

...я просто задал вопрос человеку почему он уверен, что именно ОН их клиент я не вижу ничего некрасивого.

Поясняю, но без утверждения.
Курорт может быть ориентирован на конкретную аудиторию. Например папики.
если папику хорошо: коттедж стоит, ресторан работает и.т.д То и славно.

Как следствие люди, которые платят 400 рублей в день да и еще права начинают качать могут просто не интересовать курорт

Сейчас посыпятся фразы, что мол это не умение ведения бизнеса и.т.д, но увы в России по большей части так и бывает

P.S. Попробуйте для примера зайти в трениках и рваном пальто в салон БМВ. Уверен, что вас попросят его покинуть едва вы пересечете порог.

Обидно, но что делать. Мир диктует свои суровые законы.

С Уважением

Автор: Jorge 21.2.2006, 15:31

QUOTE (depo_broker @ 21.02.2006, 15:47)

Приехал ВПС в Гриндельвальд для того, чтобы посетить ресторан ПицГлория- даже доехал в этот регион- и что?- А ничего- подъемник всю неделю ремонтируется уже.

обычно в рестораны звонят заранее чтобы заказать столик

иначе большая вероятность пролететь... причин может быть много, например банкет на весь ресторан... так что пример не подтверждает факта что совковость распространена в европах, хотя бывает и там

Автор: sudosu 21.2.2006, 15:33

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 15:24)

Как следствие люди, которые платят 400 рублей в день да и еще права начинают качать могут просто не интересовать курорт

Могу и ошибаться, но на примере другого бизнеса знаю, что основной доход идет как раз от таких "середнячков", за 400р. катающихся.

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 15:36

Не спорю.

Автор: SAAB man 21.2.2006, 15:36

2ЦП

>>>>P.S. Попробуйте для примера зайти в трениках и рваном пальто в салон БМВ. Уверен, что вас попросят его покинуть едва вы пересечете порог.

Чушь полная. Дело ведь не в трениках и пальто, если я иду покупать машину, то хоть голый приду, то любой уважающий себя салон будет мне машину продавать а неучить меня что одевать .....

Тут ведь надо в приорететах определиться, или учить одеваться, или машину продать тыщ за 100.

Автор: Jim 21.2.2006, 15:37

2 Ценитель Красоты:
я по последнему посту не совсем понял, Вы всем намекнули что игора для "папиков"? Ну тык сделайте тогда "шведский стол" 2000р с носа - и проходите пжалста, многие из нас наверное и не поедут.
По поводу "не ездите туда и все" - ну мало у нас альтернатив в ЛО, что сказать, все так ждали открытия игоры, надеялись получить что-то действительно стоящее, а в итоге получилось как всегда. Согласитесь, что в данном форуме было много критики позитивной и по делу и не стоит все сразу воспринимать в штыки. Конкретно в данной ветке из первого поста сразу понятно что администратор со своими обязанностями не справляется. Объяснять клиенту что он неправ тоже нужно профессионально, а не грубостью.

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 15:46

To Saab man: Я вам посоветовал зайти, а не купить. Это две большие разницы. Просто зайти - не пустят, а если и пустят, то будут смотреть как на врага народа, а вот купить другое дело. Если приехать на курорт, снять там коттедж люксовый, ресторан заказать на 20 персон - на гору на носилках занесут Увы, но деньги в нашей стране пока решают

To Jim: Согласен, что самая большая проблема курортов - это персонал. А про Игору я ни на что не намекал. Просто привел пример.

Автор: АнтонА 21.2.2006, 15:48

ЦК, не везде бизнес в рассеи такой, как тебе кажется. Я писал тут как-то про икс-перимент, когда пошел в кабак мариус на марата небритым, помятым, в гаражных штанах и засаленом пуховике и грязных ботинках типа гавнодавы. У них не было ко мне ни одного вопроса - я там там был вежливо обслужен и вкусно накормлен обедом из трех блюд. За это было уплочено кредитной картой без предъявления каких-либо документов. Даже скандалить не пришлось. Я был удивлен, но факт. После этого кабака я пошел в лабаз экко на неффском и переперял всю коллекцию ихних тапок, миня там тоже обслуживали как клиента и предлагали померить чего-то истче, в резалке прикупил новые башмаки, расплатившись той же кредитной картой...

В салон БМВ я не ходил ни разу, но в салоне мерседеса ко мне почему-то относятся нормально в каком бы виде я туда не пришел - я там всякие сувениры и подарки покупаю. Вот в салоне пЫжо, куда я завалился с той же целью миня как-то лизать не захотели, я у них ниче не купил в тот раз.

Автор: facus 21.2.2006, 15:48

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:35)

А по поводу некрасивый пост - Не соглашусь.

Некрасиво покупать детский ски-пасс в 40 лет, Хавать в ресторане свою еду, притаскивать доску, когда четко написано, что приносить ее нельзя, громить туалеты, выбрасывать мусор на парковке, лезть без очереди, кататься по склону когда написано и сказано, что он закрыт. ВОТ ЭТО ВСЕ НЕКРАСИВО.

А в том, что я просто задал вопрос человеку почему он уверен, что именно ОН их клиент я не вижу ничего некрасивого.

С Уважением.

Так обычно рассуждает очень уставшая врач в бесплатной поликлинике, которой в день надо обслужить 30 человек, или уборщица, которой все мешают, т.к. ходют и пачкають...

Николай, вы сами писали, что очень сильно устали, поэтому хочется списать такое понимание работы с КЛИЕНТАМИ именно на усталость.

Если причина в другом, то надо срочно менять профиль работы - не обязательно работать с людьми, т.е. клиентами - они всегда будут раздражать.

Автор: SAAB man 21.2.2006, 15:50

2ЦК

А как купить не заходя?

Автор: Tata-Nata 21.2.2006, 15:52

QUOTE (Agally @ 21.02.2006, 14:54)

Ну а насчет "хавать", то простите, это законное право людей иметь альтернативу! Сделайте нормальное меню и хорошее качество и вменяемые цены, и, поверьте, жевать при всех свои мятый бутерброт скоро будет в Вашем кафе моветоном!

По этому пункту позвольте встать на защиту ЦК

В Туутари вполне приемлемое кафе (типа ресторанчика) и бистро. Цены там вполне обычные для горнолыжного курорта. А для тех, кто с помятым бутером и термосом (например я и моя семейка

) есть замечательные деревянные столы со скамейками перед кафе и с видом на склоны. И там убирают.
А кушать свое в кафешках - уже и правда моветон в Туутари

Автор: Kuzia 21.2.2006, 15:53

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 15:24)

Тем не менее они заплатили согласно заявленных курортом тарифов и имеют полное право на весь оплаченный сервис.

Кста-ти насчет своей еды... И в Коли и в Трисиле видел предусмотренные курортом халявные мангалы-грили под навесом, где любой желающий может погреть-пожарить свои бутеры-сосиски, чтоб своим обликом не портить настроение администрации в дорогом кафе.... Да, ... дрова и эл-во бесплатно!
В Коли еще есть отдельная комната с микроволновкой - бесплатно! для этих целей.

Автор: Ценитель Красоты 21.2.2006, 15:59

Дамы и Господа !

Позвольте откланиться. Ушел в работу.

Послесловие: Увы, но это не Рио-Даженеро.

Проблемы есть как и у администрации, так и у потребителя.

Будем надеется и работать в напралении улучшения сервиса.

С Уважением

Автор: Jorge 21.2.2006, 16:11

QUOTE (Kuzia @ 21.02.2006, 16:53)

В Коли еще есть отдельная комната с микроволновкой - бесплатно! для этих целей.

при этом у них еще и ски-пасс дешевле, и горки лучше

парадокс...

Автор: depo_broker 21.2.2006, 16:31

за морем- то и телушка- полушка да дорог перевоз :-)
Не, ребята, клиентщитка, как и художника каждый может обидеть,- а многие ли из требующих дешевого и качественного сервиса бывали в его шкуре?
Все как раз ясно- ведь и клиенты, простите, в большинстве своем на наших курортах не европейцы отнюдь. Ни по происхождению, ни по воспитанию. Частенько меня ломает наблюдать за поведением соотечественников, особенно состоятельных... (Прошу еще раз прощения, если кого обидел. Сам я- такое же быдло (с) не мой. :-))
Нельзя у нас пока в отдельно взятом месте сервис улучшать- вредно это.. А во всех вместе местах сервис сам собой улучшится за счет конкурентной борьбы и довольно скоро. До пенсии нашей застанем мы это светлое будущее.. то есть увидим еще.
С уважением

Автор: KSENI 21.2.2006, 16:32

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 15:24)

Курорт может быть ориентирован на конкретную аудиторию. Например папики.
если папику хорошо: коттедж стоит, ресторан работает и.т.д То и славно.

Как следствие люди, которые платят 400 рублей в день да и еще права начинают качать могут просто не интересовать курорт

Странно, что кто-то с этим не согласен!
Мне кажется, данное позиционирование себя Игорой ПРОЗРАЧНО!
Бизнес там будет делаться на катеджах по 18 штук за сутки (думаю, никто не будет спорить, что это могут себе позволить именно "папики") и ресторанах. И чем меньше там будет 400-рублевых клиентов, тем довольнее будет Основная целевая группа клиентов.
Это просто нужно принять, как факт!

p.s. Себя отношу ко второй группе

Ездила и буду ездить в З.Д. и на
Снежный.
p.p.s. Последней каплей разочарования в Игоре стало установка турникетов на детском подъемнике. И после этого, Вы хотите, чтобы с Вами любезно разговаривали админестраторы ?

Автор: white.wind 21.2.2006, 17:31

Вот про КО вспомнил.

Поднимаемся мы вечером на креселке, а дяденька у подъемника нам, мол не желаете ли отведать экстриму на крутячке. А подъмник там стоит, вечер ведь поздно, несмотря на это достаточно было просто попросить включить его. А уже на крыше, ко мне вышел другой дяденька и спросил как склон, а там проплешина была выдрана после дня катания, я сказал "да вот..", он сказал "да уж". А утром уже все подсыпано. При все при том, что я родом не из графьев и лампасов на мне не было и всеж все чинно, благародно.. Приятно

Автор: denlewod 21.2.2006, 18:34

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

Простите, а если не я то кто? Я приехал кататься, заплатил и значит именно я их клиент. Как и сотни таких же людей, приехваших и заплативших деньги! И если я заплатил деньги - я требую сервиса. По этой причине я не хожу в Пятерочку - потому что сервиса нет. Это не мой выпендреж - это рынок. И я учитываю не только стоимость но и сервис. и соотношу.

Про работающие подъемники. - Вы были хоть в Игоре? Касса находится у стоянки наверху. что бы увидеть подъемник надо спуститься. Мне должны были сказать что у них ничерта не работает. А не сказали. Потому что денег хотят. Потому что если б я знал - сразу бы в Коробок поехал.

Если вы хотите платить деньги за ужасное отношение к Вам - удачи

я так не хочу.

Автор: denlewod 21.2.2006, 19:01

Мдя. Написали много.

Хочу отметить, что если бы администратор не вернул мне деньги, но просто вежливо со мной разговаривал бы - было бы гораздо лучше. И меня не должны волновать такие вопросы как его заработная плата. Что за бред "если мне мало платят - буду плохо работать"? Если тебе платят и ты соглашаешся на эти деньги - работай хорошо.

Вот тут говорят что и клиенты то у нас не европейского уровня. Да, я не европеец, но при этом считаю себе вполне культурным человеком. Не надо валить все на клиентов. Да, я знаю какими они бывают. Я работал и менеджером по работе с клиентами, и специалистом по связям с общественностью. Но никогда не допускал неуважительного отношения к клиенту.

Кстати, тут верно заметили что не важно как человек одет. Если правильно организован бизнес - какой бы человек не был - его обслужат хорошо. И я заходил в дорогой бутик какой-то в грязных джинсах, небритый, лохматый и пр. И денег у меня в кармане немного было. Но при этом вокруг меня тут же забегали 3 девочки и помогли выбрать и купить хорошую вещь. и улыбнулись на прощание. и поэтому я приду туда еще раз.

И поэтому я не поеду в ближайшее время в Игору.
Рад что развернулось обсуждение. Возможно, что-то когда-то изменится.

Автор: yra 21.2.2006, 19:18

QUOTE (Agally @ 21.02.2006, 14:54)

2 agally
Простите и я не удержался.
Во всем мире "чистота" - совместное достижение мусорильщиков и убиральщиков. В какой нибудь Австрии это урны для собачьих следов и привычка не выкидывать юзанный скипас в снег с одной строны и грамотная профессиональная уборка с другой. В каком нибудь Еггипте - забор вокруг отеля, заваленный с внешней стороны практически доверху. Мы как всегда посередине. Но в первую очередь потому что гадим больше цивилизованных. А не потому что убираем хуже.
Про косящего дядьку - это конечно проблема администрации - поймать. Но человек писал про то, что это само по себе не есть гут. Жлобство по простому сказать. И сортир громить - то же как то знаете ли. Хотя конечно виновата во всем админиcтрация. "Чему нас учит, так сказать, семья и школа... ". Это Высоцкий лет 40 назад пел. С тех пор хомо советикус так и остался превалирующим видом?

А фразу: "покупатель всегда прав" придумали маркетологи. Вы об этом никогда не задумывались?

Автор: bookgott.. 21.2.2006, 20:19

QUOTE

привычка не выкидывать юзанный скипас в снег...

Хаха.. А также не оставлять бутылки из под пива в рейсовом автобусе 678..)))..
Плакать хочица...Вот йа самый бедный в этой конфе.. у мну даже афтамабиля нету...приходица посему ездить на алкобасе.Только дорога в день занимает 6 часов.Ну щас комнатку снял..может полегчаит...Я к чему это...Если это быдло ,которое кидает скипасы ,пиво и энерджайзер там гиде и пиот хоть раз при мне назовет ся сноубардистом или горнолыжником то немедленно будет попрошен заткнуца.!!
Люди!! Мне смешно! Что вы все тут такие правильные да?? Никто не кидал скипасса в снег?? Никто бутылоку ,баночку в лесу не оставлял??..Окурков не кидаит на улицу из салона???..)))..Тот срач ,который я вывожу/зарываю из леса и с островов ,что ни разу был не оставлен ни вами ни вашими подругами/друзьями...?? А вот я думаю врете вы все..Ничего личного...)) С уважением!)) Для того ,чтобы что то было где то чище,нужно научица не только указывать ,но и убирать,и не только за собой ,но и за другими...
Иначе наступит разруха...

Автор: Yar 21.2.2006, 20:22

Про уборку: я был в Торонто во время тамошней забастовки городских работников, мусорщиков в том числе. Навалено нормально было на третий день

Автор: mertvoe_buratino 21.2.2006, 20:22

"Сделайте нормальное меню и хорошее качество и вменяемые цены, и, поверьте, жевать при всех свои мятый бутерброт скоро будет в Вашем кафе моветоном!"

