Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Горнолыжно-бордический форум _ за канторезы спрошу совета

Автор: Hermit 19.2.2018, 15:47

у старших smile.gif
поскольку лыж прибавилось возникла экономическая и практическая целесообразность освоить хитрое ремесло заточки кантов.
посему хочу бюджетно скомплектовать необходимо-достаточный набор инструмента.
погуглил инет, получилось что желательно:
1. девайс для снятия оберканта
2. девайс для правки канта со стороны скользяка
3. собственно канторез с тремя вставками (от грубой до мелкой)
4. алмазный брусок для финальной доводки
вот собственно вопросы:
1. все правильно по набору?
2. как определяют грубо-мелкость вставок?
3. какие устройства нынче годные?
4. где купить?

Автор: WebRacer 19.2.2018, 15:57

Для начального набора готовь тыщ 15.
Тиски
Напильники (2 штуки)
Алмазы (хотябы 1)
Оберкант
уголок, прищепки, цикля, резинки для скистопов, щетки (медь, нейлон)
Утюг, смывка.

тент 3х6 метров чтобы не засрать то место, где будет ски-сервис

Мази - по вкусу, это отдельная статья расходов.

Автор: MishaK 19.2.2018, 15:57

1. уголок на 87 или с регулируемый уголок?
2. то есть 1е. как и где лыжи крепить думаешь ддля работы над ними? тиски и куда их крепить?
3. 1 грубый файл и 1 доводчик. для начала хватит. зерно - кто как считает нужным выбирает
4. резинки
5. утюг и парафины
6. скребок
имхо, необходимый и достаточный начальный комплект.

это чтоб к тренировкам лыжи готовить. есть время набить руку smile.gif

зы: да! Костя прав! прищепку в минимальный комплект! smile.gif
парафины базовые.

Автор: Hermit 19.2.2018, 15:58

давайте про мази не надо пока smile.gif вопрос только за канторезы.
желательно канторез с регулируемым углом.
тиски, утюги и прочее - не сейчас smile.gif это пока есть.
холменколь годится начинающему?..

Автор: WebRacer 19.2.2018, 16:02

Канторез с регулировкой - отстой.
Проще купить 2-3 нужных уголка.

Без хороших тисков я не стану делать лыжи, мне руки дороже.
Без утюга одна заточка не имеет смысла.

Автор: АнтонА 19.2.2018, 16:08

Цитата(WebRacer @ 19.2.2018, 15:57) *
резинки для скистопов,

из велокамеры отрезаются smile.gif

Автор: Zeppelin 19.2.2018, 16:16

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 15:58) *
холменколь годится начинающему?..

холменколь голубенький, toko желтенький, swix красненький, kunzmann бирюзовый, некий fk sks оранжевый
а кроме цвета - всё одинаковое на многих моделях инструмента

Автор: Hermit 19.2.2018, 16:21

Цитата(Zeppelin @ 19.2.2018, 16:16) *
холменколь голубенький, toko желтенький, swix красненький, kunzmann бирюзовый
а кроме цвета - всё одинаковое на многих моделях инструмента

спасибо! примерно так я и думал smile.gif
после слов Рейсера о непацанском регулируемом канторезе погуглил уголки. получается что под 90 не найти уголок в природе. все спортивное.
от базы начинаются тоже от 0.5
а под 90 никто не точит что ли?..

Автор: Lexeus 19.2.2018, 16:26

Цитата(Zeppelin @ 19.2.2018, 16:16) *
холменколь голубенький,...

Холменколь есть с колесиками, а есть голубенький без колесиков. Колесики катаются по скользяку и впрессовывают стружку, двумя красивыми полосками, а тот, что без колесиков - он хаотично гадит скользяк. Если заклеивать бумажным скотчем скользяк, то стружка останется на полу. Но это в том случае, если неправильно зажать напильник.
Цитата
Канторез с регулировкой - отстой.


Автор: kislyi 19.2.2018, 16:32

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 16:21) *
получается что под 90 не найти уголок в природе. все спортивное.

почему не найти-то? может, в данный момент нету, а так то они продаются, сам покупал года два назад 90

Автор: Hermit 19.2.2018, 16:36

Цитата(kislyi @ 19.2.2018, 16:32) *
почему не найти-то? может, в данный момент нету, а так то они продаются, сам покупал года два назад 90

дык подскажите где. может места какие есть.

Автор: Zeppelin 19.2.2018, 16:39

Цитата(Lexeus @ 19.2.2018, 16:26) *
Холменколь есть с колесиками, а есть голубенький без колесиков.


