Проживание в Химосе Опции

[Enot-SPb]

Присматриваем коттедж в Химосе с тремя спальнями (6 взрослых+5 детей). Предпочтительные даты проживания 30.12-06.01.
На что обращать внимание в плане расположения от склонов, озер и пр.? Бывает ли там скиин\аут? Беголыжня рядом наверное была бы плюсом.
На букинге почему-то совсем жидко с вариантами - я так понимаю лучше искать через финские сайты..
Если есть у кого в закладках проверенные или интересные варианты - прошу подсказать. Буду рад любой инфе, очень спасибо

[alex22]

Бронируйте через их собственный сайт, все жилье там.

[Zeppelin]

там озёра прям под склоном. если не замерзнут, можно рыбачить.

[oleg_km]

Вопрос только - будет ли снег, а даже если будет, сколько склонов финны запустят? Сложилось впечатление, что южнее Пальяки Вуокатти финны не спешат запускать все склоны, даже если есть снег.

[Enot-SPb]

Бронируйте через их собственный сайт, все жилье там.

В смысле через перечень сайтов на их сайте (здесь http://www.himos.fi/ru/accommodation-ru )
Или у них прям на сайте есть какая-нить форма для поиска?

Да, со снегом не вдохновили. Кто-то писал, что там вроде как быстро оживает все...

[oleg_km]

Да, со снегом не вдохновили. Кто-то писал, что там вроде как быстро оживает все...

Короче, на разные НГ был в Коли, Тахко. В Коли работало полтора склона, в Тахко на весь курорт - два. Активно пылили, так что и на работающих склона кататься было неудобно. Химос еще южнее. Два раза был в Пальякка-Уккохала, один раз - в Рука-Пюха. Работало практически все. Для себя решил, что на НГ в Финляндию южнее Вуокатти не поеду. Это если основным номером программы планируются глыжи.

[АнтонА]

да-да, три долины наше все.

[Anton]

Вопрос только - будет ли снег, а даже если будет, сколько склонов финны запустят? Сложилось впечатление, что южнее Пальяки Вуокатти финны не спешат запускать все склоны, даже если есть снег.

статистика температур на Новый Год и прогноз, в том числе и по Химосу (и карта с датами установки снега): http://www.fincot.ru/novosti/pogoda-finlandii/ - с каждым годом всё теплее...

[oleg_km]

статистика температур на Новый Год и прогноз, в том числе и по Химосу (и карта с датами установки снега): http://www.fincot.ru/novosti/pogoda-finlandii/ - с каждым годом всё теплее...

А температуры даже не причем. Когда мы были в Тахко был стойкий минус и снега немеряно. В Коли вообще -25. Просто мне кажется южнее Вуокатти финны не считают НГ полноценным началом сезона. Вот февраль-март - это да. Но это сугубо личное ИМХО, у финнов не спрашивал.

[gorreri]

Химос на НГ не лучшая идея. Погода, склоны, очереди.

[Enot-SPb]

Наступило время вносить вторую часть оплаты за проживание. Возник вопрос. Выложу переписку с HimosLomat:

Я: "Hi! We are going to stay HimosLomat. So, now we have to pay second part of payment.
Could you tell us - how we can do it by using Mastercard?"

Они: "You can pay by credit card by sending us your credit card details, hereby the authorization form for credit card charge.
Please apply necessary details in the form attached to this e-mail and send the form back by e-mail either scanned or attached as a jpg-photo."

Я: "Card details is confidential information. According bank agreement I mustn't give this information another person or fix it in the letter.
So, may I pay when we will arrival (at the moment taking the cottage keys)? Or may be, may we pay through the form website?"

Они: "Iґm sorry but if you want to pay by credit card this is the only way. All payments must be made according to our terms so you can not pay by arrival. You can pay in your bank with the invoice you have received when you booked the cottage."

Т.е. запрашивая детали моей карты - фактически они предлагают смазать попу вазелином и развернуться к ним спиной.
Как правильно поступить? Это ж не нормально?
Они мне не хотят доверять, отказывая в принятии остатка оплаты при получении ключей - почему я должен им доверять и отправлять свои данные.. не понятно..

[Zeppelin]

Это ж не нормально?

нормальная практика.
skistar так же оплачивал несколько раз.
писал им, что вот вам пачка писем с частями данных карты, в целях безопасности.