Товарищ, Вы зайдите в городе в какой-нить ресторан со своими бутерами... А чё - тепло, музыка играет, тёлки ходют... А на возникший вопрос администрации ресторана ответьте про вечную правоту клиента и вменяемые цены. Самому-то не смешно?

Единственный большой недостаток Игоры - это горки. Ну не Альпы, никак. Четырёхместная креселка отлично справляется даже в субботний день, не сравнить с коробком, где реально надо стоять в очереди долго!

Автор: denlewod 21.2.2006, 21:09

QUOTE (mertvoe_buratino @ 21.02.2006, 20:22)

не согласен. в субботу был в коробке а в вскр. в Игоре. две большие разницы. в коробке очередь от турникета - человека 3. в Игоре - человек 30.

Автор: DU 21.2.2006, 21:38

А в Шамони в прошлый четверг, после часа простоя кресла, наверху сотрудницы в четыре руки раздавали талончики с извинеяими. По которым потом в кассе 20 с чем-то евров вернули (стоимость дня как пояимаю). Приеду покажу фото талончика...

Автор: NikSan 21.2.2006, 22:33

Не надо ждать от персонала Игорского чего-то нормального в ближайший год. Они все с поселка рабочего, от убитого перестройкой производства. Голодные они - а потому и злые. Хамство там видал, а вот подъемников неработающих не видел . Надеюсь научатся. В Коробке этот бизнес уже стал привычным, да конкуренция какая - ашш три курорта вместе! Я отношусь к Игоре (как наиболее целевая группа - от моей дачи до Игоры по прямой километра три) с пониманием - надеюсь научатся, а пока только Коробка . Да, кстати, цена на подъемник в Игоре на полтинник меньше. А про горки на Игорке жаловаться, считаю, нефик - какие есть! Горки, это единственное, что низзя исправить.

Вапще, по уму денги вернуть тут надо было, но в Игоре это еще не предусмотрено.

ЗЗЫ А в КОшном кафе никто ничего не говорит, если со своим термосом туда залезть, но написано, что нельзя. И банок я на склонах на КО не видел и Скипасов почти небыло, а в Игоре на склонах токо не насрано ( ну или я не разглядел)! И, заметте, не потомучто не убирают...

Автор: Паша 21.2.2006, 23:37

QUOTE (Nikitos69 @ 21.02.2006, 22:33)

По смешному склону доковылял до турникета - ни в одном из двух карта не читается. На вопрос контролёра про окончание карты ответил, что ещё час должно быть. Спокойно открыл заборчик и пропустил. Вежливо, спокойно...

P.S. Шведский стол бедноват...

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 0:40

QUOTE (Nikitos69 @ 21.02.2006, 22:33)

Горки, это единственное, что низзя исправить.

Ошибаетесь. Рельев меняется запросто. Нужно только захотеть.

Автор: bookgott.. 22.2.2006, 0:41

В Кировске на Городском склоне в кафешке у креселки можно спакойно питаца сваими бутербродами.Чай поллитра покупаешь только и все дела...Термос таскать с собой абсолютно не интересно..
Претензий персонал не предъявляет.Кто хочет тот ест кухню ,кто хочет свои бутерброды.Пополам на пополам получается обычно...
Не предъявляли претензий так же в кофейнике у Южного подъемника городского склона и на Вудъявре.

На ЗолДоле гоняют (((..Но можно в центральной кафешке взять чаю и выйти с чашкой за столики и при небольшой забортной температуре удобно перекусить на свежем воздухе))..
На Снежном чай в два раза дороже... ну нафиг...

Автор: NikSan 22.2.2006, 0:54

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 0:40)

Ошибаетесь. Рельев меняется запросто. Нужно только захотеть.

Рельеф... Но Альпами сей пупырь не будет никогда.

А чтоб там рельеф поменять сколько туда еще кубов надо всыпать?

Автор: tatlin 22.2.2006, 1:40

Если честно, Игора хороша только тем, что в Коробке меньше очереди стали...
На 23-25 февраля уеду в ЗД!

Автор: denlewod 22.2.2006, 1:47

QUOTE (tatlin @ 22.02.2006, 1:40)

Если честно, Игора хороша только тем, что в Коробке меньше очереди стали...
На 23-25 февраля уеду в ЗД!

золотые слова!

Автор: lavrik 22.2.2006, 2:23

А вот мне больше всего нравятся объявления на двери кафе на наших курортах: "Со спортивным инвентарем не входить!" Типа мы тут не для тех кто катается!!! Или если хочешь брось свои дрова на улице (где зачастую и стойки-то под лыжи нет) и пока ты и будешь жрать мы их аккуратно потырим. Если вспомнить Кировск, то на Вудьявре такого нет, все для катающихся, более того вдоль всех стенок кафе стоики для лыж и под ними поддончики, для того, чтобы то, что с лыжи натаяло не пачкало пол, а высыхало в поддончике. Итог: за время 4-х часового катания мы обычно дважды заходили выпить коньяку, один раз съесть кусок пиццы, и бывало еще раз по полкурочки. А у нас не тот же Снежном или ЗД мы спокойно перекусываем своими бутиками и своим чаем запиваем. И кто после всего остается без прибыли?

Автор: Roma_iz_6_wagona 22.2.2006, 9:55

Из разговора с сотрудниками Игоры вынесли информацию, что летом они собираются склоны реально подсыпать (чуть ли не на 30 м). Но это все со слов человека на подъёмнике и их в принципе конечно можно "делить на 10".

С хамством сотрудников столкнулся т.же, были в будни вечером (перед закрытием), так нам еще за полчаса стали намекать, типа хорошь уже кататься. А за 10 минут, просто в стиле сержанта гоняющего "духов" было заявлено, что "пошевеливайтесь" и "что вы там копаеетесь. Щас выключу подъёмник и пойдете в гору пешком". Это нормальное отношение??? :о((((

С точки зрения макс прибыли от курорта. Видимо, при таком наплыве желающих, верно в прайм-тайм отсечь менее-обеспеченых заранее, чем потерять более-обеспеченых, которые не поедут т.к. не желают торчать в очередях. Но неясно, нафига тогда им было нужно закупать автобусы, для доставки людей на курорт (в выходные) и по ценам падать относительно "коробки"??? Логика где?
А вот на буднях логично подтянуть народ по максимуму. Скидки там большие, доставка бесплатная и прочие радости. Т.е. на выхи-праздники задрать ценник, сделать какие-нибудь клубные мероприятия и проч., ограничить круг гостей. И это будет приятно тем, кто себе может позволить. И заинтересует других приехать на буднях, типа попробовать себя в роли олигарха :о)))))

Но СЕРВИС должен быть всегда с большой буквы "С".

Автор: Nitros 22.2.2006, 10:04

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

2 Ценитель красоты. Ничего личного, но пока на курортах будут рабатотать люди (которые по статусу могут принимать решения или как то влиять на политику этих самых курортов) с подобными высказываниями как у Вас, то никаких изменений в плане улучшения сервиса, повышения культуры обслуживания и т. п. в Питере ждать не приходится к сожалению.

"P.P.S. И я все никак не могу понять откуда берутся идеи типя, ЧТО Я ПРИЕХАЛ - ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ !? вроде в рекламе не указывают, что мол Василий Пупкин ! Ждем вас у нас и обещаем вас ублажать все время пока вы будите у нас."
[U]

Повесьте на своих курортах градацию клиентов типа это только для белых с такой то суммой на счете в банке, а это только для черных, которые приехали на рейсовом транспорте покатать и не будет проблем

Автор: Alexey.L 22.2.2006, 10:23

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

Простите, а откуда такое убеждение, что именно ВЫ их клиент !?

Простите, а в вашем заведении как клиентами становятся? Я-то по наивности полагал, что достаточно денег заплатить. Вот оно, админское хамство в теории. Чего ждать от заведения после этого.

Автор: Kuzia 22.2.2006, 10:37

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 15:59)

Проблемы есть как и у администрации, так и у потребителя.

Ну, скажем проблема потребителя - это заработать деньги...

Все остальное - тяжкое бремя администрации))) (Собственно та же проблема - заработать деньги

)

Мы на время меняемся местами - сегодня я потребитель - плачу деньги Вам и требую сервис иль материальные блага, завтра Вы ко мне придете с деньгами...Вот тут уж плз. - Вам карты в руки - критикуйте, добивайтесь, обижайтесь, иль наоборот))) платите и благодарите.

Квинто, конечно понять то можно администрацию...можно...
Но вот желания нету...

Деньги берутся Европейского уровня и выше, а при оказании сервиса спаршивают "а что вы хотели? не Европа ...".

На самом деле все обазуется))) а пока будем ездить и потом в основном хаять, но иногда и хвалить

Автор: Alexey.L 22.2.2006, 10:42

QUOTE (denlewod @ 21.02.2006, 19:01)

Хочу отметить, что если бы администратор не вернул мне деньги, но просто вежливо со мной разговаривал бы - было бы гораздо лучше. И меня не должны волновать такие вопросы как его заработная плата. Что за бред "если мне мало платят - буду плохо работать"?

С чего вы взяли, что ему мало платят? Это, конечно, дурной тон (в чужой карман заглядывать), но, уверен, его зарплата его и самого уже не волнует.

Вот Glebo про охранника рассказывал: вот это и есть тот случай, когда ""если мне мало платят…. . Охранник, наверняка, был сотрудником другого учреждения (охранного агентства) и работал за копейки. А сверхприбыли топливной компании его не касались.

А вот про "просто вежливо со мной разговаривал" хорошо подмечено: нервные клетки дороже денег.

Автор: vizland 22.2.2006, 10:56

Да, прочел весь пост, хотя он больше про Игору, но высказывания админа Туттари полностью отбили желание туда ехать
На Игоре был два раза на выходных, видимо повезло - хамства не встретил, подъемники работали все. Но склоны скучноваты и после 14-00 народу многовато, вывод: обратно в Коробок.
А насчет мусорить, лично я из леса весь свой мусор увожу обратно в город на помойку, а когда съем мороженое или выпью пива, то иду с фантиком-банкой в руке, пока не попадется урна и не понимаю уродов, которые даже мусор из дома не доносят до помойки, а кидают прямо пакетами в парадных и подворотнях (к сожалению у нас на Петроградской это практикуется)

Автор: nwa 22.2.2006, 11:43

QUOTE (Yar @ 21.02.2006, 20:22)

А я отмечал милениум на Орчард роу в Сингапуре. Конфети и прочей дряни к 4 утра было по щиколотку на протяжении нескольких километров, не считая прилегающих улиц. Когда проспались и выползли из отеля к обеду ни одной даже самой мелкой конфетюшечки нигде не наблюдалось.

Про озлобленный безработный народ. Фигня все это и не оправдание хамству. Почему в том же Абзаково- Банном народ душевный, у них что все в шоколаде? Да там хорошей зарплатой считается сумма которой у нас дворник побрезгует.

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 13:06

QUOTE (Nitros @ 22.02.2006, 10:04)

Нет уж извините. Я вроде никого не обижал и никого не оскорблял. Просто высказал свое мнение конкретно по данному вопросу. Ну просто я не понимаю людей, которые начинают из-за мелочей разводить конфликты. Я всегда на работе стараюсь помогать людям и частенько даю абонементик в качестве компенсации за какие-то наши огрехи.

Так что буквально обидели

Просто есть адекватные требования и неадекватные.

Насчет Европейских цен у нас: а почему из вас никто не шумит про сотовую связь ???? В Европе и дешевле и качество лучше. А у нас есть еще такой ужас как плата за входящие, хотя во всем цивилизованном мире плятит звонящий.

To Alexey.L: Простите а где я вам нахамил ???? Или хотя бы намекнул на хамство ???

Господа ! И я как-то не могу понять почему вы сразу на личности переходите ??? Просто ведем конструтивный диалог, а вы сразу ехать желание отпало и.т.д. Вы сначала приедьте, посмотрите, а потом делайте выводы.

P.S. Посещая конференцию пришел к одному выводу: бумажки никто не кидает, без очереди не лезет, хавчик покупает в бистро, а не со своим приходит, мусор на парковке не выкидывает и.т.д. Администрация на всех курортах ну просто ИЗУВЕРЫ. Тогда невольно напрашивается вопрос откуда берется разгром на курортах ??? Ну кто-то тут сказал, что проблема в администрации, что мол не следят.... Окей. Допустим не следят. Но если все белые и пушистые и никто ничего не портит. ОТКУДА ТОГДА ВСЕ ЭТО БЕРЕТСЯ ???

С Уважением.

Автор: kliff 22.2.2006, 13:07

QUOTE (nwa @ 22.02.2006, 11:43)

Конфети и прочей дряни к 4 утра было по щиколотку на протяжении нескольких километров, не считая прилегающих улиц. Когда проспались и выползли из отеля к обеду ни одной даже самой мелкой конфетюшечки нигде не наблюдалось.

ну зачем стазу в такие дали, отлично помню 300-летие - всю ночь гуляли по центру, так как деваться все равно было некуда, к 4 утра местами по щиколотку было битого стекла и пластиковых бутылок, даже видео есть - ходим, а под ногами асфальта не видно. К 7 утра все было идеально прибрано, никаких следов безумной ночи и прошлого дня. А ведь в центре в тот день гуляли до 1,5 миллионов человек...

Автор: Kuzia 22.2.2006, 13:21

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 13:06)

Насчет Европейских цен у нас: а почему из вас никто не шумит про сотовую связь ???? В Европе и дешевле и качество лучше. А у нас есть еще такой ужас как плата за входящие, хотя во всем цивилизованном мире плятит звонящий.

Тут все просто)) конфа не профильная, не про связь...
Да и уже отругались, отплевались и смирились лет 10 назад в большинстве своем.
Про входящие платные - как пример Беларусь. В мобильной связи GSM с истории основания никогда входящие платные не были (а РБ еще тот совок!) и МТС придя на рынок РБ тоже входящий сделали бесплатным сразу!.

В конфе сидит сколько народу ? 0,5% целевой аудитории? больше?
Ну считайте, что на эту величину на глыжном курорте меньше мусорят))))
Благодаря " бумажки никто не кидает, без очереди не лезет, хавчик покупает в бистро, а не со своим приходит, мусор на парковке не выкидывает и.т.д." им у Вас чище на эти самые пол-процента)))) мелочь, а тоже приятно)

Понятно, что у нас народ всегда поругает если плохо, но не всегда похвалит, если хорошо, ну так работа у Вас такая (сочувствую)...

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 13:27

QUOTE (Kuzia @ 22.02.2006, 13:21)

Понятно, что у нас народ всегда поругает если плохо, но не всегда похвалит, если хорошо, ну так работа у Вас такая (сочувствую)...

Ну спасибо, что хоть кто-то понял.

Это да. Можно все делать хорошо и никто этого не заметит, а можно чутка оступиться и потом съедят

Ну да ладно. Работа у меня такая. Главное, чтобы вам было хорошо

С Уважением

Автор: Толстый 22.2.2006, 13:31

2ЦК: чо-та я не понял, причем здесь сотовая связь???
По-моему здесь обсуждаются лыжи, курорты и иховы админы... Или я ошибаюсь?
Кстати, насчёт входящих уже всё почти как в Европе.. по крайней мере, законопроект соответствующий, насколько я понимаю, если не принят окончательно, то по крайней мере будет принят в ближайшее время..
Так что не надо с больной головы на здоровую. Если Вы, как админ поддерживаете админа, кидающего походя такие фразы, то флаг Вам в руки, но уважухи не будет ни разу...

