Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Купить продать "разное" _ Высококачественный музыкальный центр Technics SС – ЕН 500

Автор: naydik 15.10.2016, 16:35

Высококачественный музыкальный центр Technics SС – ЕН 500, сделан в Японии, куплен в конце девяностых, практически не использовался, последние лет 10 не использовался вообще. В идеальном состоянии, родной пульт, все работает. Продаю за ненадобностью . Характеристики в инете. На авито такой стоит за 10 тыр. - https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/muzykalnyy_tsentr_technics_580083174

цена 5000 р.

М. Московская

Андрей
921-907-0372

 

Автор: Лоток 15.10.2016, 20:07

У меня такой тож есьь. Только 5 динамиков.
700 долларов стоило, как сейчас помню , в98 году.

Автор: /Geo 15.10.2016, 21:36

а мрз оно умеет?
юсб вход?..

Автор: DimOs 15.10.2016, 21:40

hifi и mp3 вещи не совместимые, тем более в 98-м)))

Автор: Ivellius 15.10.2016, 21:40

Ух ты какая штука)
Кстаи если ее разобрать, то собрать можно в 4 раза меньший корпус)))

Автор: /Geo 15.10.2016, 21:50

Цитата(DimOs @ 15.10.2016, 21:40) *
hifi и mp3 вещи не совместимые, тем более в 98-м)))

ок, утёрся.
тогда вопрос, имеется ли там виниловый проигрыватель?

Автор: Лоток 15.10.2016, 22:03

Цитата(Ivellius @ 15.10.2016, 21:40) *
Ух ты какая штука)
Кстаи если ее разобрать, то собрать можно в 4 раза меньший корпус)))

Кстати блок усилка довольно тяжел.
А вот верхний блок, тот да. Пустой)

Цитата(/Geo @ 15.10.2016, 21:50) *
ок, утёрся.
тогда вопрос, имеется ли там виниловый проигрыватель?

Там си-ди чайнджер. На пять дисков!-))
Мрз конечно там нет.
Входы/выходы только аналоговые. Тульпанчики.


Я кстати до сих пор иногда в него Айфон5 подключаю. Музыку играть с него.

Автор: DU 15.10.2016, 22:17

Туда надо хромекаст подключить, или бт-адаптер,и будет все современно smile.gif

Автор: Yarinen 15.10.2016, 22:20

Цитата(/Geo @ 15.10.2016, 21:50) *
ок, утёрся.
тогда вопрос, имеется ли там виниловый проигрыватель?

Высококачественным этот аппарат назвать никак нельзя)) И если бы был в нем виниловый проигрыватель- однозначно в помойку.

Автор: Лоток 15.10.2016, 22:25

Цитата(Yarinen @ 15.10.2016, 22:20) *
Высококачественным этот аппарат назвать никак нельзя))

Hi-fi! Не хай-енд конечно.
Но четко ровный хи-фи.
Динамики маде ин испания. Корпуса Из дсп.

Автор: Yarinen 15.10.2016, 22:31

Цитата(Лоток @ 15.10.2016, 22:25) *
Hi-fi! Не хай-енд конечно.
Но четко ровный хи-фи.
Динамики маде ин испания. Корпуса Из дсп.

Это не хайфай. Это пластмассовая балалайка периода заката нормальных аппаратов.

Автор: Yarinen 15.10.2016, 22:35

Вот последние приличные аппараты))

 

 

Автор: Лоток 15.10.2016, 23:04

Цитата(Yarinen @ 15.10.2016, 22:31) *
Это не хайфай. Это пластмассовая балалайка периода заката нормальных аппаратов.

Именно хай-фай. Потому как он определяется совсем не наличием алюминиия или отсутвием пластика.

Автор: Mdoro 15.10.2016, 23:10

в таком агрегате кто-то заначки хранил. Много дырок и уголоков

Автор: Salty 15.10.2016, 23:11

"пошла вода в хату!"
lol.gif

Автор: Mdoro 15.10.2016, 23:13

вот техника
описание http://vintag.clan.su/forum/3-30-1
http://www.ebay.com/itm/SHARP-GF-919-Vintage-Boombox-777-767-999-JDM-/162208362258
800 баксов стоит

Автор: Yarinen 15.10.2016, 23:16

Цитата(Лоток @ 15.10.2016, 23:04) *
Именно хай-фай. Потому как он определяется совсем не наличием алюминиия или отсутвием пластика.

Музыкальный центр хайфаем не был никогда. Странно, что ты этого не знаешь. И принимаешь пластмассовую балалайку с усилителем на микросхеме и дубль декой без сквозного канала с автореверсом за хайфай laugh.gif Это просто ржака.

