Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ чотатам про маска

Автор: АнтонА 25.1.2017, 22:06

Сегодня на наших глазах происходит нечто немыслимое в истории отечественной космонавтики. Все ракеты "Союз" и "Протон" всех модификаций практически одномоментно лишились возможности взлететь. 18 января 2017 года Роскосмос сообщил, что на ракетах-носителях "Союз-ФГ" и "Союз-У", предназначенных для запуска пилотируемого корабля "Союз МС-04" и грузового корабля "Прогресс МС-05", будет произведена замена двигателей РД-0110 производства Воронежского механического завода. На подобные меры корпорации "Роскосмос" пришлось пойти после аварии грузовика "Прогресс МС-04", произошедшей 1 декабря 2016 года.

Дальше — больше: сегодня с утра стало известно о том, что Роскосмос отозвал на Воронежский механический завод все двигатели второй и третьей ступени ракет-носителей "Протон-М". Стало известно, что при сборке ракеты применялись "неликвидные компоненты", которые были менее жаростойкими, чем материалы с использованием драгоценных металлов.

Всё. Конец. Перечисленные ракеты-носители — это основные российские ракеты, теперь "Роскосмос" сможет начать запуски только после тотальных проверок и замены двигателей, что потребует времени. Космос весь основан на расписании, пуски проводятся чётко по графику и планируются в некоторых случаях за годы до момента старта. Уже появилась информация, что, возможно, ближайшие пуски "Протонов" теперь состоятся только летом. Это не просто беда — это катастрофа.


ну и так далее...

Автор: dgro 25.1.2017, 22:10

Цитата(АнтонА @ 25.1.2017, 22:06) *
ну и так далее...

где далее?

Автор: АнтонА 25.1.2017, 22:11

Цитата(dgro @ 25.1.2017, 22:10) *
где далее?

да везде, по всей сети. от рбк до лайфа с лентой.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/964305/nie_poiekhali_v_kosmos_bolshie_nie_lietaiem

Автор: Петя 25.1.2017, 22:13

Все, как обычно. Этап 1 : Крайние назначены.
Этап 2 : Чо дальше делать?

Покамест этап 1. До этапа 2 еще не дошли.

Короче все будет хорошо и они поженяцца.

Автор: dgro 25.1.2017, 22:14

Цитата(АнтонА @ 25.1.2017, 22:11) *
да везде, по всей сети. от рбк до лайфа с лентой.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/964305/nie_poiekhali_v_kosmos_bolshie_nie_lietaiem

Ага, нашел. А то по уху мельком что-то в машине слышал, на медузе пока не наткнулся.
Но, вообще говоря, ничего особенного на общем фоне.

Автор: pros77 25.1.2017, 22:17

а Маск уже умеет возить туда, куда возили Протоны?
кроме МКС. Замены Союзу у Маска пока нет.

Автор: oleg_km 25.1.2017, 22:21

Так там всего лишь в припой пожадничали какого-то драгметалла. Сейчас Энергомаш побыренькому перепаяет и в путь

Автор: АнтонА 25.1.2017, 22:21

Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 22:17) *
а Маск уже умеет возить туда, куда возили Протоны?
кроме МКС. Замены Союзу у Маска пока нет.

ну фалькон фул траст давно заменил протона...

только людей на мкс не умеет возить, а грузы туда-обратно возит. стыковочный узел пулотируемого драгона на мкс уже доставили, в этом году на марс собрался послать драгон...

Автор: pros77 25.1.2017, 22:24

кроме МКС.
На ГСО. что-то читал, что пока туда Маск не долетает

Автор: АнтонА 25.1.2017, 22:27

Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 22:24) *
На ГСО. что-то читал, что пока туда Маск не долетает

хммм... когда и где читал-то?
https://ru.wikipedia.org/wiki/SES-8 2013 год, спутник на ГСО.

Автор: /Geo 25.1.2017, 22:29

определённо, попытка получить денег на домкраты.
денег получат, домкраты купят, всё полетит

Автор: АнтонА 25.1.2017, 22:32

виссарионыча не хватает не только на стадионе smile.gif

Автор: Gex 25.1.2017, 22:33

Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 22:24) *
кроме МКС.
На ГСО. что-то читал, что пока туда Маск не долетает

Я насчитал 5 успешных на ГСО (см. GTO) за 2016 год: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches#Past_launches

Автор: pros77 25.1.2017, 22:33

Цитата(АнтонА @ 25.1.2017, 22:27) *
хммм... когда и где читал-то?
https://ru.wikipedia.org/wiki/SES-8 2013 год, спутник на ГСО.

вот об этом. Два Фалькона на один Протон и пониже, и пожиже. хз, как будут все выкручиваться
Протон
Масса полезной нагрузки
— на НОО 23 тонны[3]
— на ГПО-1500 6,35 т (с РБ «Бриз-М»)
— на ГПО-1800 7,10 т (с РБ «Бриз-М»)
— на ГСО до 3,7 т (с РБ «Бриз-М»)

Фалькон:
Масса полезной нагрузки
— на НОО FT: 22 800 кг
v1.1: 13 150 кг
v1.0: 9000 кг
— на ГПО-1800 FT: 8300 кг (5500 кг)
v1.1: 4850 кг
v1.0: 3400 кг

Автор: АнтонА 25.1.2017, 22:35

Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 22:33) *
вот об этом. Два Фалькона на один Протон и пониже, и пожиже. хз, как будут все выкручиваться
Протон
Масса полезной нагрузки
— на НОО 23 тонны[3]
— на ГПО-1500 6,35 т (с РБ «Бриз-М»)
— на ГПО-1800 7,10 т (с РБ «Бриз-М»)
— на ГСО до 3,7 т (с РБ «Бриз-М»)

Фалькон:
Масса полезной нагрузки
— на НОО FT: 22 800 кг
v1.1: 13 150 кг
v1.0: 9000 кг
— на ГПО-1800 FT: 8300 кг (5500 кг)
v1.1: 4850 кг
v1.0: 3400 кг

ну если 8300 кг вдвое меньше чем 7.10 тонн, то ты прав, а так я ржу как михалыч.

https://ru.wikipedia.org/wiki/JCSAT-16 4.6 тонны на гсо висит, первая ступень села на платформу и лежит на складе. Как так?

Автор: /Geo 25.1.2017, 22:58

также, уверен, что бракованный припой - это саботаж маска

Автор: pros77 25.1.2017, 23:10

Цитата(АнтонА @ 25.1.2017, 22:35) *
ну если 8300 кг вдвое меньше чем 7.10 тонн, то ты прав, а так я ржу как михалыч.

https://ru.wikipedia.org/wiki/JCSAT-16 4.6 тонны на гсо висит, первая ступень села на платформу и лежит на складе. Как так?

на ГПО.https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
а по массе. 8 тонн, если обратно ракета не возвращается. 3лишних тонны топлива возит с собой. Но тогда стоимость пуска дороже Протона.

Автор: АнтонА 25.1.2017, 23:50

Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 23:10) *
на ГПО.https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
а по массе. 8 тонн, если обратно ракета не возвращается. 3лишних тонны топлива возит с собой. Но тогда стоимость пуска дороже Протона.

еще раз - спутник, весом больше чем протон может вывести, висит над головой на гCТАЦИОНАРНОЙо. ракета возвращена. это факты, с ними будешь спорить?

по стоимости цыфры есть? стоимость пуска бушной ступенью никто не знает, первый пуск спутника на бушной ступени намечен только на 22 февраля, еще почти месяц ждать.

Автор: АнтонА 25.1.2017, 23:54

Цитата(/Geo @ 25.1.2017, 22:58) *
также, уверен, что бракованный припой - это саботаж маска

В корень зришь! up.gif

Автор: bulletman 26.1.2017, 0:18

Интересно, Рогозин успел ТЗ на правильные батуты согласовать? А то так рекламировал...

Автор: Ivellius 26.1.2017, 0:28

А чего интересного то? ХФ "Спиз...ли" 100500-я серия...

Автор: bulletman 26.1.2017, 0:52

Не все так просто. Щас лента вещает, что как раз больше платины подсыпали, чем надо.
Кстати, не уверен, что порошки для additive manufacturing в стране выпускают. Так что англичанка гадит, к бабке не ходи. Гео прав.

Автор: АнтонА 26.1.2017, 1:01

если они еще и аддитив мануфакчуринг в космос запускают, то я валяюсь, дорогая редакция smile.gif

Автор: JL bI }I{ E P 26.1.2017, 1:06

Наговаривают все опять. Какое такое кино.
Я седни по телеку видал: вождь студентам песни под гитару пел. Катарцам тоже пел.
Усе улетит куды надо))

Автор: nick 26.1.2017, 8:56

То что двигатели отозвали на тотальную проверку после тестовых испытаний, ИМХО это плюс Роскосмосу. Пусть проверят, если что, то построят кого-нибудь на Воронежском заводе.

Если говорить про Маска, то он очень смелый чувак, я бы даже сказал наглый. Еще ни одной частной компании не удалось сделать тяжелую ракету носитель, выводящую спутники на ГСО. Мало того, это не удалось сделать таким мощным странам, как Япония и Китай. Соответствующие программы у них свернуты. Более того, США прекратили коммерческие пуски на ГСО. Пуляют только свои спутники шпионы. Думаю, что не выдержали конкуренции. Дорогие у них пуски получались. Коммерческие пуски на ГСО тяжелых спутников (читай телекоммуникационных спутников гражданского назначения) сейчас осуществляют только Ариан и Протон. Если Маску удасться сделать то что он задумал, то он будет очень крут. Все прогрессивное человечество ему будет аплодировать стоя

Автор: pros77 26.1.2017, 9:37

Цитата(АнтонА @ 25.1.2017, 23:50) *
еще раз - спутник, весом больше чем протон может вывести, висит над головой на гCТАЦИОНАРНОЙо. ракета возвращена. это факты, с ними будешь спорить?

да.
Спутник висит на ГПО.
Фалькон отработал 10 минут и вытащил на JCSAT на ГПО, и выше 200 км не отлетал.
Протон отработал 9 часов и вытащил на ГСО.


Автор: АнтонА 26.1.2017, 9:39

спутники - шпионы на гсо это что-то новое...

да и маск с 2013 года вовсю выводит туда спутники тяжелые, коммуникационные...

Автор: oleg_km 26.1.2017, 10:17

Цитата(nick @ 26.1.2017, 9:56) *
Если говорить про Маска, то он очень смелый чувак, я бы даже сказал наглый.


И что удивительно: как ему это удается без создания ГУЛАГА? Ведь эффективный менеджмент без этого невозможен.

Автор: АнтонА 26.1.2017, 11:01

Цитата(pros77 @ 26.1.2017, 9:37) *
да.
Спутник висит на ГПО.
Фалькон отработал 10 минут и вытащил на JCSAT на ГПО, и выше 200 км не отлетал.
Протон отработал 9 часов и вытащил на ГСО.

можно какой нить пруф на то что геостационарный коммуникационный спутник висит на гпо? то что виипедия врет - это понятно, дальше что?


Автор: Nitros 26.1.2017, 11:30

Цитата(oleg_km @ 26.1.2017, 10:17) *
И что удивительно: как ему это удается без создания ГУЛАГА? Ведь эффективный менеджмент без этого невозможен.


Гулаг, как аргумент это заезженная пластинка для некоторой категории людей smile.gif

Сейчас госбабло рулит и у нас и у них.... Вася у нас всё везде знает...какой процент бюджетных денег юзает Маск?

Автор: АнтонА 26.1.2017, 11:42

Цитата(Nitros @ 26.1.2017, 11:30) *
...какой процент бюджетных денег юзает Маск?

не знаю, но в прошлом или позапрошлом уже году чуть меньше 9% спейс икса продал за ярд бакса гуглу и ко. Изначально вложил 0.1 ярда своих денег и насобирал примерно ярд со всех, включая вроде примерно полярда из госбюджета...

Автор: Nitros 26.1.2017, 11:49

Цитата(АнтонА @ 26.1.2017, 11:42) *
не знаю, но в прошлом или позапрошлом уже году чуть меньше 9% спейс икса продал за ярд бакса гуглу и ко. Изначально вложил 0.1 ярда своих денег и насобирал примерно ярд со всех, включая вроде примерно полярда из госбюджета...


то есть примерно половина бабла это госбюджет

Автор: АнтонА 26.1.2017, 11:53

ну типа да, можно более детально тут глянуть https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX#Funding

Автор: АнтонА 26.1.2017, 12:05

Цитата(Nitros @ 26.1.2017, 11:49) *
то есть примерно половина бабла это госбюджет

да, примерно половина бабла не из бюджета. сильно отличается от роскосмоса...

сравним - спейс икс образовался в 2002 году. за 15 лет он создал три типа ракеты носителя и грузовик, который возит на мкс и с мкс грузы и научился сажать первую ступень. На мкс возит в полтора раза больше прогресса, с мкс возит как прогресс, больше с мкс никто возить не может. Сколько он запустил ракет - штук 30 вроде и было две аварии... и три тестовых полета, остальные коммерческие - за бабло. За разное бабло - и госбабло и частное.
Есть новости будущего
- три пуска в феврале намечаются, и 29 в этом году (столько же сколько за все предыдущие годы)
- один из них бушной ступенью (22 февраля)
- собирают сейчас фалькон хеви, до осени собирались пустить
- до конца года пилотируемый драгон без экипажа к мкс (стыковочный модуль уже доставили)
- до конца года пилотируемый драгон без экипажа на марс.

Роскосмос начал делать ангару в 1995м году. за это время было 5 пусков. Две аварии, один полезный и два тестовых.
Еть новости будущего
- Следующий пуск ангары намечен через два года.
- Новый пилотируемый корабль на мкс через 7 лет.

Автор: АнтонА 26.1.2017, 12:20

А вот про деньги на ангару
http://tass.ru/kosmos/2607825

там хрен поймешь, но больше ярда бакса из госбюджета выделено, не считая космодрома и на будущее. До этого распилили еще больше. результат описан выше.

Автор: Nitros 26.1.2017, 12:40

Цитата(АнтонА @ 26.1.2017, 12:20) *
А вот про деньги на ангару
http://tass.ru/kosmos/2607825

там хрен поймешь, но больше ярда бакса из госбюджета выделено, не считая космодрома и на будущее. До этого распилили еще больше. результат описан выше.


Да это ясно конечно, что модель Маска эффективнее.