Автор: borni 22.2.2006, 13:34

QUOTE (Roma_iz_6_wagona @ 22.02.2006, 9:55)

Разговаривал с сотрудницей курорта она сказала, что летом будут поднимать основной склон на 65 метров

, правда ли увидим летом.

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 13:43

QUOTE (Толстый @ 22.02.2006, 13:31)

То Толстый: сотовая связь тут при том, что она у нас дорогая по сравнению с Европой, но все пользуются и почти не гундосят. Зато все говорят про наш уровень цен, сравнивая его с забугорным.

Насчет поддержал админа: Да не поддерживал я его. ХАМСТВО И ТУПОСТЬ НЕНАВИЖУ. Сам никогда голос не повышаю, даже если мне откровенно хамят.

Просто меня немного задел момент: что мол я приехал и сделайте все.

Может я чутка и не прав, но до сих пор не понимаю людей, которые заходят в магазин не отряхнув ноги и мотивируют это тем, что хочу то и делаю и убирать за мной обязаны уборщицы.....

Вот в общем-то и все.

Лично я за вежливость и адекват(причем с обоих сторон)

С Уважением

Автор: volute 22.2.2006, 14:09

" высказывания админа Туттари полностью отбили желание туда ехать "
_________________________________________________
Понимаю, что "пиаря" Туутари парк, создаю себе же неудобства в виде очередей на подъемник, но, решила все-таки высказать то, что давно в "душе накопилось". Очень хочется поблагодарить администрацию и персонал этого парка. Мне там понравилась именно ненавязчивая и не бросающаяся в глаза забота о посетителях.
Всегда чистые туалеты, даже в выходные дни и поздно вечером.
В кафе столики убираются молниеносно после ухода посетителей, что обеспечивает возможность занять чистый столик. На улице, где можно съесть "свой смятый бутерброд", столики от мусора тоже очищаются быстро, также убираются окурки брошеные прямо на снег.( Хотя мы могли бы и не мусорить там, где в двух шагах стоят мусорные корзины!)
Долго искала место, куда прислонить лыжи около касс, а оставлять их на стойке перед кафе - далековато. Недавно был сделан очень удобный поручень. Мелочь, а приятно.
Когда вышел из стороя автомат-пропускник, подъемник не останавливается ( как это случалось в Охта-парке), всех пропускают рядом.
Когда у меня закончились оплаченные подъемы, которых по моим подсчетам должно было оставаться еще несколько, очень доброжелательные юноши, объяснили мне "компютером в руках", что произошло это из=за моего неумения пользоваться скипасом, и увидев сколько раз я, не дождавшись зеленого сигнала вставляла свой билет второй раз (один фактический подъем был посчитан дважды), предложили мне столько же раз еще подняться и откатать все что "оплачено".
Резюме: я- их клиент, меня там ждут, обо мне заботятся, рады мне и хотят чтобы я там каталась. И мне, честно говоря, уже и не хочется в другие места.
А высказывания господина Ценителя Красоты, как я поняла, являющегося одним из управляющих ТП, наверное просто эмоции, на самом деле он так не думает

Автор: АнтонА 22.2.2006, 14:13

а где сотовая связь дешевле нашей и насколько? Речь и местной связи.

Автор: Nitros 22.2.2006, 14:13

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 13:06)

[/QUOTE]
Нет уж извините. Я вроде никого не обижал и никого не оскорблял. Просто высказал свое мнение конкретно по данному вопросу. Ну просто я не понимаю людей, которые начинают из-за мелочей разводить конфликты. Я всегда на работе стараюсь помогать людям и частенько даю абонементик в качестве компенсации за какие-то наши огрехи.

Так что буквально обидели

Просто есть адекватные требования и неадекватные.

Не хотел Вас буквально обидеть

. Тезис был про Ваши высказывания, как человека относящегося к этой сфере в проффесиональном плане.
И клиент дествительно всегда прав, если действует в рамках правил, установленных данным заведением (курортом) и законодательством той страны, на территории которой это заведение находится. Все остальные его действия - это зачастую результ его воспитания и ментальности. Ну это правда про цивиллизованный мир

И повторюсь еще раз, к вам как к личности у меня никаких упаси... претензий нет

Тем более, что мы пока не знакомы и 100 км склонов вместе не прокатили

Вы себя во многих топиках позиционируете, как представителя Северо-Западного Куршевиля, поэтому камень был только в сторону проффесионального взгляда на проблему сервиса на наших курортах:).

Автор: АнтонА 22.2.2006, 14:31

QUOTE

P.S. Посещая конференцию пришел к одному выводу: бумажки никто не кидает, без очереди не лезет, хавчик покупает в бистро, а не со своим приходит, мусор на парковке не выкидывает и.т.д. Администрация на всех курортах ну просто ИЗУВЕРЫ. Тогда невольно напрашивается вопрос откуда берется разгром на курортах ??? Ну кто-то тут сказал, что проблема в администрации, что мол не следят.... Окей. Допустим не следят. Но если все белые и пушистые и никто ничего не портит. ОТКУДА ТОГДА ВСЕ ЭТО БЕРЕТСЯ ???

О! Блин! Даю честное слово, что теперь все это будет от меня. Теперь я буду весь смой мусор из дома разбрасывать по Туутари, вам хоть будет на кого валить. А то вчера пытался найти куда мне на стоянке выкинуть пустую канистру - не нашел и положил в багажник. Но раз такое дело, то вычищать багажник буду исключительно на стоянке курорта.

Зато вы будете знать кто в этом виноват.

Реально, чем оправдываться, предлагаю сказать, что да, мы такие!

Жаль не курю и не ем жЫвачки, а то бы все еще и хабариками закидал и жвачкой заплевал. Да и скипасов разовых у мя нет, но ничего, соберу дома все скипасы из других мест и раскидаю в Туутари. Дополнительно нарву газет бесплатных из почтового ящика.

Все не зряшними наезды получатся. Также надо будет сходить в вам в туалет и пописать на пол рядом с писуаром.

Что еще? Кахфе? что надо делать в кахфе? Раскидать салфетки по полу, предварительно вымазав их в еде? В прокате ничего не надо сделать?

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 14:33

QUOTE (Nitros @ 22.02.2006, 14:13)

[Вы себя во многих топиках позиционируете, как представителя Северо-Западного Куршевиля, поэтому камень был только в сторону проффесионального взгляда на проблему сервиса на наших курортах:).

Еще раз повторяю, что я ПРОТИВ ХАМСТВА И ПРОЧЕГО ПРОИЗВОЛА на курортах.

Просто заявления типа я заплатил и я бог меня чутка смущают. Вот собственно и все.

Отношения должны быть двусторонними: курорт заботится о потребителе, потребитель заботится(помимо оплаченных денег он себя и ведет адекватно) о курорте !

To Volute: Спасибо вам большое за теплые слова. Значит не зря свой хлебушек кушаю

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 14:36

То Антона: Да вы просто злодейский -злодей

Автор: Aliona 22.2.2006, 14:45

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

Если в Туутари работат такие пиарщики(не знаю точной его должности) , как Ценитель Красоты, то значит , и в ТУУтари делать нормальным людям нечего.
Ценитель , продолжайте в том же духе!
А если запомните крылатую фразу : 'КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ' ,может вам зарплату повысят.

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 14:54

QUOTE (Aliona @ 22.02.2006, 14:45)

Здравствуйте.

Потрясающее заявление.

Давайте с вами конструктивно побеседуем, а не в ключе: я нелюблю таких пиарщиков, а я не люблю таких клиентов.

1. Если я не ошибаюсь, но пост про игору.
2. Хамство я не поддерживаю(говорю вам в третий раз). Просто у потребителя тоже должен быть какой-то барьер адекватности.
3. Если уж вы бросаете заявления, что в Туутари делать нечего - обоснуйте, подтвердите фактами и.т.д
4. По поводу потребитель всегда прав - вам уже кто-то ответил, что фраза придумана маркетолагами

Если можете объяснить свою претензию - с удовольствеим ее выслушаю, если нет - то даже и время тратить на нее не буду.

С Уважением.

Автор: vizland 22.2.2006, 15:11

ДА, пост про Игору. Но вы как раз и поддержали хамившего админа и походя рубанули по 400-рублевым клиентам (но они-то ни в чем не виноваты, а только хотели получить сервиса именно на эти 400 рэ, которые и были запрошены с них Игорой)

Автор: _Sergey_ 22.2.2006, 15:19

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 14:54)

4. По поводу потребитель всегда прав - вам уже кто-то ответил, что фраза придумана маркетолагами

Я работаю в большой американской компании. Мое начальство, а они отнюдь не маркетологи и, более того, преимущественно выходцы из России или граждане России, "почему-то" считают, что клиент всегда прав. Если платит деньги, конечно. И если он что-то хочет, то наша задача придумать, как удовлетворить его запросы.
Наша компания успешно развивается и случаи ухода от нас клиентов (их многие десятки тысяч) довольно редки.

Автор: Gomer 22.2.2006, 15:21

Зацепило,млин.ЦК ЦЕНИЧЕН...Действительно,и где это мы нахватались такой ереси -типа потребитель прав и т.д.Понаехало вас,лохов, тут -работать мешаете...Есть такой рекламный стенд в м.Чёрная речка,посвящённый открытию Егоры.Отображено следующее:Гламурная тётка в раскорячку и розовая свинья на сноуборде.Символично,млин!

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 15:25

QUOTE (vizland @ 22.02.2006, 15:11)

Вы вообще прочитали суть поста ????

Хамящего АДМИНА Ф ТОПКУ ! НЕ терплю хамства.
Единственный вопрос который я тут задал, так это почему человек считае, что именно он клиент ИГОРЫ !? А вы на меня сразу накинулись.

Например к нам приезжают люди со своими ватрухами и хавчиком и денег не платят ни копейки - И НИКТО ИМ ПРИ ЭТОМ И СЛОВА НЕ ГОВОРИТ. Пусть веселятся.

Речь тут только об Игоре, Только о позиционировании Игоры и только про персонал ИГОРЫ. При чем тут я и Туутари вообще не понимаю.

Мнение я свое высказал лишь относительно ИГОРЫ и конкретного случай. Данный комментарий ни в коем случаи не отражает моего мнения и убеждения в целом. Причем если посмотреть внимательно там где-то написано
Предологаю, а не утверждаю.

С Уважением

Автор: jodzhh 22.2.2006, 15:31

любой человек, приехавший в Игору - клиент Игоры.
любой человек, приехавший в ТП - клиент ТП.
любой человек, пришедший в магазин - клиент магазина (пусть даже потенциальный).

Автор: Aliona 22.2.2006, 15:35

Про Игору был только первый пост, а далее народ начал обсуждать именно то, что ему не понравилось.
А конкретно про то,как некоторые администрторы, ещё конкретнее-ЦенительКрасоты, относятся к людям как к БЫДЛУ, КОТОРОЕ ПРИЕЗЖАЕТ В ТУУТАРИ ХАВАТЬ СВОИ БУТЕРБРОДЫ И ГАДИТЬ В ИХ УНИТАЗЫ ЗА КАКИЕ-ТО ЖАЛКИЕ 400 РУБ.
Что-то мне не хочется в Туутари, хотя живу совсем рядом.

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 15:37

Перегибать вот только не надо !!! Я этого не говорил и даже не намекал на это !

Автор: _Sergey_ 22.2.2006, 15:52

2Ценитель Красоты:
Говорили Вы это или нет, то суть народ понял верно.

Автор: sudosu 22.2.2006, 15:52

С хамством в ТП не сталкивался; огорчили только цены в бистро - вполне себе на уровне кафешных, а еда-то качеством похуже Подъемники все работают до закрытия, радуют скидки студентам.
Минус - дорога. И (ИМХО, ессно) не самое живописное место в ЛО. Хотя ни первое, ни второе не во власти ТП
Резюме - катацца по будням можно, и с удовольствием проводить время!

Автор: Petroff 22.2.2006, 15:53

2Ценитель Красоты

Чего накинулись, спрашиваете? Так это ж очень просто. И мысль эта простая неоднократно высказывалась уже в данной ветке. Попробую объяснить еще раз, оперируя доступными терминами типа "хавчик".
Я вот приехал. Заплатил бабло. За услуги, заявленные в рекламе. Я заплатил собственное бабло, что дает мне однозначное право считаться клиентом. Понимаете? Очень просто -- заплатил бабло, -- клиент, не заплатил -- потенциальный клиент. А теперь скажите мне, почему я, или кто-либо еще, выполнил свою часть договора (бабло), а Игора, к примеру, взяла и остановила 2 подъемника, работа которых декларирована на сайте и в рекламе? И не изменила цену абонемента? И не извинилась за произошедшее? И не проинформировала меня о возможных неудобствах? Почему? Бабло-то уплачено?!

А теперь про "клиент всегда прав". Часто ли Вам приходится сталкиваться с реальными самодурами, которые "сходи туда не знаю куда"? Ну, то есть, общий их процент в массе катающихся, относительно невысок. Остальные-то не требуют невозможного, а просто хотят получить за свое бабло обещанные услуги! И они-то как раз -- весьма и весьма правы. А самодуры? Так вот для того админы поставлены, чтобы используя различные психологические приемы разрешать конфликты, отказывать клиентам в случае объективноый невозможности удовлетворить их требования, и делать это так, чтобы клиент уезжал не обгаженный с ног до головы, а удовлетворенный. Повторюсь -- это его работа. Для него все -- одинаковые клиенты. Не его ума дело делить их на агнцев и козлищ. Этим он может заниматься дома, в свободное от работы время. На работе -- ни-ни. Так что, как ни крути -- а клиент-то прав!

Автор: depo_broker 22.2.2006, 15:59

Что хотелось бы сообщить...
Клиент не всегда прав. Даже так- клиент довольно редко бывает прав. И если он чего-то хочет- вовсе не в том задача твоя, чтоб дать ему именно то, что он возжелал.
Можете сообщить об этой моей позиции всем моим клиентам, ну, кому сможете, если они, конечно, будут слушать...
Николая знаю лично. Считаю, что "накаты" на него и курорт, на котором он трудится, полностью необоснованными. Хотя, да, он спровоцировал "особо активных потребителей" на наезд тем, что сообщил им то, что они всегда о себе знали, но не готовы были услышать в свой адрес со стороны. :-)))
Ну, чтож- как говорится- "каждый Буратино сам себе враг".
С уважением
Предлагаю тему закрыть- ибо истина уже всем ясна, а счас идет просто дожимание Николая на извинения, имея ввиду, что начальство его за такой лай в конференции не похвалит. Сомневаюсь в успешности и продуктивности этой затеи. Не накажут его за это.

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 16:01

В общем господа.

Мы друг друга не поняли.