Автор: Yarinen 15.10.2016, 23:19

Цитата(Mdoro @ 15.10.2016, 23:13) *
вот техника

National RX-7000 или Toshiba RT-S 983 покруче будут. Просто Шарп в березке был))

Автор: /Geo 16.10.2016, 0:04

Цитата(Yarinen @ 15.10.2016, 22:35) *
Вот последние приличные аппараты))

квадратные(!) НЧ!!! Квадратные, Карл!!!!!!!!
Солобарик плачет в уголку

Автор: Серый 16.10.2016, 1:45

меня эта железно-квадратная техника вгоняет в священный трепет и какой-то благоговейный транс)))
хоть колонки и "как-бы так", но вид внушает)))) особенно там, где три динамика)))

Автор: Yarinen 16.10.2016, 7:42

Цитата(/Geo @ 16.10.2016, 0:04) *
квадратные(!) НЧ!!! Квадратные, Карл!!!!!!!!
Солобарик плачет в уголку

А ты почитай на досуге например про Сонивскую серию акустики АРМ. Почему квадратные и почему плоские. А если удастся послушать, так еще лучше. Я вот слушал Sony APM-77, APM-4. Вот это вещь, щас так не делают..

Автор: Yarinen 16.10.2016, 8:24

Про динамик APM

Цитата
Плоский сотовый диффузор прямоугольной формы с четырьмя магнитными системами не имеет акустического центра – вся плоская поверхность и есть акустический центр. В обычных динамических головках с одной катушкой энергия её колебаний приложена к довольно маленькой площади центра диффузора, который «не успевает» за быстрой атакой катушки, отсюда появляются волнообразные деформации, вследствие которых возникают искажения, - на малой громкости, характеризующиеся как «мягкое воспроизведение басов», - на высокой мощности – появляется «картонный», бубнящий призвук.
Четыре катушки низкочастотной головки Sony/ESPRIT APM-4 равномерно распределяют энергию по всей площади диффузора. Как известно в магнитных системах с малым диаметром рабочего зазора, возможно добиться высокой концентрации магнитного поля, что даёт более высокую скорость, более высокую чувствительность и лучшее электрическое демпфирование маленьких катушек. Но из-за малого диаметра такие скоростные катушки обладают низкой мощностью и низким порогом компрессии мощности (быстром нагреве катушки и изменении электрического сопротивления). Драйверы APM совмещают в себе четыре скоростные высокоэффективные катушки малого диаметра, которые работают как одна маленькая, и как одна большая катушка одновременно. При всех преимуществах маленьких звуковых катушек, это позволяет рассеивать (совместно с теплопроводящим сотовым диффузором) более 400Вт мощности, что в два раза превышает предельно допустимую мощность данных акустических систем. Такой запас по теплоотдаче гарантирует стабильность сопротивления во всём диапазоне мощностей.


 

Автор: /Geo 16.10.2016, 10:12

что ДГ годная не спорю.
но выдержка выше - сплошное маркетоложество smile.gif
на тему центра "обычного" динамика - кто разбирал хоть раз хорошо представляет, что какого диаметра катушка, такого диаметра и тор, к которому прикладывается сила.
а с четырьмя катушками полюбому возникнут: а) разсинхронизация из-за разности параметров катушек б) стоячие волны в диффузоре.
хотя, повторюсь, что дин хорош не спорю. просто каждая система - это набор плюсов и минусов. тут подтянули одно - вылезет другое.
вот сотовая структура диффузора, да, это круто.

Автор: Kapiton 16.10.2016, 10:59

Автору . В свое время подобное ,, из того времени ", только пионер, был вывезен на дачу ..
На чердак . Это же хламом стало давно . Потом ,тут же в палате , отдан за самовывоз . И то, в город пришлось везти ,передавать .
Из того, что там есть и хоть чуть полезно - актуально на сегодня . Ну радио послушать . На той же даче . Да и то ,если к компу приколхозить .

Автор: /Geo 16.10.2016, 11:17

ну, почему же... можно по шнурку смартфон прикрутить.
можно под рюмаху переслушать компакт кассеты smile.gif

Автор: Yarinen 16.10.2016, 19:47

Цитата(/Geo @ 16.10.2016, 10:12) *
что ДГ годная не спорю.
но выдержка выше - сплошное маркетоложество smile.gif

В 1978 году еще инженеры решали, а не маркетологи. smile.gif Впрочем прослушивание ставит все на свои места.