Я на него просто личный зуб имею за то, что опрокинул меня с батареей для дома, которую я у него на сайте заказал smile.gif Хотя конечно проблема не в нём, а в линейном персонале скорее всего.

Автор: oleg_km 26.1.2017, 13:02

Цитата(Nitros @ 26.1.2017, 12:30) *
Гулаг, как аргумент это заезженная пластинка для некоторой категории людей smile.gif

Сейчас госбабло рулит и у нас и у них.... Вася у нас всё везде знает...какой процент бюджетных денег юзает Маск?


КНДР только об этом не знает. Т.е. когда госбабло кончится, придется вернуться к ГУЛАГу?

Автор: Nitros 26.1.2017, 13:03

Цитата(oleg_km @ 26.1.2017, 13:02) *
КНДР только об этом не знает. Т.е. когда госбабло кончится, придется вернуться к ГУЛАГу?


а КНДР здесь причём?)))

Автор: SkyRunner 26.1.2017, 13:36

Так технологии (базовые, например двигателей) у Маска свои или переданные по дружбе от старших пацанов из отрасли?

Автор: АнтонА 26.1.2017, 13:49

Цитата(SkyRunner @ 26.1.2017, 13:36) *
Так технологии (базовые, например двигателей) у Маска свои или переданные по дружбе от старших пацанов из отрасли?

из известного - турбонасосы полностью заказные на стороне у старших пацанов http://www.barber-nichols.com/ . А так как было создано 4 поколения двигателей для фальконовой первой ступени, то даже если в начале что-то и дали, то потом сильно много всего модернизировали.

Автор: АнтонА 30.3.2017, 22:56

седня ночью маск пускает бушную ракету, вдруг кому интересно smile.gif


смотреть на Ютубе

Автор: dgro 30.3.2017, 23:08

Цитата(АнтонА @ 30.3.2017, 22:56) *
седня ночью маск пускает бушную ракету, вдруг кому интересно smile.gif

Интересно. И https://meduza.io/news/2017/03/30/pochti-vo-vseh-dvigatelyah-dlya-rakety-nositelya-proton-byl-obnaruzhen-brak.

Автор: АнтонА 30.3.2017, 23:36

Уточним позиции

Автор: bulletman 30.3.2017, 23:49

Щас если (а я вот очень хотел бы, чтоб все ровно прошло) на полторы строчки вниз шагнем - Рогозин про батуты спич повторит, или без комментариев оставит?
Он сукин сын, конечно. Но вот не мой сукин сын ни хрена.
И как-то подспудно хочется, чтоб Рогозин сотоварищи обос..сь, а Маск - таки полетел.
Это справедливо было б.
А Рогозин пущай продолжает ниппельные резинки в Воронеже перенасаживать.

Автор: Yar 31.3.2017, 1:39


Автор: Gex 31.3.2017, 1:42

История. up.gif
Всего 15 лет понадобилось smile.gif

Автор: Nitros 31.3.2017, 10:30

Цитата(Yar @ 31.3.2017, 1:39) *


я так понимаю скрин из этой трансляции?

смотреть на Ютубе

а чёрный экран во время посадки это интересно секретность или спецэффект?

Автор: Gex 31.3.2017, 10:54

Цитата(Nitros @ 31.3.2017, 10:30) *
а чёрный экран во время посадки это интересно секретность или спецэффект?

"Спецеффект", вызванный обрывом связи. Ведущие трансляции говорили, что видео с баржи передается через спутник, и что при посадке возможен обрыв. Потом связь восстановилась.
Когда баржу пригонят в порт, возьмут запись непосредственно с камер и выложат, скорее всего.

Автор: Nitros 31.3.2017, 11:00

Цитата(Gex @ 31.3.2017, 10:54) *
"Спецеффект", вызванный обрывом связи. Ведущие трансляции говорили, что видео с баржи передается через спутник, и что при посадке возможен обрыв. Потом связь восстановилась.
Когда баржу пригонят в порт, возьмут запись непосредственно с камер и выложат, скорее всего.


забавно... то есть визуального контроля не было совсем (ну и видеозаписи например с судов, с которых наверняка велось наблюдение)?

Автор: Gex 31.3.2017, 11:17

Цитата(Nitros @ 31.3.2017, 11:00) *
забавно... то есть визуального контроля не было совсем (ну и видеозаписи например с судов, с которых наверняка велось наблюдение)?

Визуальный контроль был, и информацию об успешной посадке они получили еще до появления видеосигнала с баржи.
Не знаю, есть ли есть резервный канал видеосвязи. Возможно, если и есть, то для внутреннего использования. В любом случае скоро много видео будет с разных ракурсов smile.gif

Автор: Nitros 31.3.2017, 11:22

Цитата(Gex @ 31.3.2017, 11:17) *
Возможно, если и есть, то для внутреннего использования. В любом случае скоро много видео будет с разных ракурсов smile.gif


в эру современных технологий и спецэффектов, всё что не онлайн должно вроде вызывать вопросы...но видать вера свята и крепка smile.gif

Автор: Gex 31.3.2017, 12:06

Цитата(Nitros @ 31.3.2017, 11:22) *
в эру современных технологий и спецэффектов, всё что не онлайн должно вроде вызывать вопросы...но видать вера свята и крепка smile.gif

При таком подходе и все, что онлайн, тоже должно вызывать вопросы smile.gif

Автор: Nitros 31.3.2017, 12:45

Цитата(Gex @ 31.3.2017, 12:06) *
При таком подходе и все, что онлайн, тоже должно вызывать вопросы smile.gif


ну да, в эпоху духовных скреп, только вера спасёт человечество smile.gif

Автор: Gex 31.3.2017, 13:08

Цитата(Nitros @ 31.3.2017, 12:45) *
ну да, в эпоху духовных скреп, только вера спасёт человечество smile.gif

Сомневаться во всем - это, конечно, правильно. Но здравый смысл подсказывает:
1. Даже если бы она не приземлилась, то это все равно был бы успех: повторно использованная ракета вывела полезную нагрузку на ГПО.
2. Заниматься подлогом нет смысла, потому что это вскроется меньше чем за сутки "в эру современных технологий...".

Автор: dyz 31.3.2017, 13:18

Цитата(Gex @ 31.3.2017, 13:08) *
Сомневаться во всем - это, конечно, правильно. Но здравый смысл подсказывает:
1. Даже если бы она не приземлилась, то это все равно был бы успех: повторно использованная ракета вывела полезную нагрузку на ГПО.

Да, спейсшаттл никогда не летал... это всё снято в голливуде...
Ну вывела, ну молодцы... Теперь, пожалуйста, стоимость восстановления в студию - и стоимость вывода на аналогичном одноразовом носителе... Без этих цифр обсуждать что-то, а тем более радостно скакать повода не вижу... Допускаю, что под конкретный класс полезных нагрузок может быть и выгодно. Но цифр никто никогда не даст.

Автор: Gex 31.3.2017, 13:32

Цитата(dyz @ 31.3.2017, 13:18) *
Да, спейсшаттл никогда не летал... это всё снято в голливуде...
Ну вывела, ну молодцы... Теперь, пожалуйста, стоимость восстановления в студию - и стоимость вывода на аналогичном одноразовом носителе... Без этих цифр обсуждать что-то, а тем более радостно скакать повода не вижу... Допускаю, что под конкретный класс полезных нагрузок может быть и выгодно. Но цифр никто никогда не даст.

Да, цифры, безусловно, представляют интерес. SES не раскрыли стоимость запуска, но сказали, что получили скидку.
Ну а эффект будет виден, когда будет объявлена цена (для заказчика) вывода на восстановленной ракете, а это открытая информация, вроде.

Автор: dyz 31.3.2017, 16:54

Цитата(Gex @ 31.3.2017, 13:32) *
Да, цифры, безусловно, представляют интерес. SES не раскрыли стоимость запуска, но сказали, что получили скидку.
Ну а эффект будет виден, когда будет объявлена цена (для заказчика) вывода на восстановленной ракете, а это открытая информация, вроде.

Для ракет на химическом топливе все изобретения были сделаны ещё в прошлом веке. И ничего нового и революционного не предвидется. Вся современная движуха - в оласти а)удешевления конструкции и, так сказать, "стоимости владения" б)уменьшения массы конструкции. То есть - в области конструкционных материалов/технологии и в области коммерции.

Автор: modelist 31.3.2017, 19:58

Маск со товарищи, молодцы однозначно!
Теперь бы еще это экономически выгодным оказалось. Программу шаттлов свернули, не выгодны оказались при таком кол-ве полетов.
А наши носители таскают исправно и надежно.
С движками щас косяк выявили. Но признали, отозвали, иправят. Бывает. Молодцы что озвучили.

Автор: oleg_km 31.3.2017, 20:56

Цитата(modelist @ 31.3.2017, 20:58) *
Маск со товарищи, молодцы однозначно!
Теперь бы еще это экономически выгодным оказалось. Программу шаттлов свернули, не выгодны оказались при таком кол-ве полетов.
А наши носители таскают исправно и надежно.
С движками щас косяк выявили. Но признали, отозвали, иправят. Бывает. Молодцы что озвучили.


Ну наши носители в какой-то степени летают за наш с вам счет. Если бы они были по-импортному на полной самоокупаемости - были бы они выгодными?

Автор: Nitros 31.3.2017, 22:49

Цитата(oleg_km @ 31.3.2017, 20:56) *
Ну наши носители в какой-то степени летают за наш с вам счет. Если бы они были по-импортному на полной самоокупаемости - были бы они выгодными?


Так и там не на полной окупаемости пока, но это не умаляет заслуги Маска, если технология действительно вдруг окажется жизнеспособной для коммерческого использования.

Автор: oleg_km 31.3.2017, 23:24

Цитата(Nitros @ 31.3.2017, 23:49) *
Так и там не на полной окупаемости пока, но это не умаляет заслуги Маска, если технология действительно вдруг окажется жизнеспособной для коммерческого использования.


Там речь идет о новых технологиях, они никогда не были сразу окупаемыми. А у нас закапывают деньги не пойми во что. Хотя может и что то новое придумают?

Автор: Егор 1.4.2017, 0:17

Цитата(oleg_km @ 31.3.2017, 23:24) *
А у нас закапывают деньги не пойми во что. Хотя может и что то новое придумают?


Кто придумает? Рогозин? Или те чиновники кому 25 ярдов на космос из бюджета выделели? Придумают однозначно. smile.gif Ждем скорых хороших новостей о наших космических успехах в нашем самом правдивом в мире СМИ.

Только меня не покидает ощущение, что нибудь Китайцы придумают раньше нас. smile.gif Они уже 3 космодродрома построили, скоро четвертый сдадут. На луну летают, свою орбитальную станцию содержат, ибо в мкс не участвуют. Хотят автономию. И тд и тп. Кстати и цены по доставке на орбиту у них вполне конкурентоспособные.

Автор: alex22 1.4.2017, 9:41

В наших, как ты написал "правдивых" СМИ обсуждали на неделе, как мы отстали от Китая, в науке, в количестве запатентованных изобретений, приносящих реальную прибыль. Если думать только в одном направлении, то и слышишь только это

Автор: АнтонА 1.4.2017, 10:05

Цитата(Егор @ 1.4.2017, 0:17) *
Кто придумает? Рогозин? Или те чиновники кому 25 ярдов на космос из бюджета выделели? Придумают однозначно. smile.gif Ждем скорых хороших новостей о наших космических успехах в нашем самом правдивом в мире СМИ.

Только меня не покидает ощущение, что нибудь Китайцы придумают раньше нас. smile.gif Они уже 3 космодродрома построили, скоро четвертый сдадут. На луну летают, свою орбитальную станцию содержат, ибо в мкс не участвуют. Хотят автономию. И тд и тп. Кстати и цены по доставке на орбиту у них вполне конкурентоспособные.

Китацы не кажбый год в комос тсйкунавтов пускают... Станция, говоришь... smile.gif

Автор: nick 1.4.2017, 11:55

Цитата(oleg_km @ 31.3.2017, 21:56) *
Ну наши носители в какой-то степени летают за наш с вам счет. Если бы они были по-импортному на полной самоокупаемости - были бы они выгодными?


Вообще говоря это российские пуски в интересах наших военных за наш счет. Коммерческие пуски Протонов - это International Launch Servcses, СП центра Хруничева и Локхид-Мартин. А Союзы с Куру запускает СП с французами - Starsem. Не знаю на сколько хорош бизнес у этих контор. Но некая надежда, что они на самоокупаемости, в принципе существует. Если Маск будет действительно так хорош, как это звучит в СМИ, то эти лавки должны постепенно прикрыться. Не за год, не за два, но за какое-то время должны. А если не прикроются эти, а также пуски Ариана с того же Куру под управлением Европейского космического агентства, то значит не все так радужно у Маска.

Кстати, космическая контора Маска биржевая? Знает кто-нибудь? На курс акций интересно было бы глянуть. На годовые отчеты тоже. Но я в них врядле разберусь.

Автор: nick 1.4.2017, 12:10

Вроде бы пишут, что SpaceX на IPO в этом году выходит. Это будет очень интересно. Тек то за Маска и за его передовые технологии - акции SpaceX купите?

Автор: Yar 1.4.2017, 15:44

Маск назвал следующую цель - повторный запуск в течение 24 часов.

Автор: Yar 1.4.2017, 15:45

Цитата(Егор @ 1.4.2017, 0:17) *
Они уже 3 космодродрома построили, скоро четвертый сдадут.

то есть отстали всего на 60 лет smile.gif

Автор: Yar 1.4.2017, 15:46

Цитата(modelist @ 31.3.2017, 19:58) *
Программу шаттлов свернули,

шатлы решили главную задачу: заставили советы потратиться на энергию-буран.

Автор: Nitros 1.4.2017, 15:53

Цитата(Yar @ 1.4.2017, 15:44) *
Маск назвал следующую цель - повторный запуск в течение 24 часов.


С отсутствием видеофиксации и пр. подтверждающей инфы через год будет 3 часа между запусками smile.gif

Автор: Yar 1.4.2017, 16:31

Цитата(Nitros @ 1.4.2017, 15:53) *
С отсутствием видеофиксации и пр. подтверждающей инфы через год будет 3 часа между запусками smile.gif


Автор: Nitros 1.4.2017, 16:55

Яр, ну так помогает тебе шапочка из фольги то? smile.gif

Автор: bi4ara 1.4.2017, 18:54

Цитата(Yar @ 1.4.2017, 15:44) *
Маск назвал следующую цель - повторный запуск в течение 24 часов.