а с колесиками какого цвета?
этот в фиолет пошёл

Автор: Толстый 19.2.2018, 16:41

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 16:21) *
спасибо! примерно так я и думал smile.gif
после слов Рейсера о непацанском регулируемом канторезе погуглил уголки. получается что под 90 не найти уголок в природе. все спортивное.
от базы начинаются тоже от 0.5
а под 90 никто не точит что ли?..

Уголки под 90 и не делают вроде как... там тока канторезы с изменяемым углом. Уголки я видел только начиная с минус 1 (т.е. 89)
от базы в ноль вааще никакого смысла нет - кладешь напильник и вот тебе 90 smile.gif тока так никто не делает..
файлы ранжируются по количеству зубьев - чем больше, тем финальнее smile.gif

для твоих целей, ИМХО пока достаточно и кантореза, хотя Рейсер и грит, что некомильфо, но у него и пар поболе и сами sub-рейсеры постарше и точит он их все на один угол поди smile.gif

Автор: kislyi 19.2.2018, 16:42

Цитата(Толстый @ 19.2.2018, 16:41) *
Уголки под 90 и не делают вроде как...

делали, могу предъявить даже. Сейчас не удалось сходу найти, только китайские на алиэкспрессе

Автор: Толстый 19.2.2018, 16:46

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 16:36) *
дык подскажите где. может места какие есть.

Серега, неужто ты местов не знаешь? Клиника, Магия, Кант на худой конец, есть ещё Ски-тент ну и так далее

Автор: Hermit 19.2.2018, 16:48

Цитата(Толстый @ 19.2.2018, 16:41) *
файлы ранжируются по количеству зубьев - чем больше, тем финальнее smile.gif

правильно я понимаю, что "чем больше" относится к количеству, а не к размеру smile.gif

Автор: Толстый 19.2.2018, 16:48

Цитата(kislyi @ 19.2.2018, 16:42) *
делали, могу предъявить даже. Сейчас не удалось сходу найти, только китайские на алиэкспрессе

дык вопрос в популярности.. может и делали.. Просто тем кому нужен именно уголок, вряд ли будет нужен такой угол..

Автор: Толстый 19.2.2018, 16:48

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 16:48) *
правильно я понимаю, что "чем больше" относится к количеству, а не к размеру smile.gif

ясен пень

Автор: kislyi 19.2.2018, 16:48

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 16:36) *
дык подскажите где. может места какие есть.

не удалось найти сходу)

Автор: Lexeus 19.2.2018, 16:52

Цитата(Толстый @ 19.2.2018, 16:41) *
Уголки под 90 и не делают вроде как...

В любом строительном магазине уголки 90, только лишнее отпилить.

Автор: Hermit 19.2.2018, 16:54

Цитата(Толстый @ 19.2.2018, 16:46) *
Серега, неужто ты местов не знаешь? Клиника, Магия, Кант на худой конец, есть ещё Ски-тент ну и так далее

эти места я посмотрел уже. скитент еще туда-сюда, а в остальных - нет того, что мне нужно.

Автор: АнтонА 19.2.2018, 17:06

Цитата(Zeppelin @ 19.2.2018, 16:39) *
а с колесиками какого цвета?
этот в фиолет пошёл

вещь поганая.
1. углы плохо держит.
2. нужны специальные напильники, алмазы которые дорогие и фиг знает где брать. Крошить обычные напильники можно, НО расход напильников повышается и края сломов надо всеж обрабатывать.

Вообщем уголки с пришепками и обычными напильниками хоть для заточки цепей, хоть для заточки лыш - то к чему один черт все приходят...

Автор: АнтонА 19.2.2018, 17:09

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 16:48) *
правильно я понимаю, что "чем больше" относится к количеству, а не к размеру smile.gif

там количество зубьев на сантиметр или дюйм написано.

Автор: Hermit 19.2.2018, 17:11

ок
тогда вот так
1. девайс для снятия оберканта
2. девайс для правки канта со стороны скользяка
3. уголок 89 с двумя файлами (грубой мелкой) и прищепкой
по минимуму норм?

Автор: АнтонА 19.2.2018, 17:14

Еще сильно зависит от того как часто ты собираешься точить. Если лыжи не запускать и точить каждый день, то лучше алмазом.

А если ты собираешься точить неспортивные лыжи, после камней (типпа наехал на камень на склоне), то обязательно камень (типа наждака точить лыжу) - снимать наклеп, иначе напильник становится одноразовым.

Автор: Hermit 19.2.2018, 17:19

а может кто-нибудь написать список напильников? чтоб я не ломал голову: камень-алмаз-металл, какие, сколько....
каких и сколько? буду премного благодарен.