Автор: Yarinen 16.10.2016, 19:49

Цитата(/Geo @ 16.10.2016, 11:17) *
ну, почему же... можно по шнурку смартфон прикрутить.
можно под рюмаху переслушать компакт кассеты smile.gif

А что, хорошо записанная кассета звучит интереснее сидюка. smile.gif

Автор: Лоток 16.10.2016, 20:11

Цитата(Yarinen @ 15.10.2016, 23:16) *
Музыкальный центр хайфаем не был никогда. Странно, что ты этого не знаешь. И принимаешь пластмассовую балалайку с усилителем на микросхеме и дубль декой без сквозного канала с автореверсом за хайфай laugh.gif Это просто ржака.

Так там все 4 компоннента отдельные!
Усилок в отдельном ящике. Весит килограмма три только он.

То что ты толкуешь это уже хайенд. Там где усилки в огромных ящиках с алюминевыми внешними панелями.
А этот музыкальный центр из отдельных компонентов, самый настоящий хайфай то как оно ббыло на тот год!
Акстись, это 98!
То что ты фотки вывешиваешь- это и есть баллалайки. Смех подобно- комбайн вме в одном.

Автор: Лоток 16.10.2016, 20:15

Цитата(Kapiton @ 16.10.2016, 10:59) *
Автору . В свое время подобное ,, из того времени ", только пионер, был вывезен на дачу ..
На чердак . Это же хламом стало давно . Потом ,тут же в палате , отдан за самовывоз . И то, в город пришлось везти ,передавать .
Из того, что там есть и хоть чуть полезно - актуально на сегодня . Ну радио послушать . На той же даче . Да и то ,если к компу приколхозить .

Там все разбирается.
В усилке тюнер. Сверху - типа блок эквалайзера.
Низ отсоеденяется и на чердак.
Остается тока эти два блока.
Радио слушать , или любой айфон не выше 7-ки шнуром посоеденить.
Или блютуз адаптер и по воздуху.

Автор: Yarinen 16.10.2016, 20:29

Цитата(Лоток @ 16.10.2016, 20:11) *
Так там все 4 компоннента отдельные!
Усилок в отдельном ящике. Весит килограмма три только он.

То что ты толкуешь это уже хайенд. Там где усилки в огромных ящиках с алюминевыми внешними панелями.
А этот музыкальный центр из отдельных компонентов, самый настоящий хайфай то как оно ббыло на тот год!
Акстись, это 98!
То что ты фотки вывешиваешь- это и есть баллалайки. Смех подобно- комбайн вме в одном.

Ты закапываешь себя еще дальше lol.gif Ты ваще неврубок в хайфае, от слова савсем smile.gif Три кило! biggrin.gif То, что я вывесил, вполне приличные балалайки, не чета этому Текниксу.
Цитата(Лоток @ 16.10.2016, 20:11) *
Акстись, это 98!
Рсцвет хайфая пришелся на конец семидесятых - середина восьмидесятых. В 98 делали самое барахло wink.gif

Автор: Серый 16.10.2016, 21:20

Цитата(Лоток @ 16.10.2016, 20:11) *
То что ты толкуешь это уже хайенд

вон оно что… lol.gif

Это последнее определение деления на хи-фи и хай-энд или ещё будут уточнения, правда интересно… с культурологической точки зрения)))
(насколько "народу" всё пофиг, кроме маркеров текущего своего социального положения и возможности это положение улучшить)

Автор: Marmotte 16.10.2016, 21:22

Нда... похоже, ТС погорячился...
Но за штукарь/полтора эту погремушку на Авито втюхать можно.

Автор: /Geo 16.10.2016, 21:35

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 19:49) *
А что, хорошо записанная кассета звучит интереснее сидюка. smile.gif

и где ж её нынче взять, и где ж её нынче записать...

Автор: Лоток 16.10.2016, 21:50

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 20:29) *
Ты закапываешь себя еще дальше lol.gif Ты ваще неврубок в хайфае, от слова савсем smile.gif Три кило! biggrin.gif То, что я вывесил, вполне приличные балалайки, не чета этому Текниксу. Рсцвет хайфая пришелся на конец семидесятых - середина восьмидесятых. В 98 делали самое барахло wink.gif

Шо за хлупости опять?
Хайфай не заисит от годов выпуска. Как он был в 70-,,так он был и в 90е так есть и сейчас.
Все видоизменяется , Все меняется.
Это чтоб ты понимал, как был S класс у мерседеса, так он и остался сейчас.
И по начинке и по дизайну, ессесно он отличается кардинально. Но S класс есть S класс, что в 90-е что сейчас.

Твои балалайки весили 10 кг только за счет того, что там как в комбайне , "все в одном", даже вмонтированны динамики, которые весили сами 9 кг , а остальное усь и дека lol.gif

Автор: Yarinen 16.10.2016, 21:54

Цитата(/Geo @ 16.10.2016, 21:35) *
и где ж её нынче взять, и где ж её нынче записать...