Где назвал то? - подробностей хочется.

Если в 24 часа входит транспорт первой ступени с баржи на старт + обслуживание и сборка всего пакета с заранее готовой верхней частью - то это вполне реальная задача (хотя транспорт вносит риски).
А если в 24 часа еще и сборка/подготовка верхов - то это весьма амбициозно и задача другого порядка (хотя наверно тоже решаема)

например Союз по боевому расписанию пускают за 72 часа (от состояния все в вагонах) - но это в бумаге, сейчас уже процесс не так отлажен и никто не укладывается

Автор: oleg_km 1.4.2017, 20:30

Цитата(bi4ara @ 1.4.2017, 19:54) *
Где назвал то? - подробностей хочется.

Если в 24 часа входит транспорт первой ступени с баржи на старт + обслуживание и сборка всего пакета с заранее готовой верхней частью - то это вполне реальная задача (хотя транспорт вносит риски).
А если в 24 часа еще и сборка/подготовка верхов - то это весьма амбициозно и задача другого порядка (хотя наверно тоже решаема)

например Союз по боевому расписанию пускают за 72 часа (от состояния все в вагонах) - но это в бумаге, сейчас уже процесс не так отлажен и никто не укладывается


И не очень понятно - зачем? Можно же наверное сделать достаточное количество изделий, что хватило на неспешную ротацию для запусков каждый час, но с возможностью не быстрой подготовки конкретного изделия. Или они реально хотят миллион человек на Марс отправить прямо в следующем году?

Автор: Gex 1.4.2017, 20:31

Цитата(Nitros @ 1.4.2017, 15:53) *
С отсутствием видеофиксации и пр. подтверждающей инфы через год будет 3 часа между запусками smile.gif

Здравый смысл не помог... smile.gif

Автор: Yar 1.4.2017, 22:57

Цитата(bi4ara @ 1.4.2017, 18:54) *
Где назвал то? - подробностей хочется.

вот здесь куча подробностей:
http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2017/03/31/things-we-learned-spacex-elon-musk-falcon9-reusability-kennedy-space-center-florida-ses10/99869966/?hootPostID=ca997ff8ef1ce7de419c208e6e64d9eb

и про 24 часа и про 2 ступень и про обтекатель - цель сделать многоразовой всю ракету.

Автор: Yar 1.4.2017, 23:04

Цитата(oleg_km @ 1.4.2017, 20:30) *
И не очень понятно - зачем?

посадили, привезли, заправили, запустили.
никаких одноразовых частей кроме топлива и прочих газов.

10 запусков в таком режиме, 100 запусков если сервис делать между стартами.

Автор: modelist 2.4.2017, 0:12

Цитата(Yar @ 1.4.2017, 15:46) *
шатлы решили главную задачу: заставили советы потратиться на энергию-буран.


Смешно.

Автор: bi4ara 2.4.2017, 0:48

Цитата(Yar @ 1.4.2017, 23:04) *
посадили, привезли, заправили, запустили.
никаких одноразовых частей кроме топлива и прочих газов.

10 запусков в таком режиме, 100 запусков если сервис делать между стартами.

Тут есть еще трудность со стартовой установкой: у нее тоже есть ограничения по регламентам обслуживания (замена трубопроводов, электромагистралей, дагазация/деактивация стартого стола и.т.д)
Сейчас они арендуют несколько площадок (правда одну завалили вроде как капитально) - можно делать ротацию, но что-то я не уверен что столы такое выдержат. Т.е. может получится что 24 часа это цель формальная - запустить можем, но надо ли?

Еще про частоту пусков: есть еще такая штука как временное окно и погодное окно - период времени когда нужно пускать чтоб попасть на нужную траекторию (Земля и небесные тела двигаются перманентно) - зачастую не получается пускать часто не от того что не могут, а потому что "окно" прошло.
Можете посмотреть как смещаются старты в случаях когда идет перенос пусков: проблему часто устраняют быстро, а вот время потеряли и пускают через день / два

Автор: MLeo 2.4.2017, 14:05

Цитата(АнтонА @ 30.3.2017, 23:36) *
Уточним позиции

Маск этот, Илон, просто подонок!
А нельзя его запретить нафиг?

Обратиться к Милонову, наслать Роспотребнадзор, налоговую, СЭС, технадзор, и еще 15 организаций.
Да и пожарники там, думается, дааавно не были!



Автор: denali 2.4.2017, 20:50

Цитата(MLeo @ 2.4.2017, 15:05) *
Маск этот, Илон, просто подонок!
А нельзя его запретить нафиг?

Обратиться к Милонову, наслать Роспотребнадзор, налоговую, СЭС, технадзор, и еще 15 организаций.
Да и пожарники там, думается, дааавно не были!

Самое надежное -это запретить о нем упоминать. Нет Маска-нет проблемы)))

Автор: Егор 1.5.2017, 14:26

На это раз засняли все. Причем очень круто. В режиме онлайн показали и взлет и посадку.

Русская версия с комментариями.


смотреть на Ютубе

Телеметрия тоже вся на экране.

Оригинал


смотреть на Ютубе


Автор: Егор 1.5.2017, 19:30

Параллельно с полетами Маску похоже еще надоели пробки в Лос Анжелесе. Вот еще одну компанию создал.


смотреть на Ютубе

Автор: Sunny_© 2.5.2017, 15:56

Цитата(Егор @ 1.5.2017, 19:30) *
Параллельно с полетами Маску похоже еще надоели пробки в Лос Анжелесе.
Когда ему уже надоедят колдобины на Богатырском!? sad.gif

Автор: bulletman 2.5.2017, 19:55

Подумаешь, успех. Ракету в космос отправить, трубу обратно вернуть.
Зато сын одного из известных теоретиков воздушной акробатики теперь авиацию поднимать будет с колен. Транспортную - вообще, а Ил - в частности.
Вот это - достижение.

Папины успехи с Эхостаром и Протонами дают надежду, что наконец уже предоставим запускать в небо спутники тем, кто это умеет, и перестанем платить за это налоги smile.gif
И с самолетами пора завязывать, имха. Больно уж дорого бетон супержетами давить выходит.

Автор: АнтонА 10.5.2017, 18:40

SpaceX провела первые испытания ракеты тяжелого класса Falcon Heavy

First static fire test of a Falcon Heavy center core completed at our McGregor, TX rocket development facility last week.

Автор: Sunny_© 24.5.2017, 13:26

Цитата(Егор @ 1.5.2017, 15:26) *
На это раз засняли все. Причем очень круто. В режиме онлайн показали и взлет и посадку.

Русская версия с комментариями.

Телеметрия тоже вся на экране.

Оригинал

Спасибо за видео пр Спейс-Х. Мелкий в восторге! Вот только комментарий... лучше бы был на английском! Сплошные заикания, "блины" и "е-мое".
Короче, мы воодушевились и нашли мою водяную ракету из детства, совецкую. Нарисовали маркером Спейс-Х и поехали пускать на даче. Велосипедный насос в комплекте за столько лет сдох, подключили к китайскому автомобильному компрессору. После пары неудачных попытков, с подбором количества наливаемой воды, накачал 5 атмосфер. Ракета стартанула так что мы ее реально потеряли из виду! Летела хз сколько. Нашли в 60 метрах, воткнутую вертикально в лесной грунт на полкорпуса, один хвост из мха торчал, но, на удивление, целую! Выходные удались))

Автор: АнтонА 24.5.2017, 13:39

Цитата(Sunny_© @ 24.5.2017, 13:26) *
Спасибо за видео пр Спейс-Х. Мелкий в восторге! Вот только комментарий... лучше бы был на английском! Сплошные заикания, "блины" и "е-мое".
Короче, мы воодушевились и нашли мою водяную ракету из детства, совецкую. Нарисовали маркером Спейс-Х и поехали пускать на даче. Велосипедный насос в комплекте за столько лет сдох, подключили к китайскому автомобильному компрессору. После пары неудачных попытков, с подбором количества наливаемой воды, накачал 5 атмосфер. Ракета стартанула так что мы ее реально потеряли из виду! Летела хз сколько. Нашли в 60 метрах, воткнутую вертикально в лесной грунт на полкорпуса, один хвост из мха торчал, но, на удивление, целую! Выходные удались))

Там же рядом и на аглицком лежит

А вот наш союз на прошлой неделе из куру запустили

смотреть на Ютубе

Автор: АнтонА 24.5.2017, 13:56

На куре проблемы - там всегда облака, но вот как-то засняли все вплоть до ориентации спутника


смотреть на Ютубе

Автор: nick 1.6.2017, 10:09

Про Маска и Роскосмос
http://telesputnik.ru/materials/tekhnika-i-tekhnologii/article/mnogorazovye-rakety-modnyy-trend-ili-realnaya-ekonomiya/
Автора знаю лично. В теме он точно ориентируется

Автор: Егор 1.6.2017, 10:53

Цитата(nick @ 1.6.2017, 10:09) *
Про Маска и Роскосмос
http://telesputnik.ru/materials/tekhnika-i-tekhnologii/article/mnogorazovye-rakety-modnyy-trend-ili-realnaya-ekonomiya/
Автора знаю лично. В теме он точно ориентируется


Я не знаю насколько автор ориентируется в теме. Но вроде бы ракета Ангара, на которую в статье ссылаются как на нашу альтернативу Маску, же тю-тю. Накрылась медным тазом. Не летает она и уже летать не будет. Отказались от нее как от бесперспективной. Впрочем с космодромом Восточный отсюда тоже проблемы возникли. И смотря на маска Роскосмос я так понял из обрывков разных статей решил поменять вообще все. И начать новые проекты ракет. Просят много, много денег аж до 2035 года. Ну а там или маск чего еще придумает или еще чего произойдет.

Автор: АнтонА 1.6.2017, 10:58

Цитата(Егор @ 1.6.2017, 10:53) *
Я не знаю насколько автор ориентируется в теме. Но вроде бы ракета Ангара, на которую в статье ссылаются как на нашу альтернативу Маску, же тю-тю. Накрылась медным тазом. Не летает она и уже летать не будет. Впрочем с космодромом Восточный тоже проблемы.

с ангарой не совсем так, но близко к тому... пилотируемую ангару отменили вместо двух столов под нее на восточном строят один...

но аффтар статьи написал удивительную статью - просто поток сознания и ни одной мысли, ни крупицы информации...

Автор: DU 1.6.2017, 11:07

Во круть:

Автор: DU 1.6.2017, 11:09

https://meduza.io/short/2017/06/01/stratolaunch-systems-predstavila-ogromnyy-samolet-dlya-zapuska-raket-v-kosmos-fotografiya

Автор: АнтонА 1.6.2017, 11:10

Цитата(DU @ 1.6.2017, 11:07) *
Во круть:
это они что-то новое склепали?

Автор: DU 1.6.2017, 11:31

Это от создателей микрософта практически smile.gif

Автор: АнтонА 1.6.2017, 11:38

Цитата(DU @ 1.6.2017, 11:31) *
Это от создателей микрософта практически smile.gif

был же какой-то такой помельче, который разбился - тоже от мелкософта?

Автор: DU 1.6.2017, 12:01

Ну да, вроде люди те же, компания другая. Но какой большой самолет! smile.gif

Автор: АнтонА 1.6.2017, 12:03

Цитата(DU @ 1.6.2017, 12:01) *
Ну да, вроде люди те же, компания другая. Но какой большой самолет! smile.gif

Но вот во что я не врубяюсь - почему они полную раму не сделали и не соединили хвосты - развалится же smile.gif

Автор: Kapiton 1.6.2017, 12:06

Напоминает эксизные проекты немцев и стадию макета Мясищева . rolleyes.gif
Конструктив конечно ,,интересный "

Автор: АнтонА 1.6.2017, 12:26

Цитата(Kapiton @ 1.6.2017, 12:06) *
Напоминает эксизные проекты немцев и стадию макета Мясищева . rolleyes.gif
Конструктив конечно ,,интересный "

предыдущий:

Автор: DU 1.6.2017, 12:51

Не, кстати virgin galactic (который разбился) это другое, это Брэнсон, я перепутал. Они еще живы, только переключились на мелкие спутники, судя по wikipedia.

Новый большой самолет -- это Stratolaunch, Пол Аллен -- они были какое то время вместе со SpaceX,

Автор: АнтонА 1.6.2017, 12:59

бренсон это не тот, который гигантскую водородную ракету строит? из амазона типа?

Автор: DU 1.6.2017, 13:27

Virgin group - 400 компаний, вроде гигантских ракет там нет судя по википедии.
Ты наверное имеешь в виду Blue что-то там, от Bezos из Амазона.

Хорошо когда много компаний, плохо когда одын КГБ smile.gif

Автор: АнтонА 1.6.2017, 13:40

да, блин, у них там космонавтов как у нас чекистов... всех не вычислишь...

но микрософт всеж с вержин галактиком был, а не с маском... мелкософт всегда идет своим путем smile.gif альтернативным.

Автор: oleg_km 1.6.2017, 17:20

Цитата(АнтонА @ 1.6.2017, 14:40) *
да, блин, у них там космонавтов как у нас чекистов... всех не вычислишь...

но микрософт всеж с вержин галактиком был, а не с маском... мелкософт всегда идет своим путем smile.gif альтернативным.


И ОС будет Windows? А что будет делать ероплан и летчики когда выскочит синий экран смерти? (шутка)

Автор: АнтонА 1.6.2017, 17:22

Цитата(oleg_km @ 1.6.2017, 17:20) *
И ОС будет Windows? А что будет делать ероплан и летчики когда выскочит синий экран смерти? (шутка)

ну в прошлый раз когда выскочил синий экран и включились одновременно двигатели разгона и торможения, то самолет порвало, один летчик погиб, второй вроде выжил и спустился на парашюте...

Автор: Yar 14.9.2017, 16:58

прекраснейшее видео:


смотреть на Ютубе

Автор: Maks SS 15.9.2017, 9:32

ахренеть конечно, как эта елда приплатформилась и стоит)
Инетесно, а почему ее нев шахту размером с платформу сажали?
Тогда бы не падала, после кривой посадки..