или инвойс и идешь платить в банк.

[Betacarver]

Химос на НГ не лучшая идея. Погода, склоны, очереди.

Горные лыжи на Новый год - вообще не лучшая идея! Лучше куда-нить в теплые страны. А лыжи - это февраль.

[gorreri]

Горные лыжи на Новый год - вообще не лучшая идея! Лучше куда-нить в теплые страны. А лыжи - это февраль.

Йес, кэп. Но увы, не все на вольных хлебах.

[X-man]

Как правильно поступить? Это ж не нормально?
Они мне не хотят доверять, отказывая в принятии остатка оплаты при получении ключей - почему я должен им доверять и отправлять свои данные.. не понятно..

Помню что-то подобное было. Использовал карту, которой не пользовался. Закинул на нее ровно столько денег, сколько требовалось и забыл про нее.
Я думаю, что можно после оплаты финнами перевыпустить карту. Это вроде ничего не стоит.

[Enot-SPb]

Эх, ясно..
Представляю если их почту ломанут - сколько интересного там лежит.. тоже мне "цивилизованная европа", блин.
на сайте говноформу для доплаты не могут прикрутить..

[X-man]

Эх, ясно..
Представляю если их почту ломанут - сколько интересного там лежит.. тоже мне "цивилизованная европа", блин.
на сайте говноформу для доплаты не могут прикрутить..

Еще Пушкин их ставил в один ряд с дикими тунгусами и калмыками, друзьями степей. Куда там форму прикрутить для оплаты?

[ElisavetaK]

Каждую неделю плачу картой путем посылки данных карты. В отели, трансферные компании и турагентства. В целях безопасности посылаю данные по факсу. Перехватить их невозможно. А злой умысел возможен и при оплате картой на ресепшен.

[oleg_km]

Как правильно поступить? Это ж не нормально?

Это во многих местах в финке практикуется. Поэтому или рискуешь или отказываешься. Или действительно заводишь виртуальную карту специально для таких случаев и переводишь на нее ровно сумму которую надо списать. Кстати, чтобы было меньше вероятности перехвата, они часто просят эту форму отправить факсом.

[X-man]

Так в любом случае при проведении транзакции на телефон кардхолдера приходит смс-ка с кодом для подтверждения. Без подтверждения деньги не спишут, а если злой умысел, то смс-ка об этом сообщит

[ElisavetaK]

Так в любом случае при проведении транзакции на телефон кардхолдера приходит смс-ка с кодом для подтверждения. Без подтверждения деньги не спишут, а если злой умысел, то смс-ка об этом сообщит

В данном случае никакое смс не приходит, вот 10 минут назад у меня списали австрийцы, вижу по инетбанку. да у куда бы я могла ввести пароль? в воздух его прокричать?

[X-man]

В данном случае никакое смс не приходит, вот 10 минут назад у меня списали австрийцы, вижу по инетбанку. да у куда бы я могла ввести пароль? в воздух его прокричать?

тот, кто совершает транзакцию пишет смс-ку кардхолдеру, чтоб прислал код подтверждения.
А как это возможно, что смс-ка с кодом из банка не приходит? Какой банк? У меня что Сбер, что Альфа - любой инет платеж требует подтверждения.

[Enot-SPb]

я вот одного не пойму.. они ж данные карты все равно куда-то вводят в интернет? так почему бы эту форму в общий доступ на сайте не выложить..

Это во многих местах в финке практикуется. Поэтому или рискуешь или отказываешься. Или действительно заводишь виртуальную карту специально для таких случаев и переводишь на нее ровно сумму которую надо списать. Кстати, чтобы было меньше вероятности перехвата, они часто просят эту форму отправить факсом.

факс? тогда уж проще по телефону позвонить и продиктовать..
а на счет отдельной валютной карты.. её ж обслуживать нужно.. в общем через задницу как-то все..

[oleg_km]

я вот одного не пойму.. они жа данные карты все равно в интернет куда-то вводят? так почему бы эту форму на своем сайте в доступ не выложить..

факс? тогда уж проще по телефону позвонить и продиктовать..
а на счет отдельной валютной карты.. её ж обслуживать нужно.. в общем через задницу как-то все..