Всё есть)) И Максел эпитаксиал запечатанный, а это лучшие кассеты типа 2, и металл. И деки хорошие продаются, хай фай, а не музцентр smile.gif

Автор: Yarinen 16.10.2016, 21:55

Цитата(Лоток @ 16.10.2016, 21:50) *
Шо за хлупости опять?
Хайфай не заисит от годов выпуска. Как он был в 70-,,так он был и в 90е так есть и сейчас.
Все видоизменяется , Все меняется.
Это чтоб ты понимал, как был S класс у мерседеса, так он и остался сейчас.
И по начинке и по дизайну, ессесно он отличается кардинально. Но S класс есть S класс, что в 90-е что сейчас.

Твои балалайки весили 10 кг только за счет того, что там как в комбайне , "все в одном", даже вмонтированны динамики, которые весили сами 9 кг , а остальное усь и дека lol.gif

Жги дальше lol.gif

Автор: Marmotte 16.10.2016, 21:56

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 19:49) *
А что, хорошо записанная кассета звучит интереснее сидюка. smile.gif

Цитата
и где ж её нынче взять, и где ж её нынче записать...

Взять можно в тумбочке. Записать практически там же. Писалка Соня, вполне стационарного типа, то есть ни разу не похожа на все верхние фотки.

Вот только... с шшшшш... что делать? ИМХО, Долби-Б проблему не решает.

Автор: Yarinen 16.10.2016, 21:59

Цитата(Marmotte @ 16.10.2016, 21:56) *
Взять можно в тумбочке. Записать практически там же. Писалка Соня, вполне стационарного типа, то есть ни разу не похожа на все верхние фотки.

Вот только... с шшшшш... что делать? ИМХО, Долби-Б проблему не решает.

Хорошая лента не шшшш, на крайняк долби эс

Автор: Zeppelin 16.10.2016, 22:16

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 21:54) *
Всё есть)) И Максел эпитаксиал запечатанный,

запечатанный с каких времен лежит?

Автор: Zeppelin 16.10.2016, 22:17

Цитата(Marmotte @ 16.10.2016, 21:56) *
Вот только... с шшшшш... что делать?

наслаждаться теплом и аналоговостью smile.gif

Автор: Yarinen 16.10.2016, 22:25

Цитата(Zeppelin @ 16.10.2016, 22:16) *
запечатанный с каких времен лежит?

С тех времен и лежит. Пишется превосходно, не сыпется. Технологию производства отшлифовали до совершенства. Есть и новодел. Если захотеть, можно и лампы купить NOS. У меня стоят 58 года Silvania.

Автор: /Geo 16.10.2016, 22:26

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 21:54) *
Всё есть)) И Максел эпитаксиал запечатанный, а это лучшие кассеты типа 2, и металл. И деки хорошие продаются, хай фай, а не музцентр smile.gif

на Юноне даже мини-дисков уже нет, какие кассеты?.. личные запасы маргиналов нивщёт smile.gif

Автор: /Geo 16.10.2016, 22:28

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 21:59) *
Хорошая лента не шшшш, на крайняк долби эс

хорошая музыка в аналоге - про шшшшш, равно как и про "песочек" забываешь после первого аккорда

Автор: Yarinen 16.10.2016, 22:31

Цитата(/Geo @ 16.10.2016, 22:26) *
на Юноне даже мини-дисков уже нет, какие кассеты?.. личные запасы маргиналов нивщёт smile.gif

На ебее или инджапане кассеты и минидиски навалом. А также DAT, DCC и даже ElCasset wink.gif

Автор: Yarinen 16.10.2016, 22:32

Цитата(/Geo @ 16.10.2016, 22:28) *
хорошая музыка в аналоге - про шшшшш, равно как и про "песочек" забываешь после первого аккорда

Песочек не наш метод -только NM и выше

Автор: Лоток 16.10.2016, 22:35

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 21:55) *
Жги дальше lol.gif

Я обшибся. Блок усилка весит у меня 5 кг. И блок эквалайзера 1 кг.
Но ты можешь еще спасти свою ситуацию, и сказать какими параметрами отличается хайфай.
Ну там полосы воспроизводимые, неленейности, неравномерности ахч и т.п.
Давай. Жги. lol.gif

Автор: /Geo 16.10.2016, 22:36

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 22:31) *
ElCasset wink.gif

достижение не маркетологов, но инженеров

Автор: Yarinen 16.10.2016, 22:39

Цитата(Лоток @ 16.10.2016, 22:35) *
Я обшибся. Блок усилка весит у меня 5 кг. И блок эквалайзера 1 кг.
Но ты можешь еще спасти свою ситуацию, и сказать какими параметрами отличается хайфай.
Ну там полосы воспроизводимые, неленейности, неравномерности ахч и т.п.
Давай. Жги. lol.gif

Если б ты чего панимал, то знал бы, что хороший хайфай цифирями не описывается.