Автор: SkyRunner 15.9.2017, 11:57

Цитата(Maks SS @ 15.9.2017, 9:32) *
...
Инетесно, а почему ее нев шахту размером с платформу сажали?
Тогда бы не падала, после кривой посадки..
Наверное потому, что плавающую платформу сделать проще, чем плавающую дырку...
равно как и посадить туда эту банку

Автор: АнтонА 15.9.2017, 12:04

Мне кажется что после кривой посадки она никому не нужна и подмести платформу проще чем выгрести из шахты.

Автор: Kapiton 15.9.2017, 12:38

У американцев, из за месторасположения, обычно приводнялось все . Посему и сажают на воду . Плюс, убирать легче rolleyes.gif Плюс два, платформа дешевле ,чем шахта .

Автор: АнтонА 15.9.2017, 12:52

Цитата(Kapiton @ 15.9.2017, 12:38) *
У американцев, из за месторасположения, обычно приводнялось все .

скорее наоборот - у нас из-за месторасположения приземлялось все. Американцам проще smile.gif

Автор: Gustilev 17.12.2017, 13:43

Вот и полетела б.у. ступень.

Цитата
Компания SpaceX, после нескольких переносов сроков, вчера успешно провела очередной запуск своей ракеты Falcon 9. Как мы сообщали несколько дней назад, этот запуск уникален тем, что SpaceX использовала одновременно ранее уже побывавшие в космосе ракету-носитель Falcon 9 и космический корабль Dragon.

Автор: АнтонА 20.12.2017, 20:32



Результаты расследования спецкомиссии мок и рпц

Автор: Nitros 20.12.2017, 22:54

Цитата(АнтонА @ 20.12.2017, 20:32) *
Результаты расследования спецкомиссии мок и рпц


да походу вода палёная была или разбавленная.

Автор: Егор 20.12.2017, 23:08

Цитата(АнтонА @ 20.12.2017, 20:32) *
Результаты расследования спецкомиссии мок и рпц


Нашей комиссии надо верить, ихней нет. Потому как они враги, а эти наши. Епископа посадить за измену, назначить нового, тогда догоним и перегоним маска. Кстати маск он хоть и частное лицо, но тоже вражина. По нескольким причинам. Во первых он не наш. Во вторых у него клиенты наши вражины. В третьих он нас в космосе обогнал.

Автор: АнтонА 21.12.2017, 0:24

Цитата(Егор @ 20.12.2017, 23:08) *
Нашей комиссии надо верить, ихней нет. Потому как они враги, а эти наши. Епископа посадить за измену, назначить нового, тогда догоним и перегоним маска. Кстати маск он хоть и частное лицо, но тоже вражина. По нескольким причинам. Во первых он не наш. Во вторых у него клиенты наши вражины. В третьих он нас в космосе обогнал.

ты просто не знаком с методичкой. Маск жулик и вор он ничего не придумал нового, отстает от нас на 70 лет уже почти. Дальше будет отставать еще больше. И он пилит деньги американского бюджета и плодит только убытки. Тесла тоже убыточная.

Автор: dgro 22.12.2017, 22:34

Цитата(АнтонА @ 21.12.2017, 0:24) *
отстает от нас на 70 лет уже почти.

Ваще-та, недавно сто лет стукнуло.

Автор: АнтонА 22.12.2017, 22:35

Цитата(dgro @ 22.12.2017, 22:34) *
Ваще-та, недавно сто лет стукнуло.

Не, там же отсчет с 1957 года...

Автор: dgro 22.12.2017, 22:37

Цитата(АнтонА @ 22.12.2017, 22:35) *
Не, там же отсчет с 1957 года...

Они просто не все знают. Американцы... pardon.gif

Автор: АнтонА 22.12.2017, 22:43

Цитата(dgro @ 22.12.2017, 22:37) *
Они просто не все знают. Американцы... pardon.gif

методичка-то наша. их это не парит.

Автор: dgro 22.12.2017, 22:47

Цитата(АнтонА @ 22.12.2017, 22:43) *
методичка-то наша. их это не парит.

Нашу методичку начали издавать очень давно. Американцы тогда были совсем другие, и им было пофиг. И по фиг тоже. С тех пор и пошло, да.

Автор: Nitros 27.12.2017, 22:55

Красиво smile.gif

Компания SpaceX 22 декабря с помощью носителя Falcon 9 вывела на орбиту десять спутников связи. Ракетный запуск можно было наблюдать сразу в нескольких американских штатах.

Фотограф и режиссер Джесси Уотсон, живущий в штате Аризона, сделал 40-секундное таймлапс-видео запуска. В нем в деталях можно рассмотреть конденсированный след, образовавшийся от носителя, который многие американцы приняли за неопознанный летающий объект.


смотреть на Вимео

Автор: АнтонА 27.12.2017, 22:59

булава на северах круче летала smile.gif

Автор: Nitros 27.12.2017, 23:05

Цитата(АнтонА @ 27.12.2017, 22:59) *
булава на северах круче летала smile.gif


Когда она над Аризоной полетит, тож наверное красиво снимут smile.gif

Автор: gorreri 28.12.2017, 0:03

Аризона не актуальна. Нью-Йорк, Массачусетс, Калифорния. Ну и Шайен само собой smile.gif

Автор: Nitros 28.12.2017, 0:09

Цитата(gorreri @ 28.12.2017, 0:03) *
Аризона не актуальна. Нью-Йорк, Массачусетс, Калифорния. Ну и Шайен само собой smile.gif

Много похоже красивых роликов наснимают, если вас с Васей к кнопке подпустить smile.gif

Автор: АнтонА 28.12.2017, 0:10

Да, я люблю когда красиво.

Автор: Salty 9.1.2018, 17:28

а про Zuma чё не пишете?

Автор: AlB 9.1.2018, 17:48

Цитата(Salty @ 9.1.2018, 18:28) *
а про Zuma чё не пишете?

Пожалуйста:


Сверхсекретный разведывательный спутник Zuma запущенный компанией SpaceX не достиг орбиты и сгорел в атмосфере. Предварительная версия причины аварии нештатное разделение второй ступени и спутника. Соответственно основной фокус внимания при расследовании будет сосредоточен на адаптере полезной нагрузки произведенном Northrop Grumman, тем не менее вторая ступень РН Falcon 9 так же под подозрением. Дальнейший анализ телеметрии покажет истинного виновника такого эпичного фэйла.
U.S. spy satellite believed destroyed after failing to reach orbit: officials | Reuters

Автор: modelist 9.1.2018, 17:52

На видео от 27.12.2017, 22:55 удивило, что в районе запуска ракеты активно летают гражданские самолеты.

Автор: Kurbashy 9.1.2018, 18:34

Цитата(AlB @ 9.1.2018, 17:48) *
Дальнейший анализ телеметрии покажет истинного виновника такого эпичного фэйла.

Вот и американских попов припрут к стенке.

Автор: АнтонА 9.1.2018, 18:51

Цитата(Kurbashy @ 9.1.2018, 18:34) *
Вот и американских попов припрут к стенке.

Не думаю, скорее еще санкции введут на впк рф и русских хакеров.

Автор: dyz 11.1.2018, 10:05

Цитата(Kurbashy @ 9.1.2018, 18:34) *
Вот и американских попов припрут к стенке.

Походу, нашего, с Восточного в спецкомандировку отправили.

Автор: Nitros 11.1.2018, 11:06

Цитата(АнтонА @ 9.1.2018, 18:51) *
Не думаю, скорее еще санкции введут на впк рф и русских хакеров.


Думаешь без Рогозина не обошлось?)

Автор: АнтонА 11.1.2018, 11:09

Цитата(Nitros @ 11.1.2018, 11:06) *
Думаешь без Рогозина не обошлось?)

Это ни на что не влияет.

Автор: Егор 28.1.2018, 13:40

Ну что. Пока мы тут попов ругаем, Маск тем временем начинает Марсианский проект. smile.gif

Первый запуск тяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy состоится 6 февраля. На борту Falcon Heavy к Марсу отправится красный электромобиль Tesla Roadster.


https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/01/2018/5a6d0e549a79477b8759ec4a?from=main

Автор: gorreri 28.1.2018, 16:12

А освящать огнеметами будут ? smile.gif

Автор: Егор 6.2.2018, 21:12

Ну что полетит или не полетит? Falcon Heavy (высота 70 м, диаметр — 12,2 м, масса (с топливом) — 1420 тонн.)

"предполагается, что на низкую околоземную орбиту она будет выводить 64 тонны, на геостационарную 26,7 тонн, на отлетную траекторию к Марсу 16,8 тонн, в сторону Плутона – до 3,5 тонн. В настоящее время ни одна страна не располагает носителями с грузоподъемность выше 27 тонн. Все, что выше 50 тонн – можно относить к классу сверхтяжелых ракет"

Автор: Егор 6.2.2018, 21:25

На русском смотрим исторический запуск тут


смотреть на Ютубе

Автор: Егор 6.2.2018, 21:41

ну или тут http://www.spacex.com/


смотреть на Ютубе

Автор: Nitros 6.2.2018, 21:54

Цитата(Егор @ 6.2.2018, 21:41) *
ну или тут http://www.spacex.com/


идея с родстером красивая конечно smile.gif

Инопланетяне потом мозг ломать будут, что за красная хрень в космосе болтается.

Автор: Salty 6.2.2018, 22:16

Цитата(Nitros @ 6.2.2018, 21:54) *
Инопланетяне потом мозг ломать будут, что за красная хрень в космосе болтается.


а с "опортьюнити", который по их планете лет 15 уже рассекает
им, типа, всё понятно
smile.gif

Автор: Gringo 6.2.2018, 22:38

Они еще Voyager - 1 третий год разбирают, куды им Оппортьюнити. smile.gif
Но если эта дура у Маска полетит, шаг действительно будет изрядный.

Автор: Благочестивая Марта 6.2.2018, 23:14

Цитата(Nitros @ 6.2.2018, 21:54) *
Инопланетяне потом мозг ломать будут, что за красная хрень в космосе болтается.

долго не проболтается. через месяц-другой отыщется в Казахстане с перебитыми номерами.

Автор: Егор 6.2.2018, 23:16

Начинается онлайн. 30 минутная готовность к старту.

Автор: Егор 7.2.2018, 0:03

Мда. Все удалось. Очень круто. Ну а видео посадки двух ракет одновременно вообще за гранью фантастики.

Кадр дня



 

Автор: Nitros 7.2.2018, 0:09

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 0:03) *
Мда. Все удалось. Очень круто. Ну а видео посадки двух ракет одновременно вообще за гранью фантастики.

Кадр дня


Да, это прям кадры из фантастических фильмов 20-летней давности.

Очень круто!

Автор: Егор 7.2.2018, 0:15

Тесла в космосе! Выйти на отлетную траекторию к Марсу должна через шесть часов. smile.gif По посадке 3-й ступени на морскую платформу инфы пока нет.

На фото скорость еще в 10 тыс, но сейчас она уже далеко и фигачит уже со скоростью 25 тыр в час. smile.gif

 

Автор: Егор 7.2.2018, 0:27

Красота smile.gif



 

Автор: Nitros 7.2.2018, 0:34

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 0:27) *
Красота smile.gif


Была несколько лет назад история с рекламными компаниями автогигантов, где они друг друга тролили.

Маск сегодня проторолил и уделал всех. Крутой рекламный ход.

Автор: Егор 7.2.2018, 0:42

Цитата(Nitros @ 7.2.2018, 0:34) *
Была несколько лет назад история с рекламными компаниями автогигантов, где они друг друга тролили.

Маск сегодня проторолил и уделал всех. Крутой рекламный ход.


Ну да smile.gif Первый автомобиль в космосе. Самый большой пробег, самая высокая скорость. Одни мировые рекорды smile.gif Да и летать эта тесла теперь будет миллионы лет вокруг солнца. Пока ее кто нить не поймает и не приземлит smile.gif

Хотя вот пишут что не миллионы, миллиарды лет.

"Родстер в ближайшие 5 часов останется на околоземной орбите. Затем ему будет дан импульс на отлетную траекторию в сторону Марса. Полет туда будет неуправляемым и может продолжаться миллиарды лет. Если не произойдет столкновения с самим Марсом."

Автор: KiSS 7.2.2018, 0:59


Автор: KiSS 7.2.2018, 1:03


Автор: Егор 7.2.2018, 1:05

Цитата(KiSS @ 7.2.2018, 0:59) *


Ага. Уже куча ракурсов появилась. Пошла фотосессия smile.gif




 

Автор: Егор 7.2.2018, 1:29

Клево он там прямо в онлайне крутится. Вот это реклама так реклама. smile.gif



 

Автор: Егор 7.2.2018, 1:30

smile.gif



 

Автор: Егор 7.2.2018, 1:31

Ну ваще. Еще и с трех камер.



 

Автор: Егор 7.2.2018, 1:31

мда. smile.gif



 

Автор: lavrik 7.2.2018, 1:35

А можно ссылочку?

Автор: АнтонА 7.2.2018, 1:36

Картинки фигня https://twitter.com/Elon43500265/status/961002064489918464?s=17

Автор: Nitros 7.2.2018, 7:50

Пишут центральный ускоритель посадить не смогли.

В любом случае крутой и эпохальный запуск.

Автор: dyz 7.2.2018, 8:39

А в чём, простите, "историчность запуска"? Там какие-то новые прорывные технологии? Там новые физические принципы вывода? Да, налицо - качественная инженерная работа, но не более того.

Автор: Nitros 7.2.2018, 10:27

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 8:39) *
А в чём, простите, "историчность запуска"? Там какие-то новые прорывные технологии?


По сравнению с Роскосмосом, прорывные.

Автор: Lexeus 7.2.2018, 10:58

Цитата(Nitros @ 7.2.2018, 10:27) *
По сравнению с Роскосмосом, прорывные.

Это написали уже, что прорывные, исторические, эпохальные, никто-никогда не запускал электромобиль в космос и т.п.
Конкретно в чем? Масса полезного груза? - да 63 тонны, но вроде как и 90 выводили.
Кроме автомобиля, что ещё пустили в космос?
Я без стеба, интересно. Вытащить пару тонн на орбиту - это рядовой запуск с Плесецка, о котором даже не напишут.
С возвращением на платформу - все понятно, обсуждали.
Прямая трансляция объекта с орбиты? - ну да, круто, 6 млн зрителей. Рекламный ход - да, очень мощно!