Дальнейшую дискуссию продолжать не буду ибо не считаю нужным.

Делайте что хотите ! Клиент всегда прав

С Уважением

Автор: denlewod 22.2.2006, 16:01

2ЦК: очень радует что Вы против хамства. Почему именно я клиент - я уже объяснял. Я заплатил деньги. И на эти деньги мне должны быть оказаны услуги. В том объеме, в котором заявлены.

И я не в коем случае не считаю себя Богом если заплатил деньги Так.. просто великий. шучу.
Так вот, я не требовал ничего экстраординарного. Я не хамил администратору. Я предельно вежливо осведомил его о моем желании вернуть деньги. Я мотивировал свое желание. Однака, так как администратор либо не хотел отдавать деньги, либо был неуверен в своей правоте не придумал ничего лучше чем выдать мне заветную фразу.

И я не считаю свои претензии мелочью. Понимаете это и на уровне материальном ощутимо - заплатил 500 а откатал на 150 (не смотря на мой достаточно юный возраст, я умею ценить деньги) и на маоральном - ну неприятно мне вот так вот обломать половину выходного дня. Просто обидно.

Я не требую что бы меня облизывали. Я требую уважения. Почему я его заслуживаю? В данном случае - потому что я заплатил деньги и значит я клиент, ну и потому что я как человек в принципе достоин уважения. Как любой человек.

Я же к Вам уважительно отношусь. и к другим участникам форума. Потому что так должно

Автор: vizland 22.2.2006, 16:02

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 15:24)

[QUOTE=loto,21.02.2006, 15:12] [QUOTE=Ценитель Красоты,21.02.2006, 14:35]
Как следствие люди, которые платят 400 рублей в день да и еще права начинают качать могут просто не интересовать курорт

Так, получается еслия зашел в крутой супер-пупер маркет и купил литр молока, а оно кислое, так я и претензию даже не могу предъявить?

Автор: Kuzia 22.2.2006, 16:15

QUOTE (depo_broker @ 22.02.2006, 15:59)

Клиент не всегда прав. Даже так- клиент довольно редко бывает прав. И если он чего-то хочет- вовсе не в том задача твоя, чтоб дать ему именно то, что он возжелал.

Ну, если это предусмотрено условиями договора - то именно в том и состоит задача

(Хочет клиент дерьма? - Обязан дать! По моральным аспектам можешь попыталься его отговорить)))) но если настаивает - выдать и не обсуждать прав-неправ)

Думаю, что Ценителя Красоты просто зачастую предвзято народ рассматривает - как потенциального недруга.... И то, что сказал бы человек, не связанный с данным бизнесом так бы не обсуждалось бурно и негативно.

Вообщем я на стороне Квинто, хотя бы потому, что его неправильно понимают.

В любом случае он (как представитель администрации глыжного курорта) что-то делает и немало.

А "камнями побьют" еще не раз

Автор: depo_broker 22.2.2006, 16:16

2 визланд
в подобной ситуации оказывался и не предъявлял. Просто перестал в этот магазин ходить без необходимости и все.
Ессно кто-то профессионально судится в такой ситуации- у каждого ест выбор.
так..
Вспомнил анекдот. Очень мне он нравится. Типаа навеяло.. Извините если что :-))
Два друга беседуют. Один рассказывает
-Знаешь, в городе недавно открылся такой кабак. Там обслуживание- блеск, кормят- ну на три звезды от мишлена, персонал, интерьер- все в лучшем виде. Вечером подают машину и везут, куда скажешь, потом там ночь плотских утех- и это все не просто даром, а еще и утром сотку баксов дают!
-Врешь, не бывает так!
-Да почему не бывает? Вон такая-то наша общая знакомая рассказывала- она не врет обычно...
:-)
С уважением

Автор: Palermo 22.2.2006, 16:21

Млин ну может не хотел так админ сказать ... в запаре был весь проблем то наверняка много...можно же понять его. Если так цеплятся к словам то нервов не хватит. А грить что не поеду туда то туда то из-за того что кто то там комуто нахамил ИМХО полный бред. Я понимаю работу админов курорта, у них проблем выше крыши. Многие зачастую думают вот еслиб я был бы за рулем то делалбы так. А ведь многа есть обстоятельств которы не властны админу. И вапще досуг строить надо самому изначально а не расчитывать на то что пишут в инете или как грят "заявлено". Позванить и узнать что происходит в даные момент на курорте дел 5 минут.

PS все сказаное выше полное ИМХО

Автор: vizland 22.2.2006, 16:25

QUOTE (depo_broker @ 22.02.2006, 16:16)

Значит, оплатил подъемник, а он не работает, то просто молча уматывай и больше не езди на этот курорт?

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 16:27

Поставлю финальную точку.

Прежде всего хочу сказать, что к вам, ко всем остальным и даже к тем, кто пишет не совсем лестные отзовы в мой адрес я отношусь уважительно !!

А вот, что вам мог ответить злобный админ Игоры:

1. Фиг знает сколько вы откатали
2. ФИг знает один ли вы катали по этому абонементу.

Т.е если бы Админ совсем закозлил бы + включил бы смекалку, то вы бы ему еще и должны остались

Лично я такую политику не поддерживаю, но не смотря на это такие случаи бывают.

С Уважением.

Автор: _Sergey_ 22.2.2006, 16:32

QUOTE (depo_broker @ 22.02.2006, 15:59)

Даже так- клиент довольно редко бывает прав. И если он чего-то хочет- вовсе не в том задача твоя, чтоб дать ему именно то, что он возжелал.

Не "дать", а придумать, как удовлетворить его запросы. Никто не говорит, что перед этим мы не можем его запросы модифицировать или сформировать с нуля. Ключевое слово "удовлетворить".

Автор: depo_broker 22.2.2006, 16:46

2 визланд- говорю же- из Швейцарии без скандалов вернулся в такой ситуяции.:-)
2 _сергей_ о! этто уже интересно!
Но все равно. Не совсем так, имхо. То есть, позволю себе с Вами не согласиться! не "Удовлетворение" самое главное тут, а лояльность клиента. Если уж к классикам апелировать :-)- но и в жизни важно именно это. Есть не один десяток клиентов, о ком можно сказать что мы и не пытались даже "удовлетворять их запросы", но не один уже год они лояльны к нам вполне. Задачи их решали- было дело. И не всегда те, которые они бы хотели, чтоб мы решили. Но польза от нас была. И лояльность нам в награду :-))
С уважением
ЗЫ а про модифицирование- в точку! согласен :-))

Автор: Михалыч 22.2.2006, 16:51

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 14:33)

..
Просто заявления типа я заплатил и я бог меня чутка смущают. ...

2 ЦК
Поясни, как из исходного поста denlewod-а следует подобный вывод:
"..я заплатил и я бог... "
Я подобного там не нахожу и создается впечатление, что ты обличаешь некий собственный надуманный образ клиента, совершенно не имеющий никакого отношения к исходному посту. Возможно наболело, конечно, это бывает, врачи могут, к примеру, ненавидеть пациентов, уборщица, вообще всех прямоходящих, в подведомственных ей помещениях и т.д. Толстый прав - уважения твоя позиция не вызывает.

По поводу крылатой фразы "клиент всегда прав" - она появилась задолго до появления маркетологов.

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 17:12

Извините, но я уже все, что хотел - сказал.

Автор: Yurchaga 22.2.2006, 18:28

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

Простите, а откуда такое убеждение, что именно ВЫ их клиент !?

2 "ЦК". Я, конечно, могу чего-то недопонимать, но я всегда думал, что если я вступаю с кем-либо в товарно-денежные отношения (в данном случае это покупка ски-пасса), то я автоматом становлюсь клиентом. Если это не так, то кто ж тогда клиент?

Автор: bookgott.. 22.2.2006, 18:40

QUOTE

Извините, но я уже все, что хотел - сказал.

Собственно из практики.
Нужно внимательно выслушать клиента
Потом попросить клиента выслушать его еще раз
И после этого спросить клиента правильно ли Вы выслушали то что выслушали.

А потом уже...
Расскажите клиенту о том ,что вы собираетесь рассказать
Расскажите клиенту то ,что вы собирались ему рассказать..
Расскажите клиенту о том,что вы рассказали.

Автор: Nitros 22.2.2006, 18:41

Жаль, что из администрации курортов, только ЦК присутствует на форуме.
Видимо поэтому ему все шишки и достаются
Хочется надеятся, что через какое то время благодаря интеактивному общению, Туутари станет образцовым местом по сервису и качеству обслуживания клиентов И отношение будет одинаковое по дружелюбности и к V.I.P. клиентам и к потенциальным клиентам, которые пока приезжают со своими бутербродами
А Игора пусть будет замечательным местом для гламурных блондинок и их розовых свинок

Автор: jkmuf37 22.2.2006, 18:47

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ

У них часто работают 2 подъемника. Мы были в прошлый понедельник, так работал бугельный и 2-х креселка. На бугель очередь, т.к. 2-х креселка никому не нужна. Туда редко кто доезжает. А потом ВСЕ остановилось минут на 20 и никто не компенсировал это время, за которое было заплачено. А когда у нас кончилось время, так работники внизу отняли ски-пассы, чтобы мы снова не спустились. Хотелось спросить о тех 20 минутах!?
Я понимаю, что пару месяцев они катали всех бесплатно. Но при чем тут мы?

Ценитель Красоты

Интересно, надо было уточнить вначале, когда сломаются все подъемники?
А что работает, а что нет, снизу не видно, а наверх карабкаться БРЕД! Это их обязанность предоставлять потребителю достоверную информацию. Если вы что-то не понимаете, то почитайте закон о защите прав потребителей и Вам станет ясно, что если даже на сайте не написано: «Василий Пупкин ! Ждем вас у нас и обещаем вас ублажать все время пока вы будите у нас». Потребитель имеет право получить услуги надлежащего качества и заявленные фирмой.

У них вообще часто ломаются подъемники, хотя это странно для нового курорта. Не б/у же покупали.

Еще последнее время там перестали (в будние дни) ухаживать за склонами. Все изрыто.

Автор: depo_broker 22.2.2006, 19:03

Во, начну с цитаты.. Из интервью Кирилла Еськова цитата (отсюда взято http://antigreen.org/issue.php?index=127 ) "В свое время один из членов инквизиционного трибунала, судившего Галилея, высокоученый кардинал Белармино, сочувствуя ученому, подсказывал тому линию защиты на процессе: "Вам просто не следует утверждать, что гелиоцентрическая система истинна: настаивайте на том, что это всего лишь более удобная математическая модель, призванная упростить астрономические расчеты"." Итог всем известен...
Примерно в таком же ключе хочется повернуть беседу в сторону конструктива. Скандалить за свои поруганные права- это право каждого. Но, на мой взгляд, более удобный и прогрессивный алгоритм поведения- забить на позицию "терпилы" и искать или создавать для себя что-то более лучшее или более подходящее.
Поэтому скромно предположу, что Николай именно это хотел сообщить уважаемым пострадавшим от ига админов/хозяев наших горнолыжных курортов :-)
Ну, плохо обошлись на каком-то курорте в этот раз. Ну и ладно! Даст Бог, не в последний раз такое произошло... :-)) Гуманней(и дальновидней, имхо) поискать место получше, поуютней, чем биться за торжество справедливости в отдельно взятом месте, в отдельно взятое время.

С уважением

Автор: jkmuf37 22.2.2006, 19:07

QUOTE (KSENI @ 21.02.2006, 16:32)

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 15:24)

Не согласна!!!
Если их так утомляют клиенты за 400 р. и они хотят от них избавиться, т.к. это не основной доход. То чего проще. Могут сделать час подъема за 5-6 тыс. руб. И порядок. Останутся только папики.
Но ведь не делаю!!
Так что это не основной доход, в другом бы случае массовки там никогда и не было бы.
На примере своего бизнеса могу сказать, что если бы мы делали ставку только на VIP клиентов, то давно бы обанкротились.

Автор: Alexey.L 22.2.2006, 19:12

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 15:25)

Единственный вопрос который я тут задал, так это почему человек считае, что именно он клиент ИГОРЫ !? А вы на меня сразу накинулись.

Например к нам приезжают люди со своими ватрухами и хавчиком и денег не платят ни копейки - И НИКТО ИМ ПРИ ЭТОМ И СЛОВА НЕ ГОВОРИТ.

Вам же в первом посте сразу объяснили: "Приехали к 10:30 примерно, взяли времени 3 часа"
Что еще-то нужно, персональное резрешение от админа получить, договор на обслуживание заключить, заверить у нотариуса? В кассе дают карточку на подъемник и чек. Все, других документов нет.

Был эпизод: сломался единственный подъемник на склоне (в Токсово, по-моему). Минут 15 его чинили, потом запустили. Я из-за 15-ти минут не стал скандала устраивать. Даже наоборот, еще на час купил.

И еще момент. Правда, это уже мое личное мнение. Из-за мелочи какой-то не пойду выяснять отношения с админом. Нервы дороже. А уж если возникли вопросы к админу, то ситуация уже изначально конфликтная. Вообще-то я спокойный и миролюбивый, в драки и скандалы не лезу, но если бы со мной общались, как с denlewod, или спросили, почему я считаю себя клиентом, то не знаю, чем бы дело кончилось. Ситуация могла бы выйти из под контроля.

Автор: jkmuf37 22.2.2006, 19:29

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 16:27)

Лично я такую политику не поддерживаю, но не смотря на это такие случаи бывают.

С Уважением.

А чек на что и ски-пасс, по которому можно увидеть сколько недокатано??

Автор: Yurchaga 22.2.2006, 19:36

QUOTE (depo_broker @ 22.02.2006, 19:03)

на мой взгляд, более удобный и прогрессивный алгоритм поведения- забить на позицию "терпилы" и искать или создавать для себя что-то более лучшее или более подходящее.
Поэтому скромно предположу, что Николай именно это хотел сообщить уважаемым пострадавшим от ига админов/хозяев наших горнолыжных курортов :-)
Ну, плохо обошлись на каком-то курорте в этот раз. Ну и ладно! Даст Бог, не в последний раз такое произошло... :-)) Гуманней(и дальновидней, имхо) поискать место получше, поуютней, чем биться за торжество справедливости в отдельно взятом месте, в отдельно взятое время.

С уважением

2 depo_broker
По русски это звучит примерно так: Засунуть язык в ж..у и тихо отвалить (извиняюсь за грубость, но это самый мягкий перевод Ваших слов). Лет 15-20 назад это был единственный выход из большинства ситуаций. Может быть мы и живём до сих пор в таком дерьме, потому что молчим там где этого делать не следует?