Автор: Yarinen 16.10.2016, 22:39

Цитата(/Geo @ 16.10.2016, 22:36) *
достижение не маркетологов, но инженеров

Классная штука, но эти деки нынче очень дороги.

Автор: /Geo 16.10.2016, 22:39

я б сказал, что хи-фи - это то, что меряется объективными параметрами - шириной воспроизводимых частот, уровнем шумов, коэффициентом гармоник, неискаженной мощностью и т.д.
а высокий конец - это когда всё это становится пофигу и остаётся только Музыка.
именно потому предпочитаю делать из хи-фи хай-энд приёмом коньяка. smile.gif
а уж что сделает с ним kos.gif и подумать страшно cool.gif

Автор: Лоток 16.10.2016, 22:46

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 22:39) *
Если б ты чего панимал, то знал бы, что хороший хайфай цифирями не описывается.

Да неужели?- имено цифрами! Чтоб вот не было таких аудифилов как ты. wink.gif
все на слух?а уши у всех одинаковые видимо.
Или на ощупь? Пластик или алюминий ?
lol.gif

Ну я давал тебе шанс. Ты не взял. Тогда ликбез. Читай. И больше не пиши тут такого. wink.gif

Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый аппаратурой звук очень близок к оригиналу.

Надпись «Hi-Fi» на звуковоспроизводящей аппаратуре означает, что она соответствует одному из следующих стандартов: DIN 45500 или IEC 60581. Стандарт DIN 45500 был отменён одной частью, другой заменён[1] европейским стандартом IEC 60581[2], с минимальными изменениями повторен в ГОСТ 24388-88 (для усилителей) и ГОСТ 23262-88 (для акустических систем).
В 1974 году немецкий Deutsches Institut für Normung (DIN) выпустил стандарт DIN 45500, определяющий следующие требования к звуковоспроизводящей аппаратуре:

максимальные значения неравномерности амплитудно-частотных характеристик (АЧХ) звуковоспроизводящей аппаратуры (нАЧХ, дБ);
коэффициент нелинейных искажений или коэффициент гармоник (КНИ или Кг, %);
уровня шума — отношение полезного сигнала к уровню собственных шумов (ШУМ, дБ).
Способы измерения этих и других показателей определятся ныне действующим стандартом DIN 45000.

Определяя положения стандарта DIN 45500 для звуковоспроизводящей техники класса Hi-Fi, можно выделить следующие основные характеристики и их предельные значения:

Для тюнеров
Полоса воспроизводимых частот, 30 Гц — 15 000 Гц; ( выше границу получить сложно, ввиду необходимости подавления пилот-тона 19 кГц)
Коэффициент нелинейных искажений на частоте 1 кГц, не более — 0,5 %;
Коэффициент интермодуляционных искажений — N/A;
Различие параметров каналов в полосе 250—6300 Гц, не более — 3 дБ;
Переходные помехи на частотах 250—6300 Гц (6300—15000 Гц), не более — 26 дБ (15 дБ).

Для усилителей
Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора);
Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1 %.
Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (так же вне этой полосы, при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более — 3 %;
Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более — 3 дБ;
Переходные помехи — N/A.

Для акустических систем:
Нелинейность АЧХ относительно среднего уровня звукового давления в диапазоне воспроизводимых частот 100—4000 Гц, дБ — ± 4 дБ (+4/-8 дБ);
Коэффициент нелинейных искажений на воспроизводимых частотах 250—1000 Гц (2000 Гц), не более — 3 % (1 %);
Коэффициент интермодуляционных искажений — N/A;
Различие параметров каналов — N/A;
Переходные помехи — N/A.
Нередко производители профессиональной и качественной звуковоспроизводящей аппаратуры вместо стандарта, в характеристиках аппарата, указывают 3 основных параметра, а именно КНИ, ШУМ, нелинейность АЧХ. Мощность усилителей мощности звуковых частот стандартами не определяется.

Автор: Yarinen 16.10.2016, 22:51

Я ж грю- ржака! Например у всех сидюков параметры одинаковые, определяемые ред буком. А звучат они все сильно по разному. Но ты, видать, диванный теоретик biggrin.gif госты привел с википедии lol.gif

Автор: Лоток 16.10.2016, 22:59

Цитата(Yarinen @ 16.10.2016, 22:51) *
Я ж грю- ржака! Например у всех сидюков параметры одинаковые, определяемые ред буком. А звучат они все сильно по разному. Но ты, видать, диванный теоретик biggrin.gif госты привел с википедии lol.gif


Да какая разница откуда я это нашел : lol.gif

Факт в том, что ты даже не знаешь чем определяется этот стандарт, а пишешь здесь. lol.gif

Независмо где я нашел эти данные, хайфай стандарт определяется именно цифрами.