Автор: oleg_km 7.2.2018, 11:04

Цитата(Lexeus @ 7.2.2018, 11:58) *
Это написали уже, что прорывные, исторические, эпохальные, никто-никогда не запускал электромобиль в космос и т.п.
Конкретно в чем? Масса полезного груза? - да 63 тонны, но вроде как и 90 выводили.
Кроме автомобиля, что ещё пустили в космос?
Я без стеба, интересно. Вытащить пару тонн на орбиту - это рядовой запуск с Плесецка, о котором даже не напишут.
С возвращением на платформу - все понятно, обсуждали.
Прямая трансляция объекта с орбиты? - ну да, круто, 6 млн зрителей. Рекламный ход - да, очень мощно!


Я тоже в школе на уроке труда в 7-м классе сделал электромобиль. И ракету какую-то тоже запускал.

Автор: АнтонА 7.2.2018, 11:05

Прорывные в том что по цене союза вывели в 100500 раз больше. Ну примерно как сравнить мерцедес и жигули. В мерцедесе ничо прорывного нет. Тоже 4 колеса и едет. Некоторым вон и вольвы нравяца.

Еще прорывное то, что никто не заказывал эту ракету, пацан сделал чиста ради развлекухи. Ктото яхту строит, ктото ракету - пацаны развлекаются.

Автор: Егор 7.2.2018, 11:09

На данный момент это самая мощная и при этом экономически дешевая ракета в мире. Ни у одной страны мира нет таких ракет. С помощью технологии Фалькон Хеви можно запускать пилотируемые корабли по солнечной системе. А больше ничего эпохального.
А ну да, Роскосмос. Наши конечно тоже подобную ракету делают. Тоже хотят пилотируемые корабли запускать. Есть даже проект. Обещают к 2027 году, если попы в этот раз правильные попадутся.

Автор: АнтонА 7.2.2018, 11:09

Электромобиль к космос все запускали и мы и американцы. Даже ездили на нем по луне, причем наш на автопилоте, американский на пилоте. Вот когда тесла поедет по марсу,тогда и поговорим smile.gif сейчас по марсу ездит електромобиль на автопилоте есличо smile.gif

Автор: oleg_km 7.2.2018, 11:10

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 12:05) *
Еще прорывное то, что никто не заказывал эту ракету, пацан сделал чиста ради развлекухи. Ктото яхту строит, ктото ракету - пацаны развлекаются.


Вроде говорят, что НАСА там активно участвует.

Автор: oleg_km 7.2.2018, 11:13

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 12:09) *
Вот когда тесла поедет по марсу,тогда и поговорим smile.gif сейчас по марсу ездит електромобиль на автопилоте есличо smile.gif


Теслу же вроде тоже собираются делать на автопилоте? Или это гугл, или яндекс? Хрен уже успеешь за этими новостями. А еще же иногда и работать надо.

Автор: АнтонА 7.2.2018, 11:14

Цитата(oleg_km @ 7.2.2018, 11:10) *
Вроде говорят, что НАСА там активно участвует.

Ага, говорят, что маск жулик и вор, пилит бюджет, тесла ничо кроме убытков не генерит и лучшеб батут делали.. Отстал маск от нас на 71 год.

Много чего говорят... Все зависит от того падриод ты или либераст...

Автор: Егор 7.2.2018, 11:16

Центральную часть увы потеряли. Упала в океан на скорости 450 км в час. Разбилась короче. Промахнулась по платформе. Отказ двигателя в последние секунды посадки.

Автор: АнтонА 7.2.2018, 11:18

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 11:16) *
Центральную часть увы потеряли. Упала в океан на скорости 450 км в час. Разбилась короче. Промахнулась по платформе. Отказ двигателя в последние секунды посадки.

Получилось, что надежность бушных блоков выше чем новых...

Автор: АнтонА 7.2.2018, 11:19

Цитата(oleg_km @ 7.2.2018, 11:04) *
Я тоже в школе на уроке труда в 7-м классе сделал электромобиль. И ракету какую-то тоже запускал.

Ракету-то с мобилем запускал, или лопухнулся?

Автор: dyz 7.2.2018, 11:21

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 11:09) *
На данный момент это самая мощная и при этом экономически дешевая ракета в мире. Ни у одной страны мира нет таких ракет. С помощью технологии Фалькон Хеви можно запускать пилотируемые корабли по солнечной системе. А больше ничего эпохального.
А ну да, Роскосмос. Наши конечно тоже подобную ракету делают. Тоже хотят пилотируемые корабли запускать. Есть даже проект. Обещают к 2027 году, если попы в этот раз правильные попадутся.

Экономику Масковских работ мы не знаем и, думаю, не узнаем никогда. А собака порылась именно там.
Нет никакой "технологии Фалькон Хеви". Есть формула товарища Циолковского и ракета на химическом топливе с ограничением по энергетике топлива (жидкий кислород + жидкий водород, пусть даже переохлаждённый). И есть Земля и закон всемирного тяготения. Дальше начинается "ловля блох" в пассивной массе конструкции и экономика.

Автор: Caliber 7.2.2018, 11:24

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 11:16) *
Центральную часть увы потеряли. Упала в океан на скорости 450 км в час. Разбилась короче. Промахнулась по платформе. Отказ двигателя в последние секунды посадки.

Это успех! Если бы на скорости 450 попала в платформу, потеряли бы и платформу! wink.gif

Автор: dyz 7.2.2018, 11:27

Цитата(Caliber @ 7.2.2018, 11:24) *
Это успех! Если бы на скорости 450 попала в платформу, потеряли бы и платформу! wink.gif

super.gif zachot.gif

Автор: Егор 7.2.2018, 11:31

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 11:21) *
Нет никакой "технологии Фалькон Хеви".


Очень мудрая мысль. up.gif Мои поздравления!!! Ну запусти 60 тонн в космос с помощью формулы Циолковского. Или можешь свой автомобиль запустить для начала. Если он тебя есть.

Автор: dyz 7.2.2018, 11:48

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 11:31) *
Очень мудрая мысль. up.gif Мои поздравления!!! Ну запусти 60 тонн в космос с помощью формулы Циолковского. Или можешь свой автомобиль запустить для начала. Если он тебя есть.

ну, положим, я в "прошлой жизни" имел к подобным задачам определённое отношение...
Можно подумать, есть какая-то другая секретная демократическая американская формула. Им как гражданин Вернер фон Браун всё придумал - так они на этой платформе и развиваются.
И встречный вопрос - а чем технологически отличается фалькон от сатурна 5? Что-то мне подсказывает, что конструкционные материалы (больше композитов) и элементная база в системе управления.
Я как-то ради любопытства сравнил (очень грубо посчитал) протон с фальконом - с учётом того, что мы проигрываем по энергетике топлива (всё таки протон "в девичестве" - боевая ракета) и по широте запуска - сопоставимые величины по полезной нагрузке.
А посадка ступеней на ракетной тяге - это вообще за гранью добра и зла. Это прямая потеря выводимой нагрузки.
Так что - тут чистая экономика. А техника - она вся в рамках вот этого соотношения:
https://otvet.imgsmail.ru/download/637b2131564a59ab241081deceec78ea_i-204.jpg

ЗЫ и да, хамить не надо. Я, по-моему, повода для этого не давал.

Автор: Gringo 7.2.2018, 12:06

Блестящая инженерная работа. Блестящая. Блестящая рекламная компания. Всё остальное - корм для восторженных хомячков. pardon.gif

Автор: Michael 7.2.2018, 12:22

Цитата
Блестящая рекламная компания.

угу. следующий логичный шаг - организация компании по производству рекламных кампаний.
и через полгода-год вместо скучной околоземной пустоты - весело летающие по орбитам китайские автомобили, унитазы, средства от кашля и гигантские айфоны.
up.gif

Автор: pros77 7.2.2018, 13:28

а Маск в небо 60тонн пульнул?
или пустую ракету (1300кг), и вернул ту часть, которая и так уже возвращалась. а то, что не летало, то и не вернулось. и грузоподъемность 60т - "проектная мощность"?

Автор: oleg_km 7.2.2018, 13:43

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 12:19) *
Ракету-то с мобилем запускал, или лопухнулся?


Если б я с мобилем запускал, то наверное тоже стал Маском.

Автор: lavrik 7.2.2018, 13:47

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 11:21) *
Экономику Масковских работ мы не знаем и, думаю, не узнаем никогда. А собака порылась именно там.
Нет никакой "технологии Фалькон Хеви". Есть формула товарища Циолковского и ракета на химическом топливе с ограничением по энергетике топлива (жидкий кислород + жидкий водород, пусть даже переохлаждённый). И есть Земля и закон всемирного тяготения. Дальше начинается "ловля блох" в пассивной массе конструкции и экономика.

Спасибо Кэп! Я как раз собирался гнилую Газель из соседнего двора на Луну запустить. Теперь знаю правильную формулу, пошёл готовиться.

Автор: lavrik 7.2.2018, 13:49

Цитата(oleg_km @ 7.2.2018, 13:43) *
Если б я с мобилем запускал, то наверное тоже стал Маском.

Неудачка, однако. Ну вот что ж ты так?

Автор: oleg_km 7.2.2018, 13:51

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 14:49) *
Неудачка, однако. Ну вот что ж ты так?


Кто ж знал, что это ключ к успеху.

Автор: pros77 7.2.2018, 13:59

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 13:47) *
Спасибо Кэп! Я как раз собирался гнилую Газель из соседнего двора на Луну запустить.

думаещь, что Р7 с этой задачей не справится?

Автор: oleg_km 7.2.2018, 14:03

Все, уже разоблачили:
https://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/2143706-echo/

Автор: lavrik 7.2.2018, 14:04

Ну по идее должна... но у меня-то её нет. Что-то пошло не так!

Автор: Nitros 7.2.2018, 14:14

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 13:47) *
Спасибо Кэп! Я как раз собирался гнилую Газель из соседнего двора на Луну запустить. Теперь знаю правильную формулу, пошёл готовиться.


Автопилот приделал?)

Автор: lavrik 7.2.2018, 14:16

Нет пилота! Я вот думаю, может использовать Васю и его Сотану? Сотана потянет Васю и Газель на Луну? Или только до Парижу?

Автор: Salty 7.2.2018, 14:24

smile.gif
заканчивай уже с foreplay!
переходи к битве максим леонардыча с николаем карлычем

Автор: Егор 7.2.2018, 14:50

Цитата(Salty @ 7.2.2018, 14:24) *
smile.gif
заканчивай уже с foreplay!
переходи к битве максим леонардыча с николаем карлычем


Зачем нам Николаи Капычи? Вон уже сам первый заместитель председателя Правительства Российской Федерации с 12 мая 2008 года. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса Шувалов Игорь Иванович прямо сказал. Без лишней скромности. Русский народ талантливее американского. У нас будет много Масков. И точка.

С таким не поспоришь.

Автор: АнтонА 7.2.2018, 14:56

Цитата(pros77 @ 7.2.2018, 13:28) *
а Маск в небо 60тонн пульнул?
или пустую ракету (1300кг), и вернул ту часть, которая и так уже возвращалась. а то, что не летало, то и не вернулось. и грузоподъемность 60т - "проектная мощность"?

Там 60 тонн на определенную орбиту. Это включая бесполезную нагрузку и цельную ракету с топливом, чтобы улететь дальше.

Там интереснее следующая тема с выводом на орбиту пустой ракеты межпланетной и заправкой ее на орбите несколькими танкерами. В принципе в этом тоже ничо нового. Так ср-71 летал.

Самое интересное в этом - планы по использованию блоков без обслуживания для доставки топлива. Типа вывели ракету, сели, тут же заправились и полетели стопливом для заправки ракеты.

На этой ракете целую роту совейской милиции можно на марс запустить...

Автор: Salty 7.2.2018, 15:29

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 14:50) *
У нас будет много Масков.

да хрен с ним с нашими шуваловым и роскосмоcом
у "них" уже было много масков
smile.gif
ладно
про советский "марс" и американский "маринер" все забыли
но
ракета "атлас" и марсоходы "спирит" и "оппортьюнити" ты же должен помнить!
smile.gif
представь
тесла улетела не в "сторону марса"
а на орбиту
из багажника вылетел модуль
при"марсился"
с него съехал квадр
и... ездит по планете 15 лет
smile.gif

Автор: Kapiton 7.2.2018, 15:47

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 14:56) *
На этой ракете целую роту совейской милиции можно на марс запустить...

То есть борт с колониститами креатив класса сядет на Марс И те выйдут
Им сразу - Так граждане, документики показываем , проверка регистрации ... rolleyes.gif

Автор: Егор 7.2.2018, 16:20

Цитата(Kapiton @ 7.2.2018, 15:47) *
То есть борт с колониститами креатив класса сядет на Марс И те выйдут
Им сразу - Так граждане, документики показываем , проверка регистрации ... rolleyes.gif


Я бы лучше попов туда пару полков запустил. И нам хорошо (тунеядцев меньше) и они ближе к богу.

Автор: Yar 7.2.2018, 16:38

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 14:50) *
С таким не поспоришь.

ну если убрать всяческих "советников", ментов и еще судей с марса завезти, то таки да.

Автор: Kapiton 7.2.2018, 16:40

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 16:20) *

В тех структурах есть свой СпН . ... Там суровые батюшки . Кстати , на Вааламе есть базирование . Так что, не богохульствовать rolleyes.gif
Есть и подразделения с десантируемым мобильным храмом ( Серьезно, лень искать видео с ютуба ) надувной составной, весит тонну .
Так что ,при прибытии колонистов, их после проверки регистрации , в храм на исповедь. Достойны ли .
И когда и сколько раз согрешили .

Автор: Yar 7.2.2018, 16:43

Цитата(Salty @ 7.2.2018, 15:29) *
с него съехал квадр
и... ездит по планете 15 лет

ну вот, а теперь сможет съехать не квадр, а самосвал.

Автор: Kapiton 7.2.2018, 16:54

Цитата(Yar @ 7.2.2018, 16:43) *
ну вот, а теперь сможет съехать не квадр, а самосвал.

А самосвал уже улетел ,или пока только на орбиту прототип вывели .
( не слежу просто )
В любом вариате ,вообще то некое событие в мире космонавтики ...

Автор: Salty 7.2.2018, 17:03

Цитата(Kapiton @ 7.2.2018, 16:54) *
или пока только на орбиту прототип вывели .

какая орбита!
пока только стрельнули в "ту сторону"

смотреть на Ютубе

Автор: Егор 7.2.2018, 19:27

Цитата(Michael @ 7.2.2018, 12:22) *
угу. следующий логичный шаг - организация компании по производству рекламных кампаний.