Автор: Толстый 19.2.2018, 17:36

Я тебе за себя скажу про заточку, чем пользуюсь:
- тиски (без них ужасно неудобно и травмоопасно)
- резинки
- уголок 87 + зажим
- два напильника 13 и 16 (или 18) зубьев (плюс старая чешуйка (пила) которой можно задать первоначальный угол)
- Оберкант (но и его можно снимать той же чешуйкой, хотя это и менее удобно)
- три алмаза 100, 400 и 1000
- 1 градус со скользяка (не пользуюсь практически)
- малярный скотч (без него забодаешься выколупывать из скользяка стружку мелкую - ну и без щеток это малореально в принципе)

ну а остальное по вкусу..

Всего остального вместе с мазями, щетками и т.п. не влезает в 19" чемодан инструментальный. Утюг, тиски, банка смывки отдельно

Автор: Hermit 19.2.2018, 17:45

Цитата(Толстый @ 19.2.2018, 17:36) *
Я тебе за себя скажу про заточку, чем пользуюсь:
...
- 1 градус со скользяка (не пользуюсь практически)
...

вот спасибо! буду искать.
правильно я понимаю, что со стороны скользяка менее важна заточка, чем с торца?
где-то я видел картинки про заточку кантов: типа 90 вровень со скользяком это заводская. а потом начинаются углы.
Цитата
Канторезы позволяют установить угол заточки в пределе 85°-90° с разбегом в 1°. Чем уже угол, тем острее кант. Меньший угол более эффективен и лучше справляется с обледеневшим снегом. Но в тоже время канты с углом 85°-86° очень быстро тупятся.
Оптимальным углом считается 87°. Лыжи с таким кантом хорошо ведут себя на обледенениях: на умеренно жестком покрове можно кататься без проблем.
Если вы катаетесь по укатанному нежесткому насту, используйте 88°;.
Если склон рыхлый, заточка выполняется под углом 89°-90°.

Перечисленное оптимально для горных лыж карвингового типа. Для универсальных – рекомендуется добавить 1°:
88° — для жесткого покрова и обледенелости выше среднего;
89°- для укатанных склонов средней жесткости;
89°-90° — для рыхлого снега.

Автор: Толстый 19.2.2018, 18:02

"не читай совейских газет"..
есть некий оптимум и он указан в принципе более-менее верно. 87 для "спорта нашего" вполне годно.. а перетачивать под разное покрытие - интересно, а кто-нибудь это делает вообще?
Со стороны скользяка я обычно просто после заточки снимаю заусенцы алмазом.

Автор: Бунтарь 19.2.2018, 18:35

Цитата(АнтонА @ 19.2.2018, 16:08) *
из велокамеры отрезаются smile.gif

Или из камеры от легковой. Шириной 1 см. Максимум 1.5.
уже лет 7-8 юзаю.

Автор: АнтонА 19.2.2018, 19:00

Цитата(Бунтарь @ 19.2.2018, 18:35) *
Или из камеры от легковой. Шириной 1 см. Максимум 1.5.
уже лет 7-8 юзаю.

диаметр не тот и где взять камеру от авто? smile.gif

Автор: Толстый 19.2.2018, 19:01

Цитата(АнтонА @ 19.2.2018, 17:09) *
там количество зубьев на сантиметр или дюйм написано.

вроде на сантим

Автор: alex22 19.2.2018, 19:19

Могу посоветовать где недорого кое что купить. В Декатлоне!

Автор: Hermit 19.2.2018, 19:41

Отвертку разве что можно купить в декатлоне, больше ничего по моему списку.

Автор: kislyi 19.2.2018, 20:33

Цитата(Толстый @ 19.2.2018, 16:48) *
дык вопрос в популярности.. может и делали.. Просто тем кому нужен именно уголок, вряд ли будет нужен такой угол..

дико извиняюсь, соврамши, 1 градус у меня. не 0)

Автор: kislyi 19.2.2018, 20:35

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 19:41) *
Отвертку разве что можно купить в декатлоне, больше ничего по моему списку.

в спортмастере на пулковской есть относительно недорогие алмазы. если экономия пофигу, то посоветую в магии лыж алмазы серии pro racing на металлической подложке, очень приятно с ними иметь дело

Автор: Andru9S 19.2.2018, 20:43

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 15:47) *
у старших smile.gif
2. девайс для правки канта со стороны скользяка
3. собственно канторез с тремя вставками (от грубой до мелкой)

2. Не обязательно, можно править с базы раз в год в сервисе. Там будет лучше.
3. это уголок + прищепка + напильник + 3 алмаза (красный, синий, зеленый)

Автор: Бунтарь 19.2.2018, 21:47

Цитата(АнтонА @ 19.2.2018, 19:00) *
диаметр не тот и где взять камеру от авто? smile.gif

Нутыаще!
blink.gif

Автор: alex22 19.2.2018, 23:18

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 19:41) *
Отвертку разве что можно купить в декатлоне, больше ничего по моему списку.