Карты сейчас легко перепривязываются к счетам. Привязал, сделал платеж, отвязал. Я слал по факсу. По-моему в прошлом году за Руку, за Паляку точно слал. Может и за Химос. Куда-нибудь во Францию точно бы не послал. Финам как-то доверяю что ли.

[X-man]

я вот одного не пойму.. они ж данные карты все равно в интернет куда-то вводят? так почему бы эту форму на своем сайте в доступ не выложить..

по той же причине, почему кто-то еще пользуется факсом. Не удивлюсь, если у них еще дисководы под 1,44Mb дискеты стоят и они ими активно пользуются

[X-man]

Карты сейчас легко перепривязываются к счетам. Привязал, сделал платеж, отвязал. Я слал по факсу. По-моему в прошлом году за Руку, за Паляку точно слал. Может и за Химос. Куда-нибудь во Францию точно бы не послал. Финам как-то доверяю что ли.

Так она же не просто отвязывается от счета, а привязывается к другому. То бишь по сути ничего не решает, если на другом счете деньги есть. Код подтверждения спасает, но вот говорят, что не всем приходит.

[Betacarver]

тот, кто совершает транзакцию пишет смс-ку кардхолдеру, чтоб прислал код подтверждения.
А как это возможно, что смс-ка с кодом из банка не приходит? Какой банк? У меня что Сбер, что Альфа - любой инет платеж требует подтверждения.

Не любой. Например, платеж Петроэлектросбыту через Райфайзен проходит без смски.

[Робертыч]

Химос на НГ не лучшая идея. Погода, склоны, очереди.

А Мессиля ( замираю...)

[ElisavetaK]

тот, кто совершает транзакцию пишет смс-ку кардхолдеру, чтоб прислал код подтверждения.
А как это возможно, что смс-ка с кодом из банка не приходит? Какой банк? У меня что Сбер, что Альфа - любой инет платеж требует подтверждения.

Это не так, и я даже не знаю, что тут не ясно. Разве ты не знаешь случаев, когда с карты списывают штрафы после аренды машины? У тебя кто- то что - то спрашивает? И тут так, только с таоего предварительного разрешения.

[ElisavetaK]

я вот одного не пойму.. они ж данные карты все равно куда-то вводят в интернет? так почему бы эту форму в общий доступ на сайте не выложить..


факс? тогда уж проще по телефону позвонить и продиктовать..
а на счет отдельной валютной карты.. её ж обслуживать нужно.. в общем через задницу как-то все..

По телефону проще, если там по- русски. Так делаем в люфтганзе, аэрофлоте и прочих русскоговорящих местах. Многим и свс не надо, только номер и дату. Валютные карты абсолютно бесплатны и большинства банков, или привязать. Или выпустить виртуалку, или снять с рублевой. За 10 лет работы проблема бывает уговорить их снять деньги, не любят они это, а вот чтобы не то сняли, ни разу. Так что впши страхи и проблемы надуманы.

[oleg_km]

Так она же не просто отвязывается от счета, а привязывается к другому. То бишь по сути ничего не решает, если на другом счете деньги есть. Код подтверждения спасает, но вот говорят, что не всем приходит.

Ну создаешь счет в швейцарских франках и держишь там ноль.

[XL]

Может не спасти. Были случаи когда в минус дебетовку опускали отели. Надо у банка точно выяснить с возможностью овердрафта карта или нет. Про 3Д проверку тоже бывает без кода платежи проходят. Подробно не разбирался но думаю от типа карты и точки продаж зависит. Недавно что-то платил на выбор предложили с 3Д или без заплатить.

[X-man]

Это не так, и я даже не знаю, что тут не ясно. Разве ты не знаешь случаев, когда с карты списывают штрафы после аренды машины? У тебя кто- то что - то спрашивает? И тут так, только с таоего предварительного разрешения.

В каком месте, отправляя финнам по факсу данные карты, ты даешь согласие на списание средств без кода по смс-ке? С арендой авто все ясно, там договор и подписываешь условия.

[ElisavetaK]

В факсе и пишу: плиз, снимите деньги с моей карты в такой- то сумме, данные карты, за такую услугу, число, подпись. По телефону мне говорят: внимание, наш разговор записывается, вы хотите сообщить данные и оплатить?

[X-man]

Не любой. Например, платеж Петроэлектросбыту через Райфайзен проходит без смски.