Да, у нас не любят афишировать. Поэтому пока у Маска с трансляцией на весь мир взлетел Falcon, у нас тихо не взлетел государственный «Благовест». Кладовщица что то там перепутала. Но зато мы бурно высмеиваем Маска. Нам весело. smile.gif

Автор: Егор 7.2.2018, 19:35

Вот что еще точно сделал Маск, так это то что он вернул освоению космоса немного утраченный азарт. smile.gif

Автор: Kapiton 7.2.2018, 20:11

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 19:27) *
Поэтому пока у Маска с трансляцией на весь мир взлетел Falcon,

Про взлет не будем . Оно, все понятно .. Событие и очередная ступенька ,туда , в Космос .
Про трансляцию ,интересно Кожевников рассказал
- 3 го наши космонавты работали в открытом космосе восемь часов Была прямая трансляция. Смотрело около 1 млн человек .
Не совсем вообщем то рядовое событие .
Старт Маска смотрели три миллиона .
Не все еще у нас могут нормально освещать и преподносить . На этом тож можно деньги зарабатывать .

Про картинки c космо ушастым запором и типа ,,запустим манекен гайца делов то" , не будем . Равно, как и не нужно читать всяких мега аналитиков. в соц сетях и на сайтах . Которым ,что про биток ,что про су 25 ,что про вчерашнее красное, что про маска писать ...

Автор: Nitros 7.2.2018, 20:15

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 19:27) *
государственный «Благовест».


ахрененное название для военного спутника smile.gif

Автор: Salty 7.2.2018, 20:46

Цитата(Егор @ 7.2.2018, 19:27) *
Но зато мы бурно высмеиваем Маска.

ну, не передёргивай
не высмеивают
а одерживают "бурно" восторгающихся
smile.gif

Автор: Yar 7.2.2018, 21:06

Цитата(Kapiton @ 7.2.2018, 16:54) *
А самосвал уже улетел ,или пока только на орбиту прототип вывели .

самосвал за деньги.
вроде коммерческий запуск запланирован через 3-6 месяцев (в зависимости от результатов этого)

кстати как я понял для посадки на баржу они отрабатывали новый алгоритм (торможение не одним, а несколькими двигателями), его же пробовали в предыдущем запуске, там баржи не было, но ступень аккуратно села в воду.

Автор: Yar 7.2.2018, 21:09

и вообще, heavy - ерунда.
вот если вот эта полетит…

https://en.wikipedia.org/wiki/BFR_(rocket)


смотреть на Ютубе

Автор: dyz 7.2.2018, 21:36

Цитата(Gringo @ 7.2.2018, 12:06) *
Блестящая инженерная работа. Блестящая. Блестящая рекламная компания. Всё остальное - корм для восторженных хомячков. pardon.gif

Люто плюсую. Маск - гениальный продажник.
Mне вот интересно, там была какая-то система наведения? Или 2 тонны красного железа с манекеном просто пульнули на некую случайную орбиту?
Носитель отработал - это, конечно, несомненный успех. Если убрать дурь с возвратом ступеней - можно, думаю, на низкую орбиту под сотню закидывать.

Автор: dyz 7.2.2018, 21:50

Цитата(Yar @ 7.2.2018, 21:09) *
и вообще, heavy - ерунда.
вот если вот эта полетит…

https://en.wikipedia.org/wiki/BFR_(rocket)


смотреть на Ютубе

да... эта вундерваффе на 1,5 тысячи тонн тяжелее Сатурна 5. При практически тех же габаритах. Очевидно, за счёт того, что не коническая, а цилиндрическая. И это всё топливо.
Но смотрите: Сатурн 5 при стартовой массе чуть меньше 3000 тонн вытаскивал на низкую орбиту 140 тонн (Аполлон + лунный модуль + разгонник). Этот девайс, предполагается, на НОО будет тащить 150 тонн.
То есть 10 лишних тонн полезной нагрузки требуют лишних 1,5 тысяч тонн стартовой массы.
Физику не обманешь.

Автор: dyz 7.2.2018, 21:59

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 13:47) *
Спасибо Кэп! Я как раз собирался гнилую Газель из соседнего двора на Луну запустить. Теперь знаю правильную формулу, пошёл готовиться.

Открою страшную тайну, как говорится. Эскизный проект ракеты - стандартная тема выпускного курсовика (и диплома) в Военмехе, например, в Самарском аэрокосмическом (http://ssau.ru/files/education/uch_posob/%d0%9a%d0%be%d0%bd%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83%d0%ba%d1%86%d0%b8%d1%8f%20%d0%b8%20%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5.%20%d0%a7.2-%d0%9a%d1%83%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%ba%d0%be%d0%b2%20%d0%92%d0%98.pdf)
Если государству или бизнесу будет сильно надо - ввалят денег и сделают. Наша программа Н-1 накрылась не потому, что была плохая. Можно было довести.
А раз не делают - значит, не надо.

Автор: oleg_km 7.2.2018, 22:06

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 22:59) *
А раз не делают - значит, не надо.


О, а что надо? Понятно, что не больницы и не школы. Виолончели наверное?

Автор: KiSS 7.2.2018, 22:20

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 21:59) *
Открою страшную тайну, как говорится. Эскизный проект ракеты - стандартная тема выпускного курсовика (и диплома) в Военмехе, например, в Самарском аэрокосмическом (http://ssau.ru/files/education/uch_posob/%d0%9a%d0%be%d0%bd%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83%d0%ba%d1%86%d0%b8%d1%8f%20%d0%b8%20%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5.%20%d0%a7.2-%d0%9a%d1%83%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%ba%d0%be%d0%b2%20%d0%92%d0%98.pdf)


это правда. я там даже два двигателя сделал - один гражданский rb211, второй военный ADUR. по полгода на каждый, параллельно с остальной учебой. никакому одк и не снились такие сроки )) а в ракетчики у нас только троешники шли. ракетный двигатель что - дыра с насосом smile.gif

Автор: DU 7.2.2018, 22:21

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 21:59) *
Если государству или бизнесу будет сильно надо - ввалят денег и сделают. Наша программа Н-1 накрылась не потому, что была плохая. Можно было довести.
А раз не делают - значит, не надо.


Я думал, потому что тридцать двигателей невозможно было одинаковыми изготовить советской промышленности. Что к слову совпадает с моим интуитивным пониманием проблем советской и российской промышленности в целом. Вот проект забабахать, или надфилем выпилить что-то одно уникальное из цельного куска титана -- это да...

Вот у Маска 27 двигателей отработали smile.gif

Автор: dyz 7.2.2018, 22:23

Цитата(oleg_km @ 7.2.2018, 22:06) *
О, а что надо? Понятно, что не больницы и не школы. Виолончели наверное?

Это не по адресу вопрос.

Автор: Благочестивая Марта 7.2.2018, 22:24

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 11:09) *
Даже ездили на нем по луне, причем наш на автопилоте

если речь про луноходы, то ими по два экипажа рулили: штурман, водитель, командир экипажа. причём, набирали принципиально без опыта вождения автомобиля. партийное начальство и начальство причастных институтов тоже приезжали луноходом порулить.

Автор: dyz 7.2.2018, 22:27

Цитата(DU @ 7.2.2018, 22:21) *
Я думал, потому что тридцать двигателей невозможно было одинаковыми изготовить советской промышленности. Что к слову совпадает с моим интуитивным пониманием проблем советской и российской промышленности в целом. Вот проект забабахать, или надфилем выпилить что-то одно уникальное из цельного куска титана -- это да...

Вот у Маска 27 двигателей отработали smile.gif

Почитайте мемуары Мишина и Чертока. Там всё написано про связку. Нам участники процесса говорили что не смогли побороть вибрации и взаимное влияние движков. А так там движков было с запасом. При выходе одного из строя система управления вырубала симметричный.

Автор: Благочестивая Марта 7.2.2018, 22:29

Цитата(Kapiton @ 7.2.2018, 20:11) *
Про трансляцию ,интересно Кожевников рассказал
- 3 го наши космонавты работали в открытом космосе восемь часов Была прямая трансляция. Смотрело около 1 млн человек .
Не совсем вообщем то рядовое событие .
Старт Маска смотрели три миллиона .

потому что работа космонавтов в открытом космосе - это уже рутина. а вот старт масковской ракеты может перейти в отличное шоу-катастрофу. так что большая часть смотрит прямую трансляцию в ожидании того, что что-то пойдёт не по плану и выйдет из под контроля.

Автор: dyz 7.2.2018, 22:29

Цитата(KiSS @ 7.2.2018, 22:20) *
это правда. я там даже два двигателя сделал - один гражданский rb211, второй военный ADUR. по полгода на каждый, параллельно с остальной учебой. никакому одк и не снились такие сроки )) а в ракетчики у нас только троешники шли. ракетный двигатель что - дыра с насосом smile.gif

Жидкий целое дело. Расчет охлаждения две общие тетради по 96 листов.

Автор: Gringo 7.2.2018, 22:31

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 21:50) *
да... эта вундерваффе на 1,5 тысячи тонн тяжелее Сатурна 5. При практически тех же габаритах. Очевидно, за счёт того, что не коническая, а цилиндрическая. И это всё топливо.
Но смотрите: Сатурн 5 при стартовой массе чуть меньше 3000 тонн вытаскивал на низкую орбиту 140 тонн (Аполлон + лунный модуль + разгонник). Этот девайс, предполагается, на НОО будет тащить 150 тонн.
То есть 10 лишних тонн полезной нагрузки требуют лишних 1,5 тысяч тонн стартовой массы.
Физику не обманешь.

Сатурн....Сатурн это великий и ужасный фон Браун(а интересно как бы развивалась космонавтика, если бы наши его утащили, а не янки)))) и бюджет делавший её производство бессмысленным после победы в лунной гонке. Но это действительно был эпохальный прорыв. Что до Маска, то будут и неудачи, и катастрофы и победы. Авантюристы всегда шли впереди прогресса, и неважно, обещали они полет на Марс или короткий путь в Индию. smile.gif

Автор: lavrik 7.2.2018, 22:33

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 21:59) *
Открою страшную тайну, как говорится. Эскизный проект ракеты - стандартная тема выпускного курсовика (и диплома) в Военмехе, например, в Самарском аэрокосмическом (http://ssau.ru/files/education/uch_posob/%d0%9a%d0%be%d0%bd%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83%d0%ba%d1%86%d0%b8%d1%8f%20%d0%b8%20%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5.%20%d0%a7.2-%d0%9a%d1%83%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%ba%d0%be%d0%b2%20%d0%92%d0%98.pdf)
Если государству или бизнесу будет сильно надо - ввалят денег и сделают. Наша программа Н-1 накрылась не потому, что была плохая. Можно было довести.
А раз не делают - значит, не надо.

Ну то есть студенты ракетчики Военмехаиз года в год копируют одину и ту же ракету старую советскую ракету и сдают её в качестве диплома? И почему я не удивлён?

Автор: DU 7.2.2018, 22:34

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 22:27) *
Почитайте мемуары Мишина и Чертока. Там всё написано про связку. Нам учпстниеи процесса говорили что не смогли побороть вибрауии и взаимное влияние движков. А так там дв жков было с запасом. При выхлде однлго из строя система управления вырубала симметричный.


Похоже на то, что я написал (наверное я это от книг Чертока в основном и помню, собс-но) smile.gif

Автор: dyz 7.2.2018, 22:38

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 22:33) *
И почему я не удивлён?

Наверное потому, что не заканчивали воннмех...

Автор: DU 7.2.2018, 22:40

Что интересно что в этом Falcon heavy, что в BFR (где вроде 31 двигатель ожидается) таки пошли в сторону "много двигателей" по ср. с пятью монстродвигателями сатурн-5...

Автор: Nitros 7.2.2018, 22:56

НАСА с Маском как обычно фотошопили вчера.

Вот оригинал.

 

Автор: Егор 7.2.2018, 23:02

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 22:33) *
Ну то есть студенты ракетчики Военмехаиз года в год копируют одину и ту же ракету старую советскую ракету и сдают её в качестве диплома? И почему я не удивлён?


А чего тут удивляться. Давно же известно, что у нас каждая кухарка может управлять государством. Ну а то что каждый студент может создать космические технологии прямо в поле из подручных средств. Это вааще никогда проблемой не было. Вон кстати например Чубайс. У него отличные презентации получаются. Он очень круто умеет делать презентации. Однозначно не хуже Маска.

Ну а военмех это круто!!! Это как ВДВ. Короче Гарварды Шмарварды сосут. Однозначно.

Автор: DU 7.2.2018, 23:07

Костя, не обижай военмех! Я там один курс отучился, пока не сбежал дальше программировать...

Это было полезно во многих смыслах. Например, мало того что поработал с ЕС ЭВМ c пачками перфокарт и прогонами по ночам (чего нигде поздней уже не видел вроде, ни в РФ ни за пределами), но еще я видел и пользовался аналоговыми вычислительными машинами! Круть!

А еще помню лабораторные с электродолбильным станком, очень круто -- море искр и брызг масла, для знакомства с современным прецизионным машиностроением smile.gif
Кстати думаю, что все это там еще так и работает, я б сходил на экскурсию...

Автор: dyz 7.2.2018, 23:08

Цитата(DU @ 7.2.2018, 22:40) *
Что интересно что в этом Falcon heavy, что в BFR (где вроде 31 двигатель ожидается) таки пошли в сторону "много двигателей" по ср. с пятью монстродвигателями сатурн-5...

Большую камеру сложно сделать. Не обеспечить стабильное горение.

Автор: DU 7.2.2018, 23:12

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 23:08) *
Большую камеру сложно сделать. Не обеспечить стабильное горение.


Ну тоже ведь сделали, хоть и не в РФ опять smile.gif

Насколько я помню чьи-то американские мемуары про F-1, в конце концов там горение уже специально нарушали, внедрением туда типа гранаты, и чтобы после взрыва оно стабилизировалось. Перегородки и все такое.

Автор: dyz 7.2.2018, 23:14

Цитата(DU @ 7.2.2018, 23:07) *
Костя, не обижай военмех! Я там один курс отучился, пока не сбежал дальше программировать...

МАИ, МФТИ, Военмех, Самара, Красноярск...
Я закончил военмех. 4-я кафедра. Факультет А. Аспирантура диссертация. Даже студентов поусид немного.

Автор: dyz 7.2.2018, 23:21

Цитата(DU @ 7.2.2018, 23:12) *
Ну тоже ведь сделали, хоть и не в РФ опять smile.gif

Насколько я помню чьи-то американские мемуары про F-1, в конце концов там горение уже специально нарушали, внедрением туда типа гранаты, и чтобы после взрыва оно стабилизировалось. Перегородки и все такое.

Так немцы решили задачу расчета форсуночнлго аппарата. А Илон наш Маск пихает много движков потому, что ему только такие на каких-то условиях, нам неведомых, предоставили

Автор: lavrik 7.2.2018, 23:22

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 22:38) *
Наверное потому, что не заканчивали воннмех...

"Не могу смотреть без смеха на козлов из Военмеха".
Это общеизвестно.

Автор: lavrik 7.2.2018, 23:27

Цитата(DU @ 7.2.2018, 23:07) *
Костя, не обижай военмех! Я там один курс отучился, пока не сбежал дальше программировать...

Да. У меня на курсе Вова учился. Он тоже из Военмеха сбежал после первого курса. Сейчас в Стокгольме живёт. Я его как-то спросил, чего, собственно, не так в Военмехе. Он сказал: ты знаешь, Военмех, не место для учёбы.
Сейчас, кстати, в Военмехе, все очень неплохо на фоне остального нашего образования. Звали туда работать. Я пока коллегу устроил. Со следующей недели выходит на работу.

Автор: Kline 7.2.2018, 23:39

Цитата(АнтонА @ 7.2.2018, 11:09) *
Вот когда тесла поедет по марсу,тогда и поговорим smile.gif

Вот-вот!
Я сперва так и понял, что машина красная мериканская именно по Марсу ездить будет.
И удивлялся, как это у них выйдет, ведь завязнет в песке. Тесла ведь. Я еще понимаю уазика запустить.

А потом выяснилось, что они на Марс высаживаться и не будут, лишь полетели в ту сторону.
Ну это ваще! Реклама голимая, рассчитанная непонятно на кого.

Я вот давеча пнул пустую пивную бутылку в сторону Альфа Центавра.
И сперва не оценил величие момента - это ж эпохальное событие: первая пивная бутылка на пути к иной звездной системе!
Как бы это монетизировать? Акции на СМЕ, IPO, скромный домик в Калифорнии... Что скажет обчество? Ведь реально прорыв!!


Автор: Gringo 7.2.2018, 23:45

Цитата(Nitros @ 7.2.2018, 22:56) *
НАСА с Маском как обычно фотошопили вчера.

Вот оригинал.

С референдумом как там дела ? Марсиане проинструктированы ? "Вежливые люди" уже высадились ?

Автор: Yar 7.2.2018, 23:48

Цитата(DU @ 7.2.2018, 23:07) *
Это было полезно во многих смыслах. Например, мало того что поработал с ЕС ЭВМ c пачками перфокарт и прогонами по ночам (чего нигде поздней уже не видел вроде, ни в РФ ни за пределами), но еще я видел и пользовался аналоговыми вычислительными машинами! Круть!

военмех непричом, это ты просто старый как вчера ))

Автор: lavrik 7.2.2018, 23:50

Цитата(Kline @ 7.2.2018, 23:39) *
Я вот давеча пнул пустую пивную бутылку в сторону Альфа Центавра.
И сперва не оценил величие момента - это ж эпохальное событие: первая пивная бутылка на пути к иной звездной системе!
Как бы это монетизировать? Акции на СМЕ, IPO, скромный домик в Калифорнии... Что скажет обчество? Ведь реально прорыв!!


Ну так ты уже все про...пустил. Нужно было сначала раструбить о своей акции, собрать прессу, общественность, а потом пинать. Тогда бы все случилось. Но вот если б не случилось, то огреб бы по полной. Ты, кстати, можешь ещё повторить. Никто ж не знает, что ты это не в первый раз!

Автор: DU 7.2.2018, 23:52

Нинада, аналоговые вычислители были экзотикой уже тогда. smile.gif

Автор: Егор 8.2.2018, 0:01

Цитата(Kline @ 7.2.2018, 23:39) *
Я вот давеча пнул пустую пивную бутылку в сторону Альфа Центавра.
И сперва не оценил величие момента - это ж эпохальное событие: первая пивная бутылка на пути к иной звездной системе!
Как бы это монетизировать? Акции на СМЕ, IPO, скромный домик в Калифорнии... Что скажет обчество? Ведь реально прорыв!!


Акции сложно и в данном случае не актуально. Кстати и СпейсХ это закрытая компания. Они на бирже не торгуются.
Смотри что нужно. Делаешь свой канал на ютуб, снимаешь ролик как ты пинаешь банку в сторону Альфы центавра, набираешь несколько миллионов подписчиков, ну как у Маска. И дальше жмешь кнопку монетизировать канал. И все ты в шоколаде. Домик в Калифорнии твой. Можешь пинать банку каждый день по нескольку раз, народ будет смотреть трансляции. Ставить лайки. Тебе пойдет бабло от рекламы пивной компании, ну и там ютуб сам знает как продать твоей аудитории че надо. Тебе процент.

И кстати да, я думаю что это прорыв. Потому что мы сможем победить в пинании банок. В космосе и автомобилестроении есть некие сомнения. А в пинании вполне.

Автор: Kline 8.2.2018, 0:05

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 23:50) *
Ты, кстати, можешь ещё повторить. Никто ж не знает, что ты это не в первый раз!

Так вот с пацанами и надо посоветоваться, чё да как.
Тот запуск можно считать тестовым!

Автор: lavrik 8.2.2018, 1:20

Можно приурочить к выборам. Главное, выбрать правильного кандидата, глядишь, еще и профинансирует!

Автор: Yar 8.2.2018, 2:02

ну вот, официальный представитель роскосмоса выступил:
https://tjournal.ru/66003-eto-promoakciya-i-tryuk-pervaya-reakciya-roskosmosa-na-zapusk-falcon-heavy



выступил несколько часов как уже и до сих пор не уволен.
надежды нет.

Автор: dyz 8.2.2018, 9:12

Цитата(lavrik @ 7.2.2018, 23:22) *
"Не могу смотреть без смеха на козлов из Военмеха".
Это общеизвестно.

Это Вы, батенька, кого сейчас козлом обозвали??????? mad.gif
Так же известно продолжение - "Нам понятен этот смех не попавших в Военмех".
И вообще этот стишок в оригинале не про козлов, а про девиц. Не надо придумывать того, что нет.
Про дипломы. В мои времена (а я Вас, судя по профилю, несколько постарше) заюзать чужой диплом было, как бы, проблематично. Режимность. Так что все считали сами.
В "святые девяностые" - да, всё стало сильно запущено. Редкостный был бардак. Я закончил аспирантуру в 93-м, защитился в 95-м. Экспериментальная работа. У института не было денег на фельдъегеря, чтобы отправить в ВАК материалы. Успели (во всяком случае, мне так рассказал учёный секретарь совета) практически в последний день.



Автор: dyz 8.2.2018, 9:15

Цитата(DU @ 7.2.2018, 23:52) *
Нинада, аналоговые вычислители были экзотикой уже тогда. smile.gif

У нас на 4-й кафедре машину "Мир-2" порезали, ЕМНИП, в 82-м или в 83-м. Заменили сначала на СМ-4, потом на СМ-1840. А потом персоналки пошли.

Автор: KiSS 8.2.2018, 9:50

Цитата(dyz @ 7.2.2018, 23:29) *
Жидкий целое дело. Расчет охлаждения две общие тетради по 96 листов.


да хоть 100. даже в кб эскизный проект это, как правило, пшик. не говоря уж о студенческая работе.

Автор: KiSS 8.2.2018, 9:59

Цитата(dyz @ 8.2.2018, 10:15) *
У нас на 4-й кафедре машину "Мир-2" порезали, ЕМНИП, в 82-м или в 83-м. Заменили сначала на СМ-4, потом на СМ-1840. А потом персоналки пошли.


я уходил с нашего производства в 2002. ЕС еще успешно считала Ту160. если узнаю, что до сих пор считают (в том числе) на ней - удивлюсь. но не очень сильно smile.gif

Автор: dyz 8.2.2018, 11:07

Цитата(KiSS @ 8.2.2018, 9:50) *
да хоть 100. даже в кб эскизный проект это, как правило, пшик. не говоря уж о студенческая работе.

ну так студенческая работа и преследует совсем другие цели... это ж обучение.

Автор: dyz 8.2.2018, 11:13

Цитата(KiSS @ 8.2.2018, 9:59) *
я уходил с нашего производства в 2002. ЕС еще успешно считала Ту160. если узнаю, что до сих пор считают (в том числе) на ней - удивлюсь. но не очень сильно smile.gif

у нас в Военмехе в начале 90-х в учебном процессе появилась система CAD/CAM EUCLID от Matra Datavision на юниксовых рабочих станциях. Это был космос.

Автор: KiSS 8.2.2018, 11:28

Цитата(dyz @ 8.2.2018, 11:07) *
ну так студенческая работа и преследует совсем другие цели... это ж обучение.


так ваш же тезис, что любой студент может сделать ракету, а не мой

Автор: DU 8.2.2018, 11:34

В 90-е, в 90е были лабы на аналоговых "машинах" в военмехе smile.gif

Автор: pros77 8.2.2018, 11:56

с 94 по 00 были обычные ПК 286-386, но их не хватало на все кафедры


Автор: KiSS 8.2.2018, 12:00

Цитата(pros77 @ 8.2.2018, 12:56) *
с 94 по 00 были обычные ПК 286-386, но их не хватало на все кафедры


у нас был Sun и Cimatron еще

Автор: swb 8.2.2018, 12:03

Цитата(DU @ 8.2.2018, 11:34) *
В 90-е, в 90е были лабы на аналоговых "машинах" в военмехе smile.gif


И наверное в чём-то это было правильно... наглядность была
Но вот какой вопрос, если в начале-середине 80-х, те аналоговые которые были в политехе были древними как [Роскомнадзор] мамонта, у них плавали нули, "дрожали" потенциометры и плохо контачили гнёзда на наборной панели, все ЗИПы были использованы, то в каком состоянии могли быть машины в 90-е в военмехе smile.gif?
Или туда как раз со складов хранения _ВСЁ_ и выгребли? lol.gif

Автор: dyz 8.2.2018, 12:34

Цитата(KiSS @ 8.2.2018, 11:28) *
так ваш же тезис, что любой студент может сделать ракету, а не мой

где я такое говорил?
я сказал, что эскизный проект - это стандартный выпускной курсовик/диплом. т.е. никаких чудес и магии в проектировании ракеты нет.
когда аспирантил - на кафедре "космические аппараты и разгонные блоки" стандартный диплом - "геостационарный спутник связи". Или что-то подобное.

Автор: dyz 8.2.2018, 12:35

Цитата(DU @ 8.2.2018, 11:34) *
В 90-е, в 90е были лабы на аналоговых "машинах" в военмехе smile.gif

это на какой кафедре? У нас в 90-е народ уже на SunStation в CAD/САМ учился ваять...

Автор: DU 8.2.2018, 12:41

Я думаю одно другого не исключает. Как и искродробильная машина.


Я не помню smile.gif

Автор: pros77 8.2.2018, 12:46

она не дробильная. искровая резка (электроэрозионная)
когда лазером научатся по 200мм брони резать занедорого, тогда и отменят ее, наверное

Автор: lavrik 8.2.2018, 12:48

Круто! Это как в Звёздных войнах что ли?

Автор: pros77 8.2.2018, 13:03

Цитата(lavrik @ 8.2.2018, 12:48) *
Круто! Это как в Звёздных войнах что ли?

не, как атомарный меч у Лукьяненко



Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 16:15

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 0:01) *
Потому что мы сможем победить в пинании банок. В космосе и автомобилестроении есть некие сомнения. А в пинании вполне.

Я вот, к примеру, ни пойму, чем , кроме супер сложности и безумной стоимости при явной зависимости от погодных условий (сильный ветер) ДОРОГОСТОЯЩАЯ система вертикальной посадки на работающем движке лучше чем, скажем, достаточно дешевая парашютная система по возврату чего-то там из космоса - аппарата с космонавтами или многоразового двигателя или чего-то там ценного? Это философия развития - цели можно достигать разными способами - затратными и не очень. Авианосец стоимостью в миллиард уничтожается ракетой стоимостью за миллион. выпущенной с носителя стоимостью всего-лишь десятки миллионов. До дачи нас довезет и простенькая лада гранта и престижный мерседес (вот это, правда, не очень удачный пример , мерседес - лучше. rolleyes.gif ) А что до того, что стоимость вывода в космос 1кг у СпейсИкс в два раза дешевле чем в РФ, так там для этого надо набрать 90 т грузов. Стандартное коммерческое заполнение полезными спутниками носителя сейчас около 30 т - нет пока реального спроса на "оптовые" отправки за пределы атмосферы на большие объемы. Так что рано нам посыпать голову пеплом, хотя надежность наших носителей вызывает массу вопросов.

Автор: Егор 8.2.2018, 16:46

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 16:15) *
Стандартное коммерческое заполнение полезными спутниками носителя сейчас около 30 т - нет пока реального спроса на "оптовые" отправки за пределы атмосферы.


Стоп, стоп. Не нужно вносить путанницу. Для отправки на орбиту коммерческих грузов Фалькон Хеви не нужен. Спутник туда может забросить просто Фалькон. Да и собственно уже забрасывает. Кстати создавая очень нехилую конкуренцию Роскосмосу. Для этого достаточно количество стартов в прошлом году сравнить.

Что касается супертяжелых ракет, их назначение в другом. Они могут не только на орбиту 60 тонн закинуть, но и за пределы земного тяготения отправить космический корабль с экипажем. В этом и есть вся фишка. Такую же ракету сейчас пытаются спроектировать и Роскосмос строя корабль "федерация" и ракету для него. А так же Китай. Китай судя по всему тоже идет чуть впереди Роскосмоса. Ну а Илон Маск? Он просто на данный момент всех маленько обогнал. Вот ракету уже испытывает. Потом начнет корабль тестировать.

У Роскосмоса пока есть только картинки с презентацией и предположительные сроки. Ракеты нету, корабля тоже. Ну и конечно все засекречено. У Роскосмоса есть преимущество. Это огромный опыт, много наработок и гос финансирование. У Маска тоже есть преимущества - азарт частного предпринимательства, и тоже гос поддержка. Не гос финансирование на 100%, а помощь со стороны государства. Как предпринимателю работающему в сфере хайтек.

И еще. Никто не желает Роскосмосу конкурентного поражения. Лично я будут толко рад, если Роскосмос обгонит и перегонит Маска. Или изобретет лучшую технологию. Но вот судя по тому как все складывается как то верится в сие с трудом.

Весть сыр бор то тут по поводу Маска в другом. Урапатриоты пытаются выступать и блистать своими знаниями. Но по факту кроме как потролить урапатриоты больше ни на что не способны. Вот они и делают что умеют, тролят Маска. Маску конечно абсолютно на них пох. Сомневаюсь что у него есть время эту ахинею читать. Да он и по русски то не понимает.




Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 17:07

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 16:46) *
Что касается супертяжелых ракет, их назначение в другом. Они могут не только на орбиту 60 тонн закинуть, но и за пределы земного тяготения отправить космический корабль с экипажем. В этом и есть вся фишка. Такую же ракету сейчас пытаются спроектировать и Роскосмос строя корабль "федерация" и ракету для него. А так же Китай. Китай судя по всему тоже идет чуть впереди Роскосмоса. Ну а Илон Маск? Он просто на данный момент всех маленько обогнал. Вот ракету уже испытывает. Потом начнет корабль тестировать.


Согласен с тем что Илон немного обогнал свое время. И мы слегка отстающие. Но, блин, еще не пришло время для межпланетной пилотируемой космонавтики, пока не будет разработана принципиально новая двигательная установка (не химическая) - ионная, плазменная, фотонная ??, чтобы космонавты имели возможность вернуться назад на землю к своим родственникам. Сейчас просто жесть - считайте , что они померли для всех. Это неправильно.

Автор: Yar 8.2.2018, 19:17

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 16:15) *
Я вот, к примеру, ни пойму, чем , кроме супер сложности и безумной стоимости при явной зависимости от погодных условий (сильный ветер) ДОРОГОСТОЯЩАЯ система вертикальной посадки на работающем движке лучше чем, скажем, достаточно дешевая парашютная система по возврату чего-то там из космоса - аппарата с космонавтами или многоразового двигателя или чего-то там ценного?

а ведь достаточно минут 10 всего подумать чтоб понять почему.

Автор: Tux 8.2.2018, 19:17

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 16:15) *
достаточно дешевая парашютная система


работает только при наличии достаточно плотной атмосферы ведь?

Автор: Yar 8.2.2018, 19:18

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 17:07) *
Согласен с тем что Илон немного обогнал свое время.

это не он обогнал, это мы в жопе.

отставали лет на 10, счас отстаем на 40.
зато стабильность, да.

Автор: Yar 8.2.2018, 19:18

Цитата(Tux @ 8.2.2018, 19:17) *
работает только при наличии достаточно плотной атмосферы ведь?

это раз, осталось еще несколько причин ))

Автор: Nitros 8.2.2018, 19:44

Цитата(Yar @ 8.2.2018, 19:18) *
зато стабильность, да.


Стабильность походу только в динамике жопы smile.gif

Ну ещё хорошая динамика скреп и урапатриотизма.

Автор: Егор 8.2.2018, 20:19

У Маска корабль Дрегон2 с экипажем из 7 человек будет садится в любую точку Земли или другой планеты без парашутов. Анимация как это происходит есть на ютубе уже года два.

Вот презентация с переводом на русский. Там же Маск сам и отвечает на вопрос зачем и почему.


смотреть на Ютубе

Автор: Yar 8.2.2018, 20:22

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 20:19) *
У Маска корабль Дрегон2 с экипажем из 7 человек будет садится в любую точку Земли или другой планеты без парашутов.

нет, это пока отменили.
как я понял для того чтоб быстрее пройти сертификацию пилотируемых полетов.

Автор: Gringo 8.2.2018, 20:30

Цитата(Nitros @ 8.2.2018, 19:44) *
Стабильность походу только в динамике жопы smile.gif

Так ты тоже в жопе, бедолага ? То-то я смотрю запах по конфе всё сильней и сильней. pardon.gif

Автор: Michael 8.2.2018, 20:59

Цитата *
У Роскосмоса пока есть только картинки с презентацией и предположительные сроки.

Цитата *
У Маска корабль Дрегон2 с экипажем из 7 человек будет садится в любую точку Земли или другой планеты без парашутов. Анимация как это происходит есть на ютубе уже года два.

Вот презентация с переводом на русский.

smile.gif

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 21:00

Цитата(Tux @ 8.2.2018, 19:17) *
работает только при наличии достаточно плотной атмосферы ведь?

Вот незадача, скажешь про Россию хорошее - сразу урапатриотом обзовут, но рискну. У нас еще 50 лет назад на Луну автоматичекую станцию сажали в разряженной атмосфере, притом, с первого раза. Не думаю, что сейчас все так запущенно. Да, России нужно восстановить "мышечную память" и начать двигаться вперед. Считаю, что это реально.

Автор: Егор 8.2.2018, 21:05

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 21:00) *
У нас еще 50 лет назад на Луну автоматичекую станцию сажали в разряженной атмосфере, притом, с первого раза.


У луны нету атмосферы. smile.gif

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 21:08

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 21:05) *
У луны нету атмосферы. smile.gif

))

Автор: Yar 8.2.2018, 21:13

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 21:00) *
Да, России нужно восстановить "мышечную память" и начать двигаться вперед. Считаю, что это реально.

сначала бы неплохо наручники снять.

Автор: Егор 8.2.2018, 21:15

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 21:08) *
))


Ты можешь поспорить про термины, что считать атмосферой, но аэродинамики при посадке на луну нет. Она равно нулю. Парашют тоже бесполезен.

Автор: KiSS 8.2.2018, 21:18

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 21:19) *
без парашутов.


ты удивишься, но парашЮт

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 21:20

Цитата(Егор @ 8.2.2018, 21:15) *
Ты можешь поспорить про термины, что считать атмосферой, но аэродинамики при посадке на луну нет. Она равно нулю. Парашют тоже бесполезен.

Так я и не спорю, а просто оПпечатался... Я верю что космический вакуум это безвоздушное пространство со всеми вытекающими.

Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 21:32

Цитата(Yar @ 8.2.2018, 21:13) *
сначала бы неплохо наручники снять.

Я не сторонник наручников, но многое зависит от мотивации. Пока, это признают все, все великое было совершенно как раз тогда, когда страна была "в наручниках". И Космос и Бомба , БАМ еще до Горбачева и Ельцина. Вспомните, в каких условиях Королев трудился и где сидел. Кто и где творил нашу Бомбу. А за последние 25 лет только сдали позиции. Идея была, хорошая или плохая, но идея. Потом ее долго не было. Если сейчас массы на "упапатритизме" поднять и на "КрымНаш" то пусть эта хоть идея будет, опять же лучше , чем ничего. И врага в виде США нам нужно, так же как и им. У нас тоже после 1945 разруха была и отставание. Сечаст тоже разруха и отставание. но тогда идея вытянула и сейчас, повторюсь, народу нужна идея.

Автор: Yar 8.2.2018, 21:47

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 21:32) *
Идея была, хорошая или плохая, но идея.

прям на идее на марс полетим, ага.

Автор: Salty 8.2.2018, 21:52

Цитата(Yar @ 8.2.2018, 20:22) *
нет, это пока отменили.
как я понял для того чтоб быстрее пройти сертификацию пилотируемых полетов.

а чё, еще не прошли сертификацию?
они с боингом уже слетать в 17-м должны были ohmy.gif

The companies selected to provide this transportation capability and the maximum potential value of their FAR-based firm fixed-price contracts are:
-- The Boeing Company, Houston, $4.2 billion
-- Space Exploration Technologies Corp., Hawthorne, California, $2.6 billion

The contracts include at least one crewed flight test per company with at least one NASA astronaut aboard to verify the fully integrated rocket and spacecraft system can launch, maneuver in orbit, and dock to the space station, as well as validate all its systems perform as expected. Once each company’s test program has been completed successfully and its system achieves NASA certification, each contractor will conduct at least two, and as many as six, crewed missions to the space station. These spacecraft also will serve as a lifeboat for astronauts aboard the station.

https://www.nasa.gov/content/nasa-chooses-american-companies-to-transport-us-astronauts-to-international-space-station

Автор: oleg_km 8.2.2018, 21:54

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 22:32) *
Я не сторонник наручников, но многое зависит от мотивации. Пока, это признают все, все великое было совершенно как раз тогда, когда страна была "в наручниках". И Космос и Бомба , БАМ еще до Горбачева и Ельцина. Вспомните, в каких условиях Королев трудился и где сидел. Кто и где творил нашу Бомбу. А за последние 25 лет только сдали позиции. Идея была, хорошая или плохая, но идея. Потом ее долго не было. Если сейчас массы на "упапатритизме" поднять и на "КрымНаш" то пусть эта хоть идея будет, опять же лучше , чем ничего. И врага в виде США нам нужно, так же как и им. У нас тоже после 1945 разруха была и отставание. Сечаст тоже разруха и отставание. но тогда идея вытянула и сейчас, повторюсь, народу нужна идея.


Так езжай с Сев. Корею и будет тебе идея. Бля, почему фины, немцы, япы, амеры как-то справляются без идеи, но нам же нужны шарашки, лагеря, и все это дерьмо чтобы прикрывала ИДЕЯ. Да идите вы нафик со своими идеями. Работайте нормально - и вся идея.

Автор: Salty 8.2.2018, 22:11

Цитата(oleg_km @ 8.2.2018, 21:54) *
ИДЕЯ. Да идите вы нафик со своими идеями.

Платон во всём виноват, ящитаю!
с него все началось
smile.gif

Автор: Yar 8.2.2018, 22:19

Цитата(Salty @ 8.2.2018, 21:52) *
а чё, еще не прошли сертификацию?

в смысле?
они еще пустой даже не запускали, планируют в августе

Автор: Salty 8.2.2018, 22:25

Цитата(Yar @ 8.2.2018, 22:19) *
в смысле?
они еще пустой даже не запускали, планируют в августе

ну не успевают, бывает
а должны были "по крайней мере одного астронавта каждый"
smile.gif
U.S. astronauts once again will travel to and from the International Space Station from the United States on American spacecraft under groundbreaking contracts NASA announced Tuesday. The agency unveiled its selection of Boeing and SpaceX to transport U.S. crews to and from the space station using their CST-100 and Crew Dragon spacecraft, respectively, with a goal of ending the nation’s sole reliance on Russia in 2017.

Автор: Nitros 8.2.2018, 22:26

Цитата(Gringo @ 8.2.2018, 20:30) *
Так ты тоже в жопе, бедолага ? То-то я смотрю запах по конфе всё сильней и сильней. pardon.gif


От персонажа с таким аватаром другого комента и не ожидаешь. smile.gif


Автор: Mr. Pie 8.2.2018, 22:35

Цитата(oleg_km @ 8.2.2018, 22:54) *
Так езжай с Сев. Корею и будет тебе идея. Бля, почему фины, немцы, япы, амеры как-то справляются без идеи, но нам же нужны шарашки, лагеря, и все это дерьмо чтобы прикрывала ИДЕЯ. Да идите вы нафик со своими идеями. Работайте нормально - и вся идея.
.
Я мальчик уже взрослый и позвольте мне самому решать куда ехать и что делать. И на "ты" со мной вы зря перешли. Совет дам "....А когда вы общаетесь с малознакомыми людьми это принято делать с особой тщательностью. И не надо мне тут рылом целиться! ." МНГ (автор)

Автор: Yar 8.2.2018, 23:23

Цитата(Salty @ 8.2.2018, 22:25) *
ну не успевают, бывает
а должны были "по крайней мере одного астронавта каждый"

осталось вспомнить что мы были "должны" с ангарой (да и со всем остальным)

Автор: Благочестивая Марта 8.2.2018, 23:30

Цитата(Yar @ 8.2.2018, 23:23) *
(да и со всем остальным)

ну вот недавно с «Восточного» ракетой пульнули. перед этим провели традиционный молебен. никто не вопит и не возмущается. наверное, потому что всё нормально улетело.

Автор: Егор 8.2.2018, 23:36

smile.gif



 

Автор: Salty 8.2.2018, 23:54

Цитата(Yar @ 8.2.2018, 23:23) *
осталось вспомнить что мы были "должны" с ангарой (да и со всем остальным)

ну эт да, дороговата
говорят, что тыкали ею Нурсултану Абишевичу:
теперь у нас "тяжелая, экологичная, своя, на своем космодроме"
давай договариваться
smile.gif

Автор: АнтонА 8.2.2018, 23:56

Цитата(Yar @ 8.2.2018, 23:23) *
осталось вспомнить что мы были "должны" с ангарой (да и со всем остальным)

Я еще помню слово клиппер и кучу других слов помимо ангары и федерации...

Автор: oleg_km 8.2.2018, 23:57

Цитата(Mr. Pie @ 8.2.2018, 22:32) *
Вспомните, в каких условиях Королев трудился и где сидел. Кто и где творил нашу Бомбу.


Идеи какие-то садо-мазохистские, запереть кого-то и заставить делать бомбу. Даже читать такое противно.

Автор: Yar 9.2.2018, 0:26

Цитата(Salty @ 8.2.2018, 23:54) *
ну эт да, дороговата
говорят, что тыкали ею Нурсултану Абишевичу:
теперь у нас "тяжелая, экологичная, своя, на своем космодроме"
давай договариваться
smile.gif

это ладно, вопрос в том что счас делать.

потому как надо сделать что-то такое, что будет:

1. дешевле в разработке чем хотя бы фалькон
2. дешевле в запуске.
3. надежнее.
4. покрывать тот же диапазон нагрузок.

причем заметно дешевле, учитывая "страновые риски" и все такое.

и то, это все НЕВЫГОДНАЯ часть космонавтики! бабло - в спутниках и в сервисах.

Автор: АнтонА 9.2.2018, 0:37

Да ничо не надо делать. Чтобы ни делали - деньги на ветер. Тогда стоимость разработки будет ноль. Летать на союзах и протонах.

Заменить путина не предлагаю.

Автор: lavrik 9.2.2018, 1:24

Так заменили уже давно.

Автор: Salty 9.2.2018, 8:06

Цитата(Yar @ 9.2.2018, 0:26) *
это ладно, вопрос в том что счас делать.
...

переделывать "зенит"в "феникс"
smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)