Автор: bookgott.. 22.2.2006, 19:50

Кстати господа,исполняющие обязанности представителей горнолыжных курортов на этом форуме, должен выразить Вам благодарность за взятие на себя изначально непосильной и ,не побоюсь этого слова,неблагодарной миссии....)).
Надеюсь ,вы понимаете ,что претензии от форумчан,читайте от ваших возможных клиентов, поступают не лично к вам,а к организации ,которую вы представляете...И поступают эти претензии ,кстати, в большинстве своем потому ,что потенциальные ваши клиенты,видят в вас силу,способную каким либо образом повлиять на некоторые неблагоприятные моменты в многогранных и разносторонних отношениях между ними и вашей фирмой...
И вот, имейте ввиду,если вы, являясь на форуме лицом курорта или позиционируя себя таковым,отвечаете вашим потенциальным клиентам некорректно , невежливо,постоянно срываетесь на нравоучения и психуете ,то моментально формируете у клиента устойчивое мнение в вашем недостаточном профессионализме ,а также в том ,что вы на самом деле не можете влиять ни на какие процессы в вашей фирме ,хотя с пеной у рта утверждаете обратное...Возможно клиенты даже могут подумать ,что вы говорите им заведомо ложные вещи..Клиенты ,прямо как дети тогда,естественным образом раздражаются и перестают вас воспринимать как стоящего человека...Что вас естественным образом тоже обижает...И так по кругу...
Огромная просьба!! Выверяйте сто раз ваши ответы и высказывания,иначе вы в прямом смысле нанесете вашей фирме убытков намного больше ,чем принесете прибыли.И помните .. ваш Клиент ничем вам не обязан.Ваш Клиент скорее вечный ваш оппонент ,чем ваш защитник,ибо именно он платит вам вашу зарплату...
С Уважением.Сенбернар.

Автор: bookgott.. 22.2.2006, 20:04

А по поводу Игоры тоже скажу...Если Вас обижают там -не ходите...
Курортов вроде еще немного имеется в Ленинградской области.Может быть на других отнесутся к вам уважительнее.....
С благодарностью Игоре за светлое сегодня Золотой Долины))).Страшно подумать чтобы там творилось если бы тебя не было!! О Игора!!!...Спасибо что ты есть!.Но я на тебя не поеду..)))..Потому что нехочу.))).

Автор: loto 22.2.2006, 20:08

QUOTE (bookgott.. @ 22.02.2006, 19:50)

Огромная просьба!! Выверяйте сто раз ваши ответы и высказывания,иначе вы в прямом смысле нанесете вашей фирме убытков намного больше ,чем принесете прибыли.

Меня, кста, аналогичная мысэль посетила. Не знаю, но на месте ЦК я бы уже давно признал что погорячился и накосячил в том посте где про "не их клиента" и про "хавать бутеры". То есть я ниразу не против, что кто-то выясняет отношения, но будучи в конфе представителем какой-либо (любой) хфирмы, этого лучше не делать ибо, например всё что говорит ЦК, воспринимаетса не иначе как голос Туттари-парка. А это ответственность.

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 20:31

QUOTE (jkmuf37 @ 22.02.2006, 19:29)

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 16:27)

Лично я такую политику не поддерживаю, но не смотря на это такие случаи бывают.

С Уважением.

А чек на что и ски-пасс, по которому можно увидеть сколько недокатано??

А в том то и дело, что с покупкой почасового абонемента невозможно(хотя возможно, но никто это не отслеживает ибо не надо это. В случаи с поразовыми -другое дело) отследить сколько и кто выкатал. Это минус для потребителя и плюс для администрации. Т.е если администрация агрессивно настроена, то можно запросто сказать: ничего не знаю. Вы откатали в свое удовольствие, а потом еще и денежек хотите откатить. Так, что тут увы, но счет не в пользу потребителя.

И в данных ситуациях проблема решается в пользу потребителя только в случаи адекватной администрации.

С Уважением

Автор: Птаха 22.2.2006, 20:32

Почему-то на конфе засел стереотип, что "в ЗД лучшие склоны, но никакого сервиса, и это политика администрации".
Насчет склонов - не уверена. Спортивные на Снежном мне всегда нравились. Спортивный на КО покруче будет. А могула ваще больше нигде нет.
Зато сервис в ЗД просто супер. Бесплатная камера хранения с бесплатными улыбками - сравните с Охтой и КО. Девушки в Чпоке нынче вполне профи, приветливые, и с термосами никто не гоняет, и самовар поставили чай доливать - попробуйте это сделать на Снежном, гы. Склоны в этом году пооткрывали довольно рано все, молодцы. Еще какие-то фишки декларируются - баня, шашлык, лыжесервис... Прямо даже неловко хотеть чего-то еще, хотя, признаюсь, есть пара идей
Это я к чему? Сезон, ну может два назад был здесь очень похожий пост - чел приехал в ЗД кататься типа по рекламе на сайте, а там работают всего 2 подъемника и больше, говорят, невыгодно, народу мало. А что вам на двух склонах скучно и вы из питера за сто верст притащились - ваши проблемы. О чем он обиженно и написал. Еще года 3 назад много яду было про тормознутых девиц тогдашнего чпока - и справедливо, а также про Суонтаку ругались неоднократно.
Ныне же, повторюсь, не курорт, а мечта маньяка-лыжника. И всё мечтее и мечтее. Однако не сразу все случилось. Так что у Игоры тоже все впереди. 2ЦК: и ругань пойдет им на пользу - "иногда пинок в зад помогает продвижению вперед лучше, чем дружеское похлопывание по плечу", (с), не мое.

Автор: jkmuf37 22.2.2006, 20:51

[QUOTE=Ценитель Красоты,22.02.2006, 20:31] [QUOTE=jkmuf37,22.02.2006, 19:29] А в том то и дело, что с покупкой почасового абонемента невозможно(хотя возможно, но никто это не отслеживает ибо не надо это. В случаи с поразовыми -другое дело) отследить сколько и кто выкатал. [/QUOTE]
Не поняла!
А как же на турникетах отражается время, сколько осталось кататься? Или табло ни турникете это фикция?

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 20:55

QUOTE (bookgott.. @ 22.02.2006, 19:50)

И вот, имейте ввиду,если вы, являясь на форуме лицом курорта или позиционируя себя таковым,отвечаете вашим потенциальным клиентам некорректно , невежливо,постоянно срываетесь на нравоучения и психуете ,то моментально формируете у клиента устойчивое мнение в вашем недостаточном профессионализме ,а также в том ,что вы на самом деле не можете влиять ни на какие процессы в вашей фирме ,хотя с пеной у рта утверждаете обратное...

Так это и ежу понятно. Что низя хамить потребителю. Как сказали психологи, чтобы испортить мнение о себе достаточно 15 секунд, чтобы его изменить в положительную сторону нужно 10 лет.

Как мне кажется лично я со всеми общаюсь вежливо и все ваши просьбы и предложения доношу до высшего руководства, которая по возможности воплощает ваши идеи в жизнь. Что творится в Игоре по части отношения к потребителю - понятия не имею,

В этой ветке я лишь высказал свое мнение(оно ведь может у меня быть) по данному вопросу. Причем высказал лично свое мнение не тягатея ни в пользу молодого чеоловека, ни в пользу администрации Игоры.

В своей вотчине веду с потребителем по-другому. Неоднакратно как я уже и говорил даю бессплатные абонементы людям за наши огрехи. Больше того даже стараюсь угодить абсолютно невменяемым людям.

Здесь мы имеем на лицо стандартную ситуацию: человек - заплатил и с идеей в голове, что если не выполнили обязательства пошел в администрацию с просьбой вернуть ему деньги так, как его не устроило отсутствие остальных рабочих подъемников.

Далее ситуация могла развиваться по следующим сценариям.

1. Админ был счастлив как слон в связи с тем, что наши рвут всех в хоккей - и вернул деньги.

2. Админ мог просто вернуть деньги, извенившись т.к это мелочь + оставить о себе хорошее впечатление.

3 Админ мог затупить и ответить расплывчато + не вернуть деньги. Что собственно как мне кажется он и сделал.

4. Админ мог вам не вернуть деньги объяснив это тем, что не известно сколько вы откатали и в каком количестве человек. И он был бы абсолютно прав. Ведь помимо этого молодого человека мог прийти человек со злым умослом, который откатал в кайф, а потом еще и денег поднял.

Из всего вышесказанного следует, что потребитель думает только о пунктах 1 и 2, даже и не подозревая о том, что есть пункт 4 при котором вы еще можете остаться еще и должны курорту, а админ не полностью владея вопросом лишь обострил виртуальные диалоги об Игоре.

В общем продолжаю битву за потребителя.

Единственное, что хочется добавить так это то, что помимо ПРАВ есть еще и ОБЯЗАННОСТИ !

С Уважением

Автор: jkmuf37 22.2.2006, 21:05

Я видимо туплю?

Или Вы фантазер?

Что это?

4. Админ мог вам не вернуть деньги объяснив это тем, что не известно сколько вы откатали и в каком количестве человек.

Не знаю как у вас, а ни Игоре, если быстро с горы съедишь, то турникет не пропускает, думает, что слишком быстро скатился, может мошенник.(как объясняют работники).

А главное, что даже если я покупаю ски-пасс и стою с ним у подъмника, пропуская всех за меньшие деньги, то это, опять же, проблемы администрации. В обязанность потребителя не входит доказывать, что он не мошеник.

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 21:09

QUOTE (loto @ 22.02.2006, 20:08)

Здравствуйте.

Еще раз подчеркну, что не погорячился, т.к у каждого продукта есть своя предпочтительная аудитория.

Приведу пример: видел недавно в неназываемом курорте компанию подвыпивших людей, которые съехав с центрального склона на ватрухе - снесли внизу все ограждения. Благо никого не поколечили.

Несколько дней знакомой девушке, другая девушка сломала бедро, въехав в нее будучи всего в двоем на склоне.

Пьяные люди, которые заходят в кафе и начинают рить водку, а потом буянить.

Такие клиенты не нужны не одному курорту !!!!

Также может и не парит администрацию курорта "Х" человек, заплативший 300 рублей и оставшийся недовольным. Ну недовольный - да и фиг с ним. Хотите в это верьте, а хотите нет, но такое вполне возможно. Тут уж дело каждого курорта как относится к своим клиентам.

Лично я против такого, т.к это не есть гуд, а другому человеку по баробану на такие ситуации.

Насчет хавать бутеры: Есть бутерброды в ресторане, где написано, что этого делать нельзя - ЗАПРЕЩЕНО.

Насчет голос Туутари-Парка: Вы не правы ! Так вы можете говорить если я вам нахамлю в Туутари или по вопросу о Туутари. Не забывайте о том, что помимо того, что я Pr-Директор, я еще и просто ЧЕЛОВЕК у которого может быть свое личное мнение, которое я могу не показывать на работе, т.к это может быть некоректно по отношению к людям, но я вполне могу высказывать его ВНЕ работы.
To jkmuf37: Нет это не фикция, но штука эта работает только с поштучными подъемами. Лично я не встречал табло с надписью: вам осталось кататься 27 минут...

С Уважением

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 21:13

QUOTE (jkmuf37 @ 22.02.2006, 21:05)

Я не фантазер, хотя иногда бывает

Докажите мне пожалуйста, что вы действительно не довольны и что действительно не катали.

Уверен, что вам этого сделать неудастся, т.к я легко приведу вам 10 контр-аргументов

Еще раз подчеркиваю, что в данном случаи вернуть или не вернуть зависило ишь от:

1. Общей линии партии по диалогам с потребителям
2. От личного настроения Админа.

С Уважением

Автор: jkmuf37 22.2.2006, 21:18

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 21:09)

To jkmuf37: Нет это не фикция, но штука эта работает только с поштучными подъемами. Лично я не встречал табло с надписью: вам осталось кататься 27 минут...

С Уважением

Рекомендую Вам совершить экскурс на КО и Игору. Там именно так и написано.
Сегодня:
Новости с Игоры.
Теперь предупреждают следить за временем. Иначе, если время кончилось или иди пешком или 50 р. подъем.
Интересно, что правило необратимо. Типа, подъемник не работает, можно докатать время.

Автор: white.wind 22.2.2006, 21:20

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 21:09)

Нет это не фикция, но штука эта работает только с поштучными подъемами. Лично я не встречал табло с надписью: вам осталось кататься 27 минут...

Лично я встерчал табло на котором написано время, до которого осталось кататся, а, например, в ЗД это прямо на талончиках напечатано. Хотите покажу?

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 21:21

QUOTE (jkmuf37 @ 22.02.2006, 21:18)

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 21:09)

Опа отстал от жизни

Окей. тогда все равно ведь не отследить кол-во откатаного времени, т.к ски-пасс активируется либо в кассе, либо при активации в турникете. А уж потом вы можете катать в усмерть или мирно сидеть, попивая глинт.

С Уважением

Автор: jkmuf37 22.2.2006, 21:21

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 21:13)

Докажите мне пожалуйста, что вы действительно не довольны и что действительно не катали.

Уверен, что вам этого сделать неудастся, т.к я легко приведу вам 10 контр-аргументов

Легко. В данном посту написано:

Купил на три часа
Катался 0,5 часа

Остаток 2,5 часа

Факты : очередь и неработающие подъемники доказывать не нужно. Это наглядно.

Автор: LCF 22.2.2006, 21:42

Завление недовольного клиента о некорректном поведении администратора на Игоре повлекло за собой нападение на представителя другого горнолыжного курорта, который всего лишь попытался пояснить ситуацию со стороны админа. Я вроде довольно четко описал содержание этой темы.
Во всем этом мне не понятно только одно: неужели еще есть люди, которые настолько наивны (без обид), что считают что клиент всегда прав. Даже в Европе это правило действует довольно редко, а мы в России.
Я согласен что некорректное поведение работников сферы обслуживания нужно пресекать и искоренять. Но если после каждого подобного случая я бы переставал посещать какое-либо место я уже давно умер о голода или скуки.
P.S.: не стоит буквально понимать все что нам говорят. Не может за несколько месяцев появиться горнолыжный курорт европейского уровня в городе, где даже нет отеля 5 звезд, отвечающего всем европейским стандартам.
Это всего лишь мое мнение и оно может быть неверным.

Автор: nvg_pegas 22.2.2006, 21:49

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 21:09)

1 Еще раз подчеркну, что не погорячился, т.к у каждого продукта есть своя предпочтительная аудитория.

2 Приведу пример: видел недавно в неназываемом курорте компанию подвыпивших людей, которые съехав с центрального склона на ватрухе - снесли внизу все ограждения. Благо никого не поколечили.

3 .Несколько дней знакомой девушке, другая девушка сломала бедро, въехав в нее будучи всего в двоем на склоне.

4. Пьяные люди, которые заходят в кафе и начинают рить водку, а потом буянить.

Такие клиенты не нужны не одному курорту !!!!

5. Ну недовольный - да и фиг с ним. Хотите в это верьте, а хотите нет, но такое вполне возможно. Тут уж дело каждого курорта как относится к своим клиентам.

6. Лично я против такого, т.к это не есть гуд, а другому человеку по баробану на такие ситуации.

7. Насчет хавать бутеры: Есть бутерброды в ресторане, где написано, что этого делать нельзя - ЗАПРЕЩЕНО.

8.я еще и просто ЧЕЛОВЕК у которого может быть свое личное мнение, которое я могу не показывать на работе, т.к это может быть некоректно по отношению к людям, но я вполне могу высказывать его ВНЕ работы

1. Согласен , но отчасти...