Я там две цикли по 100 р купил. Утюг свиксовский стоил 3000р.

Автор: Ol'ga 19.2.2018, 23:29

Красненькая еще Vola. По оптовому ценнику все можно через меня добывать.
Каталог на сайте vola.fr, прайс могу на почту зашвырнуть.
Парафины так себе, инструментом вроде все довольны, кто брал.

Автор: Zeppelin 20.2.2018, 0:47

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 17:45) *
1. правильно я понимаю, что со стороны скользяка менее важна заточка, чем с торца?
2. где-то я видел картинки про заточку кантов: типа 90 вровень со скользяком это заводская. а потом начинаются углы.

1. неправильно понимаешь.
вот, https://tooltonic.com/en/ объясняют




2. плоский скользяк и 90 градусов с завода не всегда.
это фотка с топшита, показано как заточен новый снаряд.

Автор: henson 3.3.2018, 19:19

Цитата(Hermit @ 19.2.2018, 15:47) *
у старших smile.gif
поскольку лыж прибавилось возникла экономическая и практическая целесообразность освоить хитрое ремесло заточки кантов.
посему хочу бюджетно скомплектовать необходимо-достаточный набор инструмента.
погуглил инет, получилось что желательно:
3. собственно канторез с тремя вставками (от грубой до мелкой)

Вчера как раз мониторил и свел https://www.service4ski.ru/kantorezy/?ref=skispbru в магазинах в Санкт-Петербурге.
Полный шлак не рассматривался.

Автор: tank2 4.3.2018, 21:47

Практикую заточку дома (правда карв доски).

Брать имеет смысл только с роликами (первые три модели) и переодически подтачивать. С роликами и без - разница очень ощутима и по качеству заточки, и по самому процессу заточки.
Еще пригодится инструмент для снятия сайдвола (оберканта)

Полный сервис дома сделать не получится, поэтому со стороны базы лучше раз в сезон в приличном сервисе точить.

Автор: nick 4.3.2018, 22:28

Бери простой уголок. Все остальное лишние навороты, которые в ряде случаев только мешают

Автор: /Geo 4.3.2018, 22:50

читай: бери два уголка - на 89 и 88
ибо понадобятся оба

Автор: Vladis 5.3.2018, 9:45

Цитата(Zeppelin @ 20.2.2018, 0:47) *
1. неправильно понимаешь.

Картинка сильно условная. Скругление ребра канта 0.5 от всей ширины. Это очень долго нужно мучиться на тупых кантах. Изображенный угол заточки с базы 4 градуса, с боку 83.
Если заточить изображенный кант с базы углом 0.5, надо залезть на поверхность на 16 мм.

Автор: henson 6.3.2018, 9:34

Цитата(Vladis @ 5.3.2018, 9:45) *
Изображенный угол заточки с базы 4 градуса, с боку 83.
Если заточить изображенный кант с базы углом 0.5, надо залезть на поверхность на 16 мм.

Фига себе... это у чего такая вредительская заточка с завода? Какая-нибудь фристайловая доска с обратным прогибом?

Автор: Zeppelin 6.3.2018, 10:06

Цитата(Vladis @ 5.3.2018, 9:45) *
Картинка сильно условная.

да. для наглядности.

Автор: Zeppelin 6.3.2018, 10:09

Цитата(henson @ 6.3.2018, 9:34) *
Фига себе... это у чего такая вредительская заточка с завода? Какая-нибудь фристайловая доска с обратным прогибом?

размещение видео на главной страничке согласовано с правообладателем?

Автор: henson 6.3.2018, 11:10

Цитата(Zeppelin @ 6.3.2018, 10:09) *
размещение видео на главной страничке согласовано с правообладателем?

Без сомнения. Привет Александру.

Автор: Zeppelin 6.3.2018, 11:13

Цитата(henson @ 6.3.2018, 11:10) *
Без сомнения. Привет Александру.

good.gif

Автор: Vladis 6.3.2018, 13:29

Цитата(Zeppelin @ 6.3.2018, 10:06) *
да. для наглядности.

Эта картинка объясняет, что надо точить с базы для экономии канта. Если нарисовать правильные углы, это уже не выглядит столь очевидным.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)