Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Медицина _ Остеоартроз коленного сустава
Автор: Rodrigo 13.2.2018, 12:10
Всем привет.
Есть такая проблема медицинского характера. У отца (82 года) остеоартроз коленного сустава. Состояние постепенно ухудшается, болезненные ощущения уже серьезно осложняют ходьбу. Любая операция противопоказана (сердце).
Насколько я понимаю, для приостановления развития артроза, можно попробовать инъекции в сустав. Есть вариант введения лекарственных средств (на основе гиалуроната натрия - Ферматрон и тп) и есть вариант PRP-терапии (плазмотерапия).
Вопрос к уважаемым соконфетникам - кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Был опыт лечения (успешный/неуспешный)? Если да, то какой метод/лекарство использовали?
В идеале, конечно, хотелось бы рекомендации конкретной клиники/врача. Т.к. насколько я понимаю, многое зависит от опыта и рук специалиста, который непосредственно будет колоть.
Поиском здесь нашел информацию только от 2011 года.
Буду признателен за любую информацию.
Автор: SnowmanAVK 13.2.2018, 15:26
У меня 3.5 года назад была артроскопия по резекции мениска. Думаю, у многих на форуме было подобное.
Вот только у меня боли после операции не прошли. В итоге дошли до иньекций Ферматрона. Сделал 5 шт.... болевые ощущения отпустили лишь через полгода.
Второй мениск оперировать не стал -он так же перестал беспокоить через полгода без операций и уколов.
Просто моя история, без выводов.
Автор: SnowmanAVK 13.2.2018, 15:29
Да, оперировался у сАмого Кузнецова. Ни он, ни его ассистент не верили, что там что-то может болеть после операции.
Автор: lavrik 13.2.2018, 16:44
Типа, все что болит отрезали? У меня болит. Говорят, через год само пройдёт. У тебя, думаю, тоже пройдёт.
Автор: SnowmanAVK 13.2.2018, 19:01
СПС, почти прошло.
Анамнез по обоим коленям одинаков, но оперированное иногда дает о себе знать.Удалили 20% мениска.Другое... почти не вспоминаю.
И не оперирую.
Автор: Rodrigo 13.2.2018, 22:07
А уколы делал тоже Кузнецов? Или в другой клинике?
Автор: Arctic 13.2.2018, 22:09
Мне пока нет 80-ти, но инекции в колени делал. Позитивная динамика была. Но не сказать, чтобы прям взрывная. Потом както само вошло в состояние равновесия и повторять пока не пришлось
Делал в медальпе, точнее в их филиале, который реаклиник, кажется называется.
Автор: Rodrigo 13.2.2018, 22:31
Спасибо. А, если не секрет, причина болей в колене - артроз или травма? Препарат какой кололи?
Автор: lavrik 13.2.2018, 22:42
Мне пока Рябинин уколов не предлагал. Но изначально речь об этом шла.
Автор: nick 13.2.2018, 22:44
Я лечил уколами артроз. Но у меня не коленный сустав, а бедренный. Помогало не плохо. Но кололи какие-то странные препараты, которые продаются в гомеопатической аптеке. Названий на память не вспомню. Колол в городском спортивном диспансере на фонтанке хирургу травматолог.
Автор: Arctic 13.2.2018, 23:04
Не секрет. Травмы коленей не было. Стали болеть после 40 и серии мелких растяжений. Видимо это и есть артроз. Уколол эту алювиальную жижу разок. Стал больше бегать и тягать железо, плюнул на все это. Колени стали больше хрустеть и меньше болеть. Хотя конечно для 80+ лет это не рецепт. Но уколы эти похоже работают. Острую фазу мне облегчили заметно.
Препарат точно не помню. Помню, это был некий заменитель суставной жидкости, который по идее еще и стимулирует ее, жидкости, естественную генерацию
Автор: SnowmanAVK 13.2.2018, 23:34
Ему-то зачем?
Есть ассистент на операции, который потом следит за пациентом до и после выписки. Если это нужно. Оперировали во Вредена, там же потом и кололи.
Автор: FLV 14.2.2018, 2:01
Имею артроз обоих коленей и всякого разного кроме артроза на половину листа А4 в диагнозе по МРТ.
Уколы Ферматрона+ делал раза 3 в каждое колено, примерно раз в полгода. С моей точки зрения помогают они очень слабо.
Помогает хождение помногу, осенью в грибной сезон становится намного лучше.
От лыж становится хуже.
Автор: Rodrigo 14.2.2018, 10:57
Есть ассистент на операции, который потом следит за пациентом до и после выписки. Если это нужно. Оперировали во Вредена, там же потом и кололи.
Ясно, спасибо
Автор: Caliber 14.2.2018, 12:32
От лыж становится хуже.
Велик не пробовал?
Автор: Rodrigo 14.2.2018, 13:40
Уколы Ферматрона+ делал раза 3 в каждое колено, примерно раз в полгода. С моей точки зрения помогают они очень слабо.
Ну вот да, о препаратах типа Ферматрон отзывы сильно разнятся. Кому-то помогают неплохо, кто-то практически не чувствует результатов. Мб еще зависит от того, насколько профессионально был сделан сам укол.
Интересно бы послушать отзывы/мнения о результатах лечения PRP-терапии... В сети их пока (отзывов) не так много + часть явно заказных.