2. Эту тему поднимали уже НЕ РАЗ!!!
Это проблема Администрации курорта и с-но охраны, служашие курорта ОБЯЗАНЫ следит за обстановкой на склонах, а , насколько я понимаю, в цену скипаса включена страховка, иначе откуда такие цены?
Если не включена, то...
3. Фатальная неприятность, увы..., ни кто не "застрахован" от ошибок "вторых и третьих" лиц...
4. Уволить охраниииков или заставить их работать!!!
"фейс контроль" еще ни кто не отменял, тем более в частных предприятиях
5. Ровно на эту тему и стали "ломать копья"
6. Не сомневался в этом исходя из "личного " общения

7. ПРАВИЛЬНО!!!
Только тогда столики на улице плиииз

8. ни слова против!
Более того, благодарен что , в отличии от всех других , ты реально общаеншься и нормально говоришь с людьми - МАЛАДЕЦЦЦ

ИМХО
Ни когда не будет ситуации когда ДОВОЛЬНЫ ФФСЕ!!!!

У кого щи жидкие, у кого брюлики мелкие...

ЗЫ
А вот замечание уважаемого ЗаИтса я поддержу в рамках того, что тут , в этой конфе, ты уже не просто "сокофетник Ценитель Красоты", а уж Пиар-Директор ( ни кто тебя за Изык не тянул)...
А посему адекватность твоих речей должна быть - АДЕКВАТНА...
Пардон за тавтологию...

С УВАЖЕНИЕМ

Автор: bookgott.. 22.2.2006, 21:56

QUOTE

Админ мог вам не вернуть деньги объяснив это тем, что не известно сколько вы откатали ....

Ничего не имею против Вас лично,понимаете??..))).Кстати ,напомните чем окончилась история с требованием денег за ски пассы на Вудъявре 3 января divigi ,manaraga и компанией.))Вы же вроде бы там были тоже)))..Если не ошибаюсь?)))...

Автор: SAAB man 22.2.2006, 22:05

2bookgott..

точно, была там тема такая.
Деник, кстати, не вернули никому.
Очень помню выступления, тоже как выяснилось бесполезно участвовал....

Автор: Ценитель Красоты 22.2.2006, 22:09

QUOTE (bookgott.. @ 22.02.2006, 21:56)

QUOTE

Админ мог вам не вернуть деньги объяснив это тем, что не известно сколько вы откатали ....

Увы, но мы второго свинтили

Работа

Расскажите плиз, что было, а то я слышал что-то но забыл уточнить

А Вудьявр -это вообще отдельная песня... Где-то вычитал заявление их директора которое сводится к тому, что им по-баробану на новых клиентов, что мол у них и так усе хорошо.

Неужели вы таки вернули у Вудьявров свои шекели ?

Автор: SAAB man 22.2.2006, 22:31

Прошу прощения если у кого хлеб от рассказа про вудьявр оторву, но тема там была гнилая напрочь.

Там лично я, и наша компания в ещё в 4 человека, поняли, что такое очередь.
Очередь-это когда стоишь на подъемник реально от 40 минут до 1 часа 20 минут. иногда подмерзая. А потом уже начинает темнеть и из 10-20 подъёмов за которые уплачены деньги ты реально откатал 4 или 5, а дальше курорт закрывается и всё.
А деньги может вернете?
А с какого ... , вернем только по погодным условиям, а условия позволяют кататься. а что время вышло так не наши проблемы, и нам нет до вас никакого дела, гуляйте.
Разговор, бумаги, заявки-бесполезны.
Потом правда продлили работу подъёмника, реально получилось до 19:30, хотя обещали до 01:00, основная масса разъехалась, докатали до закрытия(19:30) После сказали что щаз мол тех перерыв до 21:00, а после катайтесь опять. При этом выгоняли из раздевалки, причем мы остались последними и нам заявили: у вас есть 3 минуты чтобы покинуть помещение. Весело!
Кто там остался ждать не знаю, никого не видел уезжали самые последние со стоянки.......

Вот и права человека....

Автор: yra 22.2.2006, 23:00

QUOTE (bookgott.. @ 21.02.2006, 20:19)

QUOTE

привычка не выкидывать юзанный скипас в снег...

задумался.
следует ли называть выбрасывающим в автобусе пустую бутыь быдлом?
Не уверен. Выкидывающего в снег скипас - то же.
Громящего туалет - да. Прикидывающегося вьюношем - да.

2 yar.
Забастовки - это фокс мажор.
Я к примеру попал в Ландоне в забастовку транспрортников по случаю дня
рождения.

Это коллапс. Ни дай бог никому.
Я говорил про средние величины. В среднем, если мало гадить и хорошо убирать - будет чисто. Если не ходить поперек очереди, она будет двигаться быстрее.

Некоторый буддизм прослежтивается в речах моих .
С наступающим Вас мужики.

Автор: kolobob 23.2.2006, 3:16

QUOTE (yra @ 22.02.2006, 23:00)

задумался.
следует ли называть выбрасывающим в автобусе пустую бутыь быдлом?
Не уверен. Выкидывающего в снег скипас - то же.

А я однозначно назвал бы быдлом.
Да, сам не без греха, но уж бутылки не кидал (максимум огрызок; возможно, это и грязнее бытулки, но на осколки не разобъётся и никого не покалечит), а также на склоне не выкидывал НИЧЕГО - и других прошу.

Автор: kwon 23.2.2006, 3:46

QUOTE (LCF @ 22.02.2006, 21:42)

Во всем этом мне не понятно только одно: неужели еще есть люди, которые настолько наивны (без обид), что считают что клиент всегда прав. Даже в Европе это правило действует довольно редко, а мы в России.
Я согласен что некорректное поведение работников сферы обслуживания нужно пресекать и искоренять. Но если после каждого подобного случая я бы переставал посещать какое-либо место я уже давно умер о голода или скуки.
P.S.: не стоит буквально понимать все что нам говорят. Не может за несколько месяцев появиться горнолыжный курорт европейского уровня в городе, где даже нет отеля 5 звезд, отвечающего всем европейским стандартам.
Это всего лишь мое мнение и оно может быть неверным.

Что,простите,значит ДАЖЕ в Европе?) Почему еще не перестреляли тех животных,которые считают щто рас уж в Европе чего-то там не так,то у нас тут ваще должно быть все через анус,и типа нечего даже и рыпацца... А самим слабо ни на кого не глядя,просто сделать людям ХОРОШО?! Установить свои собственные стандарты качества товаров и услуг такими,чтобы и самому было приятно,и уж тем более не приходилось искать соринку в чужом глазу,когда в своем ух ка-а-акое бревнышко! Таким образом "наши" производители этих самых товаров и услуг признают себя(и хуже того нас) людьми второго сорта перед европейцами-ни когда не задумывались над этим?! А мне такая позиция не по нутру! Более того,я четко знаю что подъемники на склонах не работают от веку по одной единственной причине(исключая поломки)-экономии электроэнергии Да,господа админы(хозяева),вы считаете каждый киловатт,каждый рулон туалетной бумаги,каждый грамм житкого мыла...да, это таки комээээрция,но всему же есть разумный предел!
Вот реальный подгон Игоре-вы видите сумбур на подьемниках,пересечь турникет и сесть на... значит поучаствовать в естественном отборе!(на любом курорте ЛО кроме полуизвестных) Понятно,что у спортсменов инстинкт и жажда первенства... Совершите прорыв в горнолыжном сервисе ЛО-введите в функции контролеков КПП контроль за соблюдением очередности. Понятное дело придецца доплатить стандартной,или усилить дежурную смену(опять таки "лишние" расходы) но это да возрадуется!

Автор: loto 23.2.2006, 15:18

QUOTE (Ценитель Красоты @ 22.02.2006, 21:09)

...Вы не правы ! Так вы можете говорить если я вам нахамлю в Туутари или по вопросу о Туутари. Не забывайте о том, что помимо того, что я Pr-Директор, я еще и просто ЧЕЛОВЕК у которого может быть свое личное мнение...

Увы, "свое личное мнение" может иметь только частный НИК. Но в нашей конфе уже все давно ассоциируют ник "Ценитель красоты" с Туттари. И если что-то хотят спросить у Туттари, то сразу и спрашивают у вас, а не у меня, например. Понимаете, если человек надел милицейскую форму, то его и не прсят тушить пожары, а просят ловить воров. Смените ник на "Ничего не смыслящий в уродстве" и с Туттари вас ассоциировать не будут. А пока вы тут именно представитель администрации Туттари со всеми вытекающими...
Интернет-обшение - штука тонкая...

Автор: jodzhh 23.2.2006, 15:59

Кстати, на КО турникет предупреждает о последнем подъеме., показывает когда начали и когда хватит.

То depo-broker: не все хотят быть"терпилами".

Автор: Markus 23.2.2006, 17:49

У меня знакомые ездили на игору катать с ночевкой...Денг содрали на порядок больше чем в коробах,удовольствия на порядок меньше...Короче гря приехали как обосранные...
Нормально курорт позиционируется...

Автор: Ценитель Красоты 23.2.2006, 17:54

QUOTE (loto @ 23.02.2006, 15:18)

Здравствуйте.

Вот уж извините. Мое личное мнение может быть везде, где заканчиваются границы Туутари-Парка. К тому же я ничего плохого тут не сказал. Кроме того, что подчеркнул, заметил, может быть кому-то открыл глаза на то, что в России права потребителя не такие уж и безоблачные как бы хотелось. Вот собственно и все. Причем эта безоблачность касается как и вас так и меня. В чем возникла проблема и полемика на 9 листов до сих пор понять не могу.

И я никак не могу понять почему вы накинулись на меня с Туутари ??? Я вам, что нахамил, обманул или не выполнил свои обязательства ?????

Если мне память не изменяет, то такого не было.

С Уважением

Автор: loto 23.2.2006, 18:37

QUOTE (Ценитель Красоты @ 23.02.2006, 17:54)

Вот уж извините. Мое личное мнение может быть везде, где заканчиваются границы Туутари-Парка.

А мне казалось, что я понятно изложил свою мысель

Еще раз:
Когда дипломат надевает свой рабочий форменный пиджак с гербом, свое личное мнение он может иметь, но излагать имеет право лишь мнение государства его пославшего.
Вы, НУ ТАК УЖ СЛОЖИЛОСЬ, носите здесь, на форуме, куртку с бааальшим лого Туттари. Вы сами выдвинули те самые границы Туттари сюда, в форум. Однако никто не запрещает Вам снять форменную куртку (зарегиться под другим ником) и излагать любые мнения. А когда понадобится выступить от имени Туттари, просто заходите сюда под ником "Ценитель красоты".
Мы все тоже тут где-то как-то работаем, но не говорим здесь ничего от имени наших компаний. Только от себя лично.

Почему 9 страниц? А потому что дыма без огня не бывает

Видимо, была причина так долго с Вами спорить. Причем, вы сами можете этого искренне не понимать, но 9 страниц - это неоспоримый факт

Автор: Yurchaga 23.2.2006, 18:50

QUOTE (Ценитель Красоты @ 23.02.2006, 17:54)

подчеркнул, заметил, может быть кому-то открыл глаза на то, что в России права потребителя не такие уж и безоблачные как бы хотелось. Вот собственно и все. Причем эта безоблачность касается как и вас так и меня. В чем возникла проблема и полемика на 9 листов до сих пор понять не могу.

2 ЦК
Права-то у нас есть и не плохие. Всё дело в том, что некоторые (как бы это помягче сказать) нехорошие люди не дают нам ими воспользоваться (в данном случае количество работающих подъёмников создавало очереди и следовательно неудобства и дискомфорт, хотя заплачено было по полной программе). Никто ведь не скидывает цену ски-паса если работает подъёмников меньше чем должно работать. Я понимаю, что нигде не регламентируется длина очереди или время простоя в ней, но это и называется УРОВНЕМ сервиса. В описанном случае сервис был дерьмовым. И сервис этот так и будет дерьмовым если мы, как быдло, будем стоять и молчать засунув язык в з....цу. Конечно, для работников любого курорта такой клиент - идеал. И Вы, не как работник курорта, а как частное лицо (как Вы сами пишете), как ни странно заняли позицию "работника курорта".
Когда у меня была своя розница и клиент (а таковым я считал любого покупателя, независимо от того, что он у меня купил) приносил мне не качественный товар, купленный у меня, мне на много проще было вернуть ему деньги и сделать всё, чтобы он так и остался моим клиентом, чем доказывать ему, что не я произвёл этот товар и я не виноват.
Думаю, если бы админ вернул сто или двести рублей - курорт бы не обанкротился, но столько грязи бы на него не вылилось. Я, например, туда в ближайшее время не собираюсь.

Автор: Ценитель Красоты 23.2.2006, 22:51

To Loto: покажите мне пожалуйста где это я тут высказался по теме не выдавания денег за неоткатанное от имени Туутари ???

А еще покажите пожалуйста, то место где я занял место работника курорта "Х"

Все, что я здесь сделал, так это:
1. рассмотрел возможные варианты развития этого диалога(м\у работником курорта Х и молодым человеком)
2. Сказал, что не все клиенты белые и пушистые, причем не важно на каком курорте.
3. Задал вопрос молодому человеку: почему он считает себя клиентом курорта Х
4. Подчеркнул про весьма небезоблачные права потребителя в нашей стране. При чем не только на горнолыжных курортах, а в ЦЕЛОМ.

Из всего вышесказанного - скажите мне пожалуйста чем же я кого-то так обидел и рассердил !?

To Yurchaga: покажите мне место где я занял позицию работника курорта Х

С Уважением.

Автор: jkmuf37 23.2.2006, 23:31

Кстати с праздником.

На самом деле, если посмотреть, как вы сейчас обрисовываете ситуацию, то вроде бы ничего ТАКОГО вы и не сказали.
Рассмотрим:
«To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ»

- просматривается, что вы на стороне администратора игоры

«Я Ваш клиент, и только обо мне Вы и должны думать!
Простите, а откуда такое убеждение, что именно ВЫ их клиент !?»

- Можно сделать сноску, что вы рассуждаете от имени администратора Игоры, типа рассуждения вслух.

«Кста и когда вы покупали абонемент было не видно, что работает то-то и то-то ???»

- явное незнание ситуации

«P.S. Единственное упущение, которое я увидел, так это отсутствие схемы, на которой показаны какие трассы работают, а какие нет - ну для особо капиризных.»

- все бы ничего, но для вас это единственное упущение, т.е. в остальном вы, опять же, поддерживаете администратора Игоры

«P.P.S. И я все никак не могу понять откуда берутся идеи типя, ЧТО Я ПРИЕХАЛ - ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ !? вроде в рекламе не указывают, что мол Василий Пупкин ! Ждем вас у нас и обещаем вас ублажать все время пока вы будите у нас»

- явное неуважение к клиентам уже от вашего имени и неуважение к законам, которые защищают потребителей

В принципе с этого все и началось. Людям, а здесь в основном КЛИЕНТЫ, не понравилось ваше изначальное отношение, т.к. это отношение (по мнению многих) может отразиться и на вашей работе, когда вы будете оказывать услуги этим «клиентам».