Это связано с тем, что у бенефициара заключен договор с конкретным банком и предоставлено соответсвующее подтверждение безопасности проведения транзакции. В общем случае должен прийти код подтверждения. У меня есть сомнение, что у himos.fi или подобного динозавра что-то заключено с российскими банками. Иначе любая шарашкина контора, получив данные карты, сможет перечислить деньги куда захочет.

[X-man]

В факсе и пишу: плиз, снимите деньги с моей карты в такой- то сумме, данные карты, за такую услугу, число, подпись. По телефону мне говорят: внимание, наш разговор записывается, вы хотите сообщить данные и оплатить?

Откуда банк знает, что не надо присылать код подтверждения? Должна быть какая-то особенность в проведении ЭЛЕКТРОННОГО платежа, что банк не присылает код. Ведь в других случаях он его присылает.

[ElisavetaK]

Откуда банк знает, что не надо присылать код подтверждения? Должна быть какая-то особенность в проведении ЭЛЕКТРОННОГО платежа, что банк не присылает код. Ведь в других случаях он его присылает.

Я сдаюсь, закроем тему. Когда тебе будет надо заплатить, ты все узнаешь на собственном опыте.

[ElisavetaK]

Иначе любая шарашкина контора, получив данные карты, сможет перечислить деньги куда захочет.

Абсолютно верно. Я не сообщаю данные карты шарашкиным конторам, включая рент авто. или даю спец карту для сомнительных операций. А с проверенными партнерами даю, и то их приходиться уговаривать снять, не любят они этого.

[X-man]

Абсолютно верно. Я не сообщаю данные карты шарашкиным конторам, включая рент авто. или даю спец карту для сомнительных операций. А с проверенными партнерами даю, и то их приходиться уговаривать снять, не любят они этого.

Лиза, мы обсуждаем безопасность предоставления данных карты не только проверенному партнеру для проведения конкретного платежа, но и сохранность конфиденциальных данных. Ведь если произойдет утечка данных, а при таком способе передачи данных мы не можем быть уверены, что какой-нибу Пекка Мудилайнен не передаст из какому-нибудь Самвэлу Оганисяну. Так вот мне безопасность в данном случае видится в подтверждении кода подтверждения. Ты говоришь, что все без кода уходит. В связи с этим сомнения усиливаются.

[ElisavetaK]

ну технически некуда код вводить, ты же ничего не заполняешь, никакие онлайн формы, ну как еще объяснить( Если есть сомнения, не плати, нет другого варианта.

[lavrik]

Откуда банк знает, что не надо присылать код подтверждения? Должна быть какая-то особенность в проведении ЭЛЕКТРОННОГО платежа, что банк не присылает код. Ведь в других случаях он его присылает.

Вот удивительное рядом, но за прошедший год, думаю, раз пять в гостиницах в Европе у меня при оплате брали карту и, вместо прокатывания ее через терминал, просто вводили номер карты и CVC в компьютер. Никаких подтверждений, просто списание. Так что, похоже, между банками есть обмен подобными данными. И эта практика повсеместна.

[XL]

Вот удивительное рядом, но за прошедший год, думаю, раз пять в гостиницах в Европе у меня при оплате брали карту и, вместо прокатывания ее через терминал, просто вводили номер карты и CVC в компьютер. Никаких подтверждений, просто списание. Так что, похоже, между банками есть обмен подобными данными. И эта практика повсеместна.

Это не между банками а между точкой продаж и банком. Если покупан идентифицирован продаваном с головы до ног то банк подтверждает платёж. В ручном режиме по телефону никто не покупал разве? Это когда платёж автоматом не проходит продаван звонит в банк и банк начинает задавать вопросы про карточку про покупана. Например не вызывает ли он подозрений и т.д. Итак если покупан стоит перед продаваном и сдал ему все документы включая паспорт и карточку то про ЦВЦ вообще можно забыть. Я наблюдал и мне кажется не ЦВЦ они вводят а свой код подтверждения. На 100 % не уверен что во всех случаях так но заметил что другую сторону карточки не смотрят когда вводят код. А вообще то сегодня в новостях читал что хакеры уже по СВИФТУ из банка деньги увели. Так что гарантий безопасности нет в любом случае.Лучший контролёр ваша совесть.