Ты все попутал, о чем я тебе много раньше все растолковал.

Вот чем отличается хайенд
Цитата
Также существует похожий термин: «Hi-End» (или «High End»).

Претендуя на эксклюзивность, применяя материалы, использование которых может быть экономически не обоснованно для серийного производства, а также нетрадиционные технические и не технические решения, некоторые производители аппаратуры относят свои изделия к некоему классу «Hi-End». Данная аппаратура отличается крайне высокой ценой, при этом может и не соответствовать описываемому стандарту.

Также под это понятие подводят электронику ручной сборки. Следовательно, под термином «High End» может продвигаться какая угодно продукция, иногда не соответствующая никаким стандартам и даже заявляемым на неё характеристикам.

Пользователи и производители «High End» в описании и сравнении своей техники, используют не числовые измерения параметров, которые можно определить в лабораторных условиях, а субъективные мнения слушателей, которые часто описывают различные особенности звучания схожими определениями, как то: «мягкий», «тёплый», «холодный», «прозрачный», «металлический» и т. д. Это сфера субъективизма и вкусовых пристрастий группы клиентов, готовых отдавать за своё увлечение большие деньги. Любовь к раритетной и современной технике, собранной по архаичным технологиям, можно объяснить ностальгией пользователей, пристрастию к так называемому «винтажу».

Порой аппаратуру «Hi-End» выбирают не по характеристикам, а архаичным технологиям. Снятые в лаборатории параметры этой аппаратуры могут и не показать лучших результатов, чем образцы массового производства, но субъективно, в определенных условиях, и на определенном музыкальном материале может выявиться её некое преимущество. Например при использовании в такой аппаратуре рупорных динамических головок, которые отличаются высоким звуковым давлением в области высоких частот.

Иногда к Hi-Fi технике относят не только аудио-, но и видеосистемы (в основном это касается видеоаппаратуры, поддерживающей разрешение Full HD).

Поклонников качественного звука, Hi-Fi или «High-End» аппаратуры часто называют аудиофилами.

Автор: Серый 17.10.2016, 0:11

Цитата(Лоток @ 16.10.2016, 22:46) *
все на слух?
Нет?))) lol.gif

Автор: Лоток 17.10.2016, 9:10

Цитата(Серый @ 17.10.2016, 0:11) *
Нет?))) lol.gif

Да-т!
Цитата
пользователи и производители «High End» в описании и сравнении своей техники, используют не числовые измерения параметров, которые можно определить в лабораторных условиях, а субъективные мнения слушателей


А хайфай, это стандарт, который обусловленный цифрами.


Но если ктот-то принимает стандарт хайфай, за хайенд, и начинает оценивать дешевый в общем-то хай-фай как хайенд,
то это лишний раз доказывает, что он заблуждается и не может разбиратся в звучании.
Относится к хайфаю, так чтоб тестировать его на слух - это улыбает.
Хай-фай по определению стандарт. Звучать конечно может по разному. Сони хайай звучит мягко, ямаха резко, а текникс мощно. Но это все в одном стандарте-хайфай.
Т.е. любая техника стандарта хайфай, звучит хорошо.

Автор: /Geo 17.10.2016, 10:21

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 9:10) *
Т.е. любая техника стандарта хайфай, звучит хорошо.

ахха! в пресс-релизе lol.gif

Автор: baiker 17.10.2016, 11:05

Цитата(Yarinen @ 15.10.2016, 22:35) *
Вот последние приличные аппараты))

Боюсь спросить, а у этих "последних приличных аппаратов" какой диапазон воспроизводимых частот ?
Неужели 20-20? rolleyes.gif

Автор: Лоток 17.10.2016, 11:31

Цитата(Серый @ 17.10.2016, 11:22) *
вообще-то 8-20000 даже у Веги 25 ватной и 8ом… в смысле 20-20000 это ужас-ужас))))
И потом самое главное отличие между действительно качественной системой и пластиком в начале топика не в хор-ках отдельных компонентов в соответствии с гостами. а сбалансированностью системы и. как следствие. хорошим звуком. Звук ухом воспринимается, не цифрами… Циыферки это вспомогательная информация. не основная)

Ты чтот путаешь-)
20-20 это вполне на уровне. !
Ниже 20 гц ты вообще ничего не услышишь. Человеко ухо не способно воспринимать ниже 20 гц-)))
Поэтому нет смысла выводить такие низкие частоты на динамики, они будут только срать в тракт и давать излишние искажения.