Еще могу добавить, что вы видимо еще не встречались с клиентами, которые хорошо знают законы. Ну, вы не первый. Многие, занимающие посты и повыше, то же ни сном, ни духом о защите прав потребителей. Они смешно смотрятся в судах. Лепечут что-то про вину потребителя или поставщика.
Лично я понимаю, что закон о защите прав потребителя нарушается сплошь и рядом, но никогда не буду утверждать, что он не работает. Закон великолепно работает, только им не пользуются одни по незнанию, а вторые, т.к. пока не дошло дело до крупных сумм. А такие работники как вы считают, что у нас нет законов. Просто из-за копеек 400-500 рублей никто в суд не побежит. Просто еще не пришло ваше время почувствовать работу закона на своей шкуре.
Согласна, что бывают клиенты, которые пытаются получить то, на что не имеют право, но в этом случае к ним надо обращаться в частности, а не переносить отношение к таким клиентам на остальную публику.

Из своего опыта:
У нашей фирмы есть запатентованное изобретение. Другой производитель долго смеялся и кричал, что может делать все, что ему заблагорассудиться, т.к. в Росси законы не работают. Но когда ему прикрыли границу для импорта и арестовали производство, на коленях приполз примиряться.

Так, что не зарекайтесь. И не ждите, когда вам докажут, что у нас достаточно цивилизованная страна. И за заплаченные вам 400 рублей с вас можно попросить несколько тысяч. В других странах многие таким образом зарабатывают. Не ждите, когда и у нас этим начнут жить. В этом случае на любой курорт в том виде, в котором они сейчас существуют можно наехать и получить «вознаграждение» в виде морального ущерба и вернуть транспортные расходы и т.д.

С уважением.

P.S. У меня бывает то же, что-то ляпну, на меня все накинуться, а я не здаюсь, хотя понимаю, что меня не так поняли, все спорю и оправдываюсь. Со всеми бывает.

Автор: Ivellius 24.2.2006, 1:31

Сорри может не очень в тему но все же.

Я только сегодня столкнулся с подобной ситуацией в магазине продуктов...
Буду краток чтобы было ясно к чему я это написал.

Захожу в Магазин. в пустых камерах нету ключей, у меня при себе еда.
я говорю администратору как мне быть (вежливо) он говорит цитата .

"Это не у нас нету ключей а У ВАС, это вы их куда ДЕЛИ а не я"
Так вот то что вам там сказали примерно тоже самое .
Типа " Проблемы НЕГРОВ ШЕРИФА не Е%%Т "

И с таким отношением встречаешся почти везде .
1 рекомендация есть как с этим бороться .,
Вопервых не нужно судить о сервисе изза одной ТВАРИ на курорте .
И если вас таким образом "послали" нужно взять этого товарища за "шкирку"
И попросить его написать ( Письменный ) отказ от вашей просьбы . он обязан это зделать , после чего отправиться к его начальству и подробно описать его поведение .
По собственному опыту знаю что это работает !

Автор: Naten 24.2.2006, 3:08

чуть дополню jkmuf37 при абсолютном согласии в остальном.

QUOTE

«P.S. Единственное упущение, которое я увидел, так это отсутствие схемы, на которой показаны какие трассы работают, а какие нет - ну для особо капиризных.»

- все бы ничего, но для вас это единственное упущение, т.е. в остальном вы, опять же, поддерживаете администратора Игоры

здесь же усматривается приписывание качества "особо капризный" открывшему топик, а это уже переход на личности со всеми вытекающими.

Автор: Ценитель Красоты 24.2.2006, 11:29

У млина. Коварный потребитель нынче пошел Т.е если так все рассматривать то в вопросе а почему вы катаетесь на лыжах, а не на доске. Во мне можно разглядеть этакого пААдонка с банкой пива, косячком в кармане и яро ненавидящего лыжников

С Уважением.

Автор: Yurchaga 24.2.2006, 21:25

QUOTE (Ценитель Красоты @ 24.02.2006, 11:29)

Во мне можно разглядеть этакого пААдонка с банкой пива, косячком в кармане и яро ненавидящего лыжников

Заметь, не я это сказал.
Не разглядел... Старею... Гы-гы-гы...

Автор: loto 25.2.2006, 15:56

QUOTE (Ценитель Красоты @ 23.02.2006, 22:51)

Из всего вышесказанного - скажите мне пожалуйста чем же я кого-то так обидел и рассердил !?

Ну, лично меня малость напряг Ваш пост про "хавать свои бутеры" и про "вы не их клиент". Такого можно легко дождатса от какого-нито безответственного зайтса косописого, но от охфициального лица одного из наших курортов я подобного не должен слышать в принципе. Но нет проблем, снимите куртку с энблемой Туттари и хоть матом тут ругайтесь, лично я не возражаю.
Но вцелом я понял, почему этот спор длятся 10 страниц. Вы просто не читаете чужих постоф. В результате мы Вам про Фому, а Вы нам про Ерёму. Вот уже третий пост я пытаюсь объяснить, почему с Вас спрос другой, нежели с прочих ников, но Вы просто не читаете моей писанины.
Резюмирую кратко: С официальных должностных лиц (например, с Вас) спрос всегда тут был и будет жестче, нежели с простых ников. А потому не удивляйтесь, что Вам не прощают того, чего легко прощают другим (например, мне).

Автор: Alexey.L 26.2.2006, 11:25

QUOTE (Ценитель Красоты @ 23.02.2006, 17:54)

И я никак не могу понять почему вы накинулись на меня с Туутари ?

Занятно, начали про курорт "европейского класса", а в результате тонна дерьма вылилась на Туутари.
Когда прочитал первое сообщение, просто не поверил. Но фраза

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

Простите, а откуда такое убеждение, что именно ВЫ их клиент !?

затмила собою все. В Игору поеду, ну что плохого мне там сделают, подъемник отключат? В Туутари мне, слава богу, не по пути.
И еще момент:

QUOTE

Админ мог вам не вернуть деньги объяснив это тем, что не известно сколько вы откатали

Это что за админ такой, что ему этого не известно. Таким админам впору сортиры чистить, а не мозги людям пачкать. Невежество не есть аргумент, а некомпетентность тем более, .

ЦК, не знаю, на какую реакцию вы рассчитывали, но отношение к своему курорту подпортили однозначно. Loto прав.

Автор: Ценитель Красоты 26.2.2006, 12:24

даже ничего вам и не отвечу.

Больше участие в дискуссиях насчет Игоры не принимаю(себе дороже получается, да и пусть они там хоть все повыключают - меня это не должно беспокоить) ибо вести со многими из вас адекватный диалог просто не возможно.

С Уважением.

Автор: loto 26.2.2006, 12:49

QUOTE (Ценитель Красоты @ 26.02.2006, 12:24)

...ибо вести со многими из вас адекватный диалог просто не возможно.

Списочек этих многих мерзавтцеф в студию плиз

(сказал заетс, фтайне надеясь не обнаружыть в ём своево ника)

Автор: Aliona 26.2.2006, 14:55

QUOTE (Ivellius @ 24.02.2006, 1:31)

И с таким отношением встречаешся почти везде .
1 рекомендация есть как с этим бороться .,
Вопервых не нужно судить о сервисе изза одной ТВАРИ на курорте .
И если вас таким образом "послали" нужно взять этого товарища за "шкирку"
И попросить его написать ( Письменный ) отказ от вашей просьбы . он обязан это зделать , после чего отправиться к его начальству и подробно описать его поведение .
По собственному опыту знаю что это работает !

Если мне что-то не понравится на куроте, например, работа уборщиков туалетов, не буду сама спорить с уборщиуом, а прямиком пойду к главному админу и выскажу ему свою претензию.
Как вы предполагаеме возможность взять за шкирку Ценителя или заставить его написать письменный отказ?
Он скорее всего скажет, что у них тут Куршевель, а я - не Потанин, и следовательно, я со своими 400 рублями НЕ ИХ КЛИЕНТ, и со мной он разговаривать не будет.

Автор: depo_broker 26.2.2006, 14:58

Не хотелось бы раздувать дым еще сильней, итак не знаю, как остановить- но истина требует, чтобы за нее вступились :_))
Еще раз- не хочу никого обидеть. Но скажу, для Юрчаги, что "именно так" я жил не только 15-20 лет назад, и расстраивался по этому поводу из-за на самом деле частых притеснений. Но и сейчас также засовываю свой язык себе туда, куда Вы, Юрчага сказали, и отваливаю вмеру тихо- обычно никто не замечает. Но живу при этом я, тьфу-тьфу-тьфу, весьма неплохо. Поверьте, мне есть чем похвастаться в плане условий жизни :_))
И именно алгоритм предложенный задолго до меня- тот самый, мной озвученный- "отвалить и создавать в другом месте что-то более устраивающее" именно он и создает лучшие условия. А не борьба за права трудящихся. Борьба, кроме морального удовлетворения в случае победы по определению ничего создать не может. Мне кажется это уже всем очевидно? А оказывается нет, не всем и не видно.
И еще
Тот, кто не хочет быть потерпевшим- пусть просто не допускает создания условий для того чтоб оказаться в этой роли. Мне это нехитрое правило помогало. Даже в армии, а служил я рядовым в стройбате, то есть алгоритм мой вполне рабочий. Проверено, сомневаться можно уже в чем-нить другом.
С уважением

Автор: Ценитель Красоты 26.2.2006, 14:59

Милая Девушка ! Я то тут при чем ??? Я вроде ни кому пока не отказал !!!!!!!!!!

Автор: Garry 26.2.2006, 15:06

Я с Ценителя ваще валяюсь! Ни фига человек PR в кавычках своему заведению делает?! А ведь это его прямая должностная обязанность. Он ведь и отрисовался здеся как лицо шибко официальное, чтоп граждане клиенты, так сказать, тех кто о них заботиться и живот свой кладет для ради удовольствия многоуважаемой публики, в лицо знали. А сам такие пенки по поводу клиента отпускает, что просто диву даешься. Ау-у, господин Ценитель?Вы ничего не перепутали? Кто Вам лично зарплату платит? Тот самый клиент, по поводу которого Вы прохаживаетесь.

Автор: Petroff 26.2.2006, 15:18

QUOTE (Garry @ 26.02.2006, 15:06)

Я с Ценителя ваще валяюсь! Ни фига человек PR в кавычках своему заведению делает?!

Послушайте, ну оставьте вы уже его в покое! Он же упомянул, что высказывает свое частное мнение, как индивидуума, а не как представителя ГЦ! Ну допустил человек ошибку, ну так об этом Loto уже написал!

Ценитель Красоты, создали бы Вы себе специальный ник для частных высказываний... Замордуем ведь!

Автор: Aliona 26.2.2006, 15:25

хочется добвить кое-что к теме: ХАВАТЬ СВОИ БУТЕРБРОДЫ В РЕСТОРАНЕ .
На мой взгляд, если клиетн купил абонемент, то он имеет право погреться в теплом помещении и съесть свой бутерброд запивая чаем из термоса.
Не разрешаете это делать в своих РЕСТОРАНАХ, будьде любезны посторить другие помещения.
В ЗД со своими бутерами и термосами из кафе не гоняют, более того я неоднократно просила у официанток консервный нож и нож для разрезания своих тортов. Давали. Мы в Чпоке много праздников отмечали.

Автор: _Sergey_ 26.2.2006, 15:27

QUOTE (depo_broker @ 26.02.2006, 14:58)

Борьба, кроме морального удовлетворения в случае победы по определению ничего создать не может. Мне кажется это уже всем очевидно? А оказывается нет, не всем и не видно.

Очень приятно бывает так вот ненавязчиво отомстить жлобам. Наберет кто-нибудь через годик "Игора" в Яндексе, а он им и найдет все. А тут еще и благославенный Туттари под раздачу попал.
Вот смысл и ценность этой ветки, насколько я представляю.

Автор: depo_broker 26.2.2006, 15:32

А почему нет? скандал- двигатель рекламы это раз.
Да еще некоторым, а верней сказать едва ли не большинству наших, прости меня Господи, "клиентов" легкий тонус перед отдыхом не помешает. А то приезжают на отдых отдельные наши сограждане с таким настроем, будто завтра уже им похороны в Кремлевской стене назначены и вот, они в последний раз в жизни курослесят.
Не, ну если человек не чувствует за собой "фестивальных" грешков, ну чего ему заводиться на администрацию, когда эта администрация уже стонет в голос от тех, кто празднует? Если ты безгрешен, как ты сможешь принять на свой счет упреки в свинском поведении? Ну как? НЕт, тот кто на такое поведение способен- пусьть начинает готовиться к канонизации в качестве святого- детскать искупаю чужие грехи.
А если мы с вами нормальные люди- ну зачем мы будем кидать камни в совершенно невиновного человека просто по долгу службы уставшего от борьбы с отдельными реальными негодяями? Мы с вами вели себя на курортах прилично, не "оптимизировали" ничего, услуги покупали за честные деньги, правила все соблюдали, никому в очередях не хамили, а даже помогали ближним и рядом стоящим- так надо просто до кучи просто поблагодарить администрацию- не отвалится же от нас кусок если мы лишнее доброе слово скажем?! Или отвалится? Ну устал кто-то, ну так не оттого же устал, что отдыхал много, а оттого, что "уестествлял" отдельных "заблудших" Слава Богу, что не мы это делали- вот и все.
С уважением

Автор: Garry 26.2.2006, 15:32

QUOTE

Ну допустил человек ошибку

Ошибки не исправляют. И смывают - КРОВЬЮ!!!!

Автор: depo_broker 26.2.2006, 15:35

2 _Сергей_ про удовольствия исключительно морально/аморального плана я и говорил ... Вкус мести сладок- согласен, но это- всеж отрава... Лучшее ее и не пробовать... тьфу-тьфу-тьфу :-))
С уважением

Автор: AK. 26.2.2006, 15:55

Брошу и я свой камень в сторону Игоры: 24 около 17:00 зарулили на парковку Игоры ( не разу там не был, вот и решил посмотреть, даже лыж с собой не было...) На въезде на стоянке, что под ЛЭП, находилось 4-5 человек парковщиков, причем кучей, один из них сразу указал налево вдоль линии электропередач. Как законопослушный гражданин подумал, что знают куда отправлять поехал... Потресся по ухабам и близко места не нашел, за кем то заехал во второй, дальний ряд ( видели там просвет. но пока крутили, он оказался занят) так этот ряд оказался вообще не организован и был без выезда - пятились задом. Парковщиков в этой части стоянки уже не было( кучей на въезде стоять ,наверно интересней). Выбрался снова к въезду, и повернул уже в сторону склона, (палкой уже не махали, наверно думали. что машина с парковки на выезд пойдет). На парковку у склона (шлагбаумы открыты) приехал с мыслью не встану, развернусь и уеду ( лыж то нет, посмотрю в другой раз). НО МЕСТА БЫЛИ!!! и не одно и не два- больше, встал без проблем и не в проезде и не мешая другим ,на парковочное место. Поднявшись на бугор сверху было видно - места есть.
Наверно это не хорошо, отправлять на дальнюю стоянку, когда места есть на ближней!!! Если приеду в следующий раз, и так же отправят под ЛЭП игнорировать указания и двигаться куда считаешь нужным, двигая кенгурятником??? Так кажется нас вынуждают делать; они - врут, я - игнорирую их указания? Зачем же так, хочется взаимного доверия и уважения и взаимопомощи, администрация нам в отдыхе, мы - в зарабатывании денег.
Чуть конечно сгустил краски, двигать бамперами и прочим не буду...
С уважением.