[Enot-SPb]

вообще не столько важно практикуется это или нет. важно, что при утечке данных можно огрести в плане финансовых потерь и неожиданностей в виде блокировок карты и проч. утечка может произойти спустя время, т.е. не сразу после оплаты, что придает ещё большей неожиданности при маневрах..

[ElisavetaK]

Кстати, пару раз получала звонок на мой телефон из моего банка в паузе между вставлянием карточки и вылезанием чека, при покупке без пин кода. Мой банк звонил мне на телефон и спрашивал, правильно ли я покупаю. Так что нам многое неизвестно, я стараюсь не париться и хранить меньше денег на используемых картах.

[Enot-SPb]

пара нищебродских вопросов:
1. на сайте Химоса сказано, что детям старше 7 лет - брать детский скипасс. у нас в компании два 9-летних. можно ли попробовать им кататься без скипаса? в смысле ожидать ли санкций?)
2. с женой кататься будем по очереди, т.к. сидеть с детьми нужно (до обеда - один катается, после обеда - другой), поэтому чем чревато если мы одним скипасом будем пользоваться?
раньше так и делали в Тахко, Коли, но кто-то писал что теперь в Европе как-то это дело выявляют.. или это не про финку?

[АнтонА]

пара нищебродских вопросов:
1. на сайте Химоса сказано, что детям старше 7 лет - брать детский скипасс. у нас в компании два 9-летних. можно ли попробовать им кататься без скипаса? в смысле ожидать ли санкций?)
2. с женой кататься будем по очереди, т.к. сидеть с детьми нужно (до обеда - один катается, после обеда - другой), поэтому чем чревато если мы одним скипасом будем пользоваться?
раньше так и делали в Тахко, Коли, но кто-то писал что теперь в Европе как-то это дело выявляют.. или это не про финку?

санкции в обоих случаях - конфискация скипасса + штраф.

На некоторых курортах бывают семейные скипассы типа того что вам надо. Спросите в кассе или почитайте сайт. На ребенка могут попросить документы типа паспорта показать, если не выглядит на 7 лет, про взрослых все просто - при каждом проходе вас фоткает рамка пропускающая, далее программа автоматически сравнивает ваш внешний вид и габариты с тем что было раньше и подает сигнал при несовпадении. Вам все это предъявляют вместе с квитанцией о штрафе, а скипасс автоматом блокируется в системе. Если вы грите с мущем поменялись - попросят предъявить мужа и его скипасс.

[X-man]

В химосе не знаю, в Тахко разница в цене одного семейного скипасса и двух скипассов была совсем не велика. Проверьте одну вещь - мне кажется, что на однодневный скипасс фото не делают. Тогда взять один на двоих выгоднее, чем брать семейный.
Касательно детей - там могут стоять ворота для детей высотой 120. Если проходит не сгибаясь, то вопросов не будет

[Betacarver]

я стараюсь не париться и хранить меньше денег на используемых картах.

Это если карта дебетовая

[Enot-SPb]

Уфф, вернулись с Химоса
Со склонами как тут и предупреждали было жиденько - работали только самые правые, которые ближе всего к Химосцентру. Северные и переходные были закрыты, хотя снега на них было дофига. Но мы догнались беголыжами по освещаемой лыжне, поэтому в совокупе остались довольны.
Всем большущее спасибо за инфу и рекомендации - все было очень ценно.
По скипасам. Семейных не было. Взяли один (4 дн) на двоих с женой - катались по очереди. Девятилетние сгибаясь просачивались под рамкой - на скипас забили. У них там даже видеокамер нет. Хотя конечно гложит, что детей сами учим врать, мол "в случае чего говорите, что вам не 9, а 7" (тут совесть борется с жабой).
В выходные народу - "лом", и разбиты склоны, поэтому себе взял на заметку, что по возможности у финов выходные не зацеплять, либо проводить иначе.
Второй раз наверное туда не поедем, т.к. в целом Тахко и Коли больше понравились (если говорить о ближайших).

[oleg_km]

Второй раз наверное туда не поедем, т.к. в целом Тахко и Коли больше понравились (если говорить о ближайших).

Мда, у меня ровно наоборот: в Тахко и Коли не тянет, а в Химосе был три раза и может в этом году тоже поеду.