Автор: Yarinen 17.10.2016, 11:53

Лоток, ты видать совсем далек от музыки, раз по цифрам выбираешь😃 Такие, как ты и покупали чудотворные шильдики и цифири в мануале😂

Автор: Лоток 17.10.2016, 12:03

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 11:53) *
Лоток, ты видать совсем далек от музыки, раз по цифрам выбираешь😃 Такие, как ты и покупали чудотворные шильдики и цифири в мануале😂

А выбирать на слух надо только хайенд!
Смешно выбирать хайфай на слух.
Это всеравно как решать что лучше бмв 7 как или мерседец S-ка.
А вот что Бентли , это хаенд!

Автор: Yarinen 17.10.2016, 12:08

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 12:03) *
А выбирать на слух надо только хайенд!
Смешно выбирать хайфай на слух.

В анналы! laugh.gif
Появился бы ты раньше! Сколько бы людей ты просвятил!

Автор: baiker 17.10.2016, 12:51

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 11:53) *
Лоток, ты видать совсем далек от музыки, раз по цифрам выбираешь😃 Такие, как ты и покупали чудотворные шильдики и цифири в мануале😂

Ну да, ну да тогда "баян " купить за счастье было, особенно если ничего слаще морковки не пробовал
Для звучания нужен обьем - вот 35 АС там обьем там фазинвектор а в баяне то что?


Автор: /Geo 17.10.2016, 12:59

прекрасны и не замутнены "слушающие" цЫфры в мануале lol.gif
им невдомёк, что кроме полосы воспроизводимых частот есть отклик на импульсный сигнал (сиречь, передача фронта атаки сигнала), затухающие колебания, фазовая разсогласованность и прочее, и прочее, что маркетоложцы не умеют описать цЫфирью и, посему, на ценник и в мануал не запишут.
не надо им ничего говорить. пусть будут счастливы в неведеньи.

Автор: baiker 17.10.2016, 13:05

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 12:59) *
прекрасны и не замутнены "слушающие" цЫфры в мануале lol.gif
им невдомёк, что кроме полосы воспроизводимых частот есть отклик на импульсный сигнал (сиречь, передача фронта атаки сигнала), затухающие колебания, фазовая разсогласованность и прочее, и прочее, что маркетоложцы не умеют описать цЫфирью и, посему, на ценник и в мануал не запишут.
не надо им ничего говорить. пусть будут счастливы в неведеньи.

Вот вот, ты хочешь сказать что этот "баян" будет звучать лучше чем звук идущий через усилитель Одиссей например и колонки 35 АС?
Все конечно будет сущенственно зависить на чем записано и на чем воспроизводится.
НО. на баяне хоть на хроме запиши большой разницы не будет потому как 20-20 там и рядом нет, не было и врят ли будет

Автор: pros77 17.10.2016, 13:09

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 11:53) *
Лоток, ты видать совсем далек от музыки, раз по цифрам выбираешь😃 Такие, как ты и покупали чудотворные шильдики и цифири в мануале😂

речь скорее о том, к какому классу отнести апппаратуру при проектировании-сертификации.
т.е. как в СССР:1,2,3 класс по к-ту детонации, к примеру.
инженер что-то напроектировал. Измерили полученное в цифрах. Отнесли к классу HiFi или HiEnd.

А дальше - "эксперты", "аудиофилы" со своими обзорами-прослушиваниями и прочими вкусовыми мочками в ушах пишут свое мнение:нра или нра.

по крайней мере, так запомнилось, когда нам читали курс по магнитной записи

Автор: Zeppelin 17.10.2016, 13:18

Цитата(baiker @ 17.10.2016, 13:05) *
НО. на баяне хоть на хроме запиши большой разницы не будет потому как 20-20 там и рядом нет, не было и врят ли будет

верхние 20 там могут быть - пищалки отдельные.
нижние 20 ему нечем выдать, кмк

Автор: baiker 17.10.2016, 13:29

Аппарат ТС это тот же "баян" только выпущенный значительно позже
Как по мне так вопрос в носителе тогда еще цифровой записи не было а на магнитной что бы получить хорошее качество надо было писать с "винила"
на приличную деку ну или на катушечный магнитофон с большой скоростью и на хорошую ленту

Автор: /Geo 17.10.2016, 13:42

Цитата(baiker @ 17.10.2016, 13:05) *
на баяне хоть на хроме запиши большой разницы не будет потому как 20-20 там и рядом нет, не было и врят ли будет

главный вопрос "а нафига"? smile.gif
покажите мне фонограму, где есть 20 Гц и покажите того, кто в 40 лет слышит выше 15 кГц lol.gif
после прослушивания телефункена довоенного (моно. в открытом ящике. с АЧХ, похожей на забор. с частотой герц от 200, наверное, и до 8000...) перестал глядеть на цыферки навсегда smile.gif
но, во многой мудрости - многая печаль. не делайте так никто. слушайте цыферки что с обратной панели. и будет вам щясьте.