Но, видимо, среди горнолыжников пока еще никто не пробовал этот метод
Автор: АнтонА 14.2.2018, 13:52
любое лечение и любые препараты на всех действуют по-разному. Тем более гомеопатия и ферматрон, которые работают на магии. Когда речь идет о 80-летних пациентах, то все это еще более усугубляется. Попробовать можно. Но гарантии понятное дело никто не даст. Причем чем раньше начать и не доводить до 4й стадии артрозов, тем больше вероятность положительного эффекта... даже эффекта плацебо...
Ну и этих жиж из гилауроновой кислоты больше трех на рынке . Те же синокром, гиалган, гиалюкс, синвиск... и тд и тп. это если о ценнике говорить... плазмотерапия по сравнению с протезами синовинальных жидкостей (гилауроновых) - полная фигня.
Автор: SnowmanAVK 14.2.2018, 14:05
Судя по ценнику, Ферматрон зроблен на очень крутом колдунстве.
Перхоть комара, гребень удава и клюв тигра - неотьемлемые составляющие.
Автор: Agally 14.2.2018, 19:53
Есть лишний вес?
Болезненность при ходьбе: какова вообще двигательная активность?
Движение и ещё раз движение. Тренажеры. Можно проконсультироваться в центре Бубновского.
Смысл: укрепление мышц и связок сустава дабы снять нагрузку на сам сустав.
Сам вытянул разрыв мениска: постепенные нагрузки, слон веса и пр.
Автор: Rodrigo 14.2.2018, 21:19
Антон, можете более развернуто прокомментировать сравнение плазмотерапии с протезами синовиальных жидкостей?
(т.е. почему прп-терапия - "полная фигня")
Если это действительно некое шарлатанство - ок, буду признателен за сбереженное время и деньги)
Автор: Rodrigo 14.2.2018, 21:23
Болезненность при ходьбе: какова вообще двигательная активность?
Движение и ещё раз движение. Тренажеры. Можно проконсультироваться в центре Бубновского.
Смысл: укрепление мышц и связок сустава дабы снять нагрузку на сам сустав.
Сам вытянул разрыв мениска: постепенные нагрузки, слон веса и пр.
Лишнего веса нет ни грамма
Двигательная активность до недавнего времени была достаточно высокая для такого возраста (кмк) - каждый день пешком 2-3-4 километра
Отец вообще вел не сидячий образ жизни + всегда хорошая физическая форма....
Это я к тому, что скорее дело не в ослабленных связках и мышцах сустава.
Автор: MashaVV 15.2.2018, 15:17
Тоже колола цикл из трех уколов в 2015 году перед горами. Чета летом тогда оперированное колено совсем нехорошо себя вело, вот и решили уколоться. Перед уколами делала МРТ, артроз ставили, степень не помню. Колола у своего врача, который колено оперировал.
Помогло или нет - не знаю 
В горах после нескольких спусков под рюкзаком коленки традиционно заболели, зато потом месяца два вообще колено не ощущала.
Я - за центр Бубновского или упражнения по его книжке. Они все же специальные, хотя идея очень простая: дать нагрузку на нужные мышцы и связки, не нагружая при этом сустав.
Опять же, есть свежий отзыв знакомой. Она в восторге
Но, как я поняла, она сама себя дома не может заставить заниматься, а там в анамнезе лишний вес, замененное бедро и больные коленки.
Автор: Rodrigo 15.2.2018, 21:18
Помогло или нет - не знаю
В горах после нескольких спусков под рюкзаком коленки традиционно заболели, зато потом месяца два вообще колено не ощущала.Я - за центр Бубновского или упражнения по его книжке. Они все же специальные, хотя идея очень простая: дать нагрузку на нужные мышцы и связки, не нагружая при этом сустав.
Опять же, есть свежий отзыв знакомой. Она в восторге
Но, как я поняла, она сама себя дома не может заставить заниматься, а там в анамнезе лишний вес, замененное бедро и больные коленки.
Спасибо!
Автор: FLV 16.2.2018, 13:26
Велика у меня нет, я на нем ездил последний раз классе в 5ом наверно.
У меня есть знакомый хирург, который сам катается и тоже имеет проблемы с коленями. У него на работе есть аппарат ударно-волновой терапии, он мне его советовал.
Прошел курс наш общий знакомый с плечом, говорит помогло.
Я пока не склонен это делать.
Уколы Ферматрона делал он и еще один знакомый
Автор: Mnch 3.3.2018, 1:09
Один врач сказал: "Бегаешь ультрамарафоны - бегай их каждый день". В движухе синовиальная жидкость в колено поступает. А в пассиве - нет. Болит колено - выдвигайся на "прогулку"
Автор: kukuvona 2.5.2018, 12:02
Соглашусь со многими советами: двигаться надо обязательно, про синовиальную жидкость Mnch дело говорит, она при движении вырабатывается. Если не вырабатывается, как альтернатива уколы с ней колоть. У меня свекровь с артрозом несколько лет уже живет, достаточно активная, но видимо не на столько, на сколько нужно суставам для нормального функционирования. Она как раз недостающую синовиальную жидкость в суставы уколами закачивает. Препарат не помню, но если надо, у нее уточню.
Потом питание: за ним следить надо обязательно, хотя вы пишите, что лишнего веса нет, значит, с этим все в норме.
И касательно операции - лучше не соглашаться на нее, восстановление после операции тоже не самое простое, да и любое вмешательство в организм рискованно.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)