Автор: NikSan 26.2.2006, 16:05

2AK.
Там пароль есть на въезд - "мне от туда позвонили, сказали что места есть" пока действует.

Автор: AK. 26.2.2006, 16:17

Спасибо, буду знать!

Автор: nvg_pegas 26.2.2006, 16:21

QUOTE (Nikitos69 @ 26.02.2006, 16:05)

2AK.
Там пароль есть на въезд - "мне от туда позвонили, сказали что места есть"

пока действует.

24-го сей пароль не сработал...
В ответ сказали пусть обратятся к охранникам на той парковке и те свяжутся порации- тогда пропустим...

А места были...

Автор: facus 26.2.2006, 16:42

Парковка в ИгОре вообще поражает своей бестолковостью.
На въезде кусок места, дальше тоже кусочек.
Был 25-го, проехал сразу прямо, нашел место у самых касс.
Парковщиков вроде много, но они какие-то пассивные наблюдатели, собсно парковкой не руководят, один парнишка в форме говорит, что устали, не ожидали так много машин
Так это парнишка - а те кто проектировали стоянки, вообще-то просчитали количество народу, увязали с хваленой пропускной способностью подъемников? Или расчитывали, что все на лепестричках приедут

Вот что пондравилось, так это теплый сортир, и вооще теплый холл с лавочками, этажерками для лыж ... (Туутари, АУуу..., поучиться надо, а не непущать с лыжами в кафе)

Автор: AK. 26.2.2006, 17:01

К отзыву о сортире присоединяюсь!

Автор: LCF 26.2.2006, 22:23

На Игоре не только парковка бестолковая. Я вообще не понял в каком месте там европейский уровень. Я не вижу чтобы было какое либо сущесвенное превосходство Игоры над Коробицино, к примеру.
Кстати можно ли до нее без машины доехать и насколько это удобно?

Автор: nvg_pegas 26.2.2006, 22:33

QUOTE (AK. @ 26.02.2006, 17:01)

К отзыву о сортире присоединяюсь!

да , "с..@ать" там тепло и удобно..., только вот что еще там делать... ?

2 LCF
На электричке до пл 69 км, только потом пешкодралом вверх далековато будет..., а кассы на подъе@ники вверху..., впрочем съездить стоит чтобы не опиратся на мнение чужое, вот кому-то понравилось, пусть больше кому нравится , все меньше в Коробке будет...

ЗЫ
Пардон за грубое высказывание...

Автор: Ценитель Красоты 26.2.2006, 23:07

Дамы и Господа ! Либо я туповатс, либо с вами что-то не так.

Задаю еще раз вопрос: Какое отношение мое высказывание имеет к моему отношению к людям по моей и У МЕНЯ на работе ????????

Про то, что официальное лицо и.т.д это я уже слышал и повторять мне об этом не надо. Если лично я кого-то обидел У СЕБЯ НА РАБОТЕ или НАГРУБИЛ У СЕБЯ НА РАБОТЕ - готов покаятся. А во всем остальном уж извиняйте. Никаму не хамил и ничего плохого не говорил, а уж то, что кому-то не понравилось, что я напомнил, что нельзя кушать, принесенную с собой "пишу богов" в ресторане или спросил о принадлежности индивидума Х к целевой аудитории курорта У- то тут уж извиняйте. Есть правила, которые всегда были и будут.

Если так придераться, то можно закатывать истерики из-за невозможности проноса в клуб алкоголя, от оплаты чаевых и.т.д.

P.S. Есть четкое разделение РАБОТЫ, ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ, И СВОЕГО СОБСТВЕННОГО МНЕНИЯ.

По первому пункту вам разрешено радоваться, сквернословить, и вообще делать все, что угодно, т.к это ВАШЕ ПРАВО И МНЕНИЕ, а выслушать ЕГО Я ПРОСТО ОБЯЗАН, т.к ЭТО МОЯ РАБОТА И ОБЯЗАННОСТЬ. По всему остальному я могу говорить, все что захочу, и когда захочу с единственными и общепринятыми условиями

1. Не хамаить
2. Не оскорблять
3. НЕ сквернословить.
4. Не противоречить рамкам общепринятой морали и нравственности.
5. По специфике моей работы не очернять товарищей из соседствующих отраслей
Ну и плюс еще пяток стандартных аксиом.

ВОт так вот Господа.

В общем-то хотелось бы закончить эту дискуссию, т.к лучше я от этого работать не стану и мнение на данную проблематику у меня не изменится. Я как знал, что работа это СВЯТОЕ и ПОСЕТИТЕЛЬ и КЛИЕНТ на МОЕЙ работе - это человек, который должен остаться максимально довольным при посещении курорта - так я и буду это знать.

С Уважением.

Автор: RIA 26.2.2006, 23:20

Можно хаять Игору, можно хвалить, но плюсов от ее открытия несомненно больше. Это кмк:
1. реально разгружены коробки
2. спокойно покатать без экстрима можно
3. в будни днем(22-го в частности было) пусто. ПУСТО.
4. расстояние-мне от подъеэда до Коробицыно 120 км, а до Игоры 84

Хотя в выходные лучше таки в Короб, а в будни ближе Тутари (несмотря ни на что, нужно признать, что в этом году в Тутари стало получше. чья это заслуга - неважно. Квинто, или всех настойчивых форумчан. Главное лучше)

пс:Сознательно не упоминаю кафе и туалеты как менее значимые факторы.

Автор: RIA 26.2.2006, 23:37

2 Ценитель Красоты
Как человек имеющий отношение к работе с клиентами, попробую еще раз намекнуть почему все так, а Ты(Вы) не понимаешь(те) почему:
Нельзя потребителей ваших услуг, пытающихся получить их сполна за свои кровные, "чесно уплоченые в кассу денюшки" тыкать носом в то, что "понаехали тут, что вы в него, с%ете чтоле, бумажками все склоны забросали, по детским ебаниментам катаете". И для Тебя(Вас), как человека, заманивающего клиента(а как иначе PR объяснить еще) крайне некомильфо сравнивать клиента купившего скипас на 1 час и на весь день. И сходившего "похавать бутеров на тыщу рэ" в ваше бистро, куда детей в туалет не пускают, тоже не надо сравнивать с людьми, перекусывающими в авто. Потому, что и те и другие принесли вашему заведению прибыль. Да разную, но прибыль. А PR директор( равно как и весь остальной персонал) получил с этих денег зп. Если в Тутарях не так - извините, ошибся. Возможно вы трудитесь там за менее осязаемые субстанции. Но я уверен, нельзя всех клиентов априори считать злобными мудаками, и нельзя к ним так относиться.

Автор: Ценитель Красоты 26.2.2006, 23:49

А я про всех и не говорил. Неадекватных всего процентов 10.

С Уважением

Автор: Aliona 27.2.2006, 10:06

QUOTE (Ценитель Красоты @ 26.02.2006, 23:49)

А я про всех и не говорил. Неадекватных всего процентов 10.

Ничего себе процентик! Всего-то 10%!
Получается, и в нашей конференции 10% неадекватных.

Автор: Alexey.L 27.2.2006, 10:19

QUOTE (LCF @ 26.02.2006, 22:23)

Я вообще не понял в каком месте там европейский уровень.

В кассе.

QUOTE (LCF @ 26.02.2006, 22:23)

Кстати можно ли до нее без машины доехать и насколько это удобно?

1,5 км от ж\д станции 69-й км.

Автор: jodzhh 27.2.2006, 10:20

QUOTE (Ценитель Красоты @ 26.02.2006, 23:07)

Дамы и Господа ! Либо я туповатс, либо с вами что-то не так.

Задаю еще раз вопрос: Какое отношение мое высказывание имеет к моему отношению к людям по моей и У МЕНЯ на работе ????????

такое, что Вы являетесь PR директором ТП, а не дворником или водителем ратрака.
Это Ваша работа работать с клиентами и нет никакой разницы отвечаете ли по инету или непосредственно. Тем более отвечаете Вы на работе в рабочее время.
Вот так.

Автор: Nitros 27.2.2006, 10:23

Пора тест на адекватность составлять и при регистрации на форуме разместить. А есче без прохождения теста ски пасы не продавать на склонах

Автор: depo_broker 27.2.2006, 10:25

насчет неадекватных клиентов- господа, вы реально жжоте!...
а насчет оценок их количества- то, соглашусь, тут неадекватных ну никак не меньше 10% :-)))) кабы не больше, если с меня начинать считать :-))
С уважением

Автор: WebRacer 27.2.2006, 10:32

Макс, а если сам неадекватен - то вокруг 90% неадекватных! Как страшно жить!

Автор: vizland 27.2.2006, 11:09

QUOTE (Ценитель Красоты @ 26.02.2006, 23:49)

А я про всех и не говорил. Неадекватных всего процентов 10.

С Уважением

Да, Ценитель Красоты накосячил в этой ветке, но не топчите человека, а то убьете в нем хорошие чуства - так он вам и на Туутари припомнит и перестанет скипасы бесплатные раздавать и улучшения всякие делать (а судя по нашим же отзывам на Туутари с каждым сезоном видны улучшения, а не наоборот)

to Ценитель Красоты: я сам админ(sys) - так что тебя где-то понимаю, надо на недельку в отпуск от нас неадекватных, а после отпуска их процент значительно снижается (по себе знаю)

Автор: facus 27.2.2006, 11:28

QUOTE (Ценитель Красоты @ 26.02.2006, 23:49)

А я про всех и не говорил. Неадекватных всего процентов 10.

С Уважением

Предлагаю креатиффф

На въезде в ТП поставить шлагбаум и табличку "Администрация курорта имеет право отказать вам в обслуживании бла-бла-бла...
Решение может быть пересмотрено после предъявления справки об адекватности от ПиАр-директора"

А, что, Николай, работы прибавится, штат ПР-отдела мона быдет увеличить ...

Автор: Nitros 27.2.2006, 11:30

QUOTE (vizland @ 27.02.2006, 11:09)

С Уважением [/QUOTE]
Да, Ценитель Красоты накосячил в этой ветке, но не топчите человека, а то убьете в нем хорошие чуства

Да ладно...ЦК не "косячил". Просто высказал свое мнение, которое разошлось с мнением других. Никто его не гнобит

Я думаю, что благодаря ему тут на 12 страниц наговорили

И мне кажется, что ЦК -адекватный человек со здоровым чувством юмора

и вряд ли начнет тут обижаться

а мониторинг высказываемых здесь мнений поможет ЦК сделать политику ТП еще дружелюбней

Автор: lesha_spb 27.2.2006, 11:34

Ой, много понаписали... боюсь повториться, но все таки:
2ЦК: все нападки на вас пошли из-за вашего первого поста, который был явно не очень уважительным к большинству здесь присутствующих, хотя как мне показалось из остальных ваших сообщений это была просто неудачная формулировка.
Про еду в кафе: не знаю на других курортах России, но в Европе в кафе на склоне (в кафе а не в ресторане) можно есть свою еду и при этом еще бесплатно пользоваться их кипятком и никто вам слова не скажет! И по-моему это правильно.
Про свинство клиентов: согласен с тем кто написал, что это проблема администрации утихомиривать те преусловутые 10% хамов и убирать накиданный мусор и т.п.
Про хождение в общественные места неопрятным и т.п.: по-моему это неуважение к остальным посетителям, и руководство в праве отказать в обслуживании и я буду целиком на их стороне. Это не относится к людям, которые пришли куда то одетыми не богато но опрятно и без перегара на все окрестности. они такие же клиенты как и все!

Автор: Yar 27.2.2006, 12:09

О. Тема для нашивки. "НЕАДЕКВАТЕН". Ну или для футболки

Автор: Ценитель Красоты 27.2.2006, 13:30

QUOTE (Yar @ 27.02.2006, 12:09)

О. Тема для нашивки. "НЕАДЕКВАТЕН". Ну или для футболки

Не. Лучше так: "Born to be crazy"

Автор: facus 27.2.2006, 14:59

QUOTE (Ценитель Красоты @ 27.02.2006, 13:30)

Не. Лучше так: "Born to be crazy"

Неа, это не раньше, чем ТП выйдет на мировой уровень ....

А в близлежащих деревнях усе будуть изъясняться исключительно по-аглицки

Автор: Ценитель Красоты 27.2.2006, 15:03

Договорились

Автор: Alexey.L 27.2.2006, 15:18

QUOTE (Ценитель Красоты @ 27.02.2006, 15:03)

Договорились :)

Ну, наконец-то хоть в чем-то мнения сошлись. Предлагаю на этом тему закрыть.

Автор: loto 27.2.2006, 15:31

QUOTE (Alexey.L @ 27.02.2006, 15:18)

Предлагаю на этом тему закрыть.

Я еще не докурил свою последнюю сигарету (с)

Автор: Ценитель Красоты 27.2.2006, 15:54

QUOTE (Alexey.L @ 27.02.2006, 15:18)

QUOTE (Ценитель Красоты @ 27.02.2006, 15:03)

Договорились

Ну, наконец-то хоть в чем-то мнения сошлись. Предлагаю на этом тему закрыть.

Поддерживаю.

Зла ни на кого не держу.
Ни на кого не обиделся.

Все чиги-пуги

С Уважением

Автор: Yar 27.2.2006, 16:44

ага, "burn, be crazy"... Слоган пожарников (не путать с пожарными)

Автор: 78212 4.3.2006, 3:12

QUOTE (Ценитель Красоты @ 21.02.2006, 14:16)

P.P.S. И я все никак не могу понять откуда берутся идеи типя, ЧТО Я ПРИЕХАЛ - ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ

[COLOR=purple]Специально для Вас сообщаю что на скипасе в [COLOR=blue]ИГОРЕ заявлено 10 подьёмников N-ое количество склонов-трасс и т.д. и этого уже достаточно требовать возврата денег т.к. там этого нет.
Ваша манера общения в этой ветке наводит на нехорошее возможно Вы и круче тучи но указывать на себя как на раздователя (дарителя) бесплатного, это не есть манеры Pr такими деиствиями Вы компенсируете и не чего более.
И еще доказывать Вам прямо на курорте я необязан, действия просты- скипас и чек в зубы и домой писать заказное письмо в прокуратуру с формулировкой "Нарушение договора купли-продажи" а там как кривая судопроизвоства выведет или прямиком к мировому судье.
Поблема ИГОРЫ дешовый персонал, я лично там общался с администратором и могу сказать что ему там касирша рот затыкает, просто дети.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)