Автор: /Geo 17.10.2016, 13:44

Цитата(Zeppelin @ 17.10.2016, 13:18) *
нижние 20 ему нечем выдать, кмк

вопрос. а могут ли "выдать" 20 Гц наушники-затычки? ну, ладно, не 20. 35Гц.
дрыгать динамиком он, конечно, может и на 20, и на 5 Гц. вопрос, далеко ли упругие колебания такого размера излучателя распространятся в воздухе. впрочем, если кто-то в курсе, что ачх маркетоложцы измеряют, поставив микрофон к самому динамику, то 20 там, конечно, есть lol.gif

Автор: Zeppelin 17.10.2016, 14:10

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 13:44) *
вопрос. а могут ли "выдать" 20 Гц наушники-затычки? ну, ладно, не 20. 35Гц.

в затычках разница в слышимости НЧ сильно зависит от качества и плотности посадки в ухе резинки.
а если еще уши ладонями закрыть, так совсем космос smile.gif
с месяц назад купил новые затычки пионер взамен протерянных простеньких jbl.
первый день громко плевался от отсутствия качества звука.
потом, видимо, резинки в уши уселись нормально, и стало хорошо.

посмотрел, у них иапазон частот 5-22000 Гц smile.gif
Pioneer SE-CL712T-K

Автор: Yarinen 17.10.2016, 14:20

Цитата(Zeppelin @ 17.10.2016, 14:10) *
потом, видимо, резинки в уши уселись нормально, и стало хорошо.

посмотрел, у них иапазон частот 5-22000 Гц smile.gif
Pioneer SE-CL712T-K

Поработали, прогрелись и стали играть лучше. А 5 герц по какому уровню?
Диапазон частот в аудио это ровно то же самое, как пиксели в фото. Количество не дает качество.

Автор: Zeppelin 17.10.2016, 14:28

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 14:20) *
Диапазон частот в аудио это ровно то же самое, как пиксели в фото. Количество не дает качество.

это понятно smile.gif и с какого источника на наушники подать эти 5 герц, тоже вопрос

Автор: Yarinen 17.10.2016, 14:46

Цитата(Zeppelin @ 17.10.2016, 14:28) *
это понятно smile.gif

Кое кому совсем нет smile.gif

Автор: Лоток 17.10.2016, 14:54

Цитата(baiker @ 17.10.2016, 12:51) *
Для звучания нужен обьем - вот 35 АС там обьем там фазинвектор а в баяне то что?

Нормальная полочная акустика у ТС.
Маде ин Испания.
С фазоинветром!

Автор: Лоток 17.10.2016, 14:58

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 12:59) *
прекрасны и не замутнены "слушающие" цЫфры в мануале lol.gif
им невдомёк, что кроме полосы воспроизводимых частот есть отклик на импульсный сигнал (сиречь, передача фронта атаки сигнала), затухающие колебания, фазовая разсогласованность и прочее, и прочее, что маркетоложцы не умеют описать цЫфирью и, посему, на ценник и в мануал не запишут.
не надо им ничего говорить. пусть будут счастливы в неведеньи.

Это все есть.
Но стандарт, это не учитывает.
И ха-фай это именно стандарт.
Никому не интересны нюансы звучания, когда технике присваивают стандарт.

Стандарт присвоили, и уж дальше доморощеные жксперты могут оценивать звучание сколько угодно.

Да , даже в сссср были классы оборудования.0,1,2,3 .

Автор: Лоток 17.10.2016, 15:01

Цитата(baiker @ 17.10.2016, 13:05) *
Вот вот, ты хочешь сказать что этот "баян" будет звучать лучше чем звук идущий через усилитель Одиссей например и колонки 35 АС?
Все конечно будет сущенственно зависить на чем записано и на чем воспроизводится.
НО. на баяне хоть на хроме запиши большой разницы не будет потому как 20-20 там и рядом нет, не было и врят ли будет

У ТС нормальный усилок, весом 5кг. Для таких маленьких размеров-приличнвй вес.
В те годы хороший усь мало весить не мог.
У меня вот есть усь начала 2000, да он 11 кило. Да , у него алюминевая панель. Но он и выдает 6 каналов по 100вт.

У ТС же, всег два канала по 70 вт. Отсюда и небольшой размер, но вес вполне в духе того времени.

Автор: SkyRunner 17.10.2016, 16:12

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 13:44) *
вопрос. а могут ли "выдать" 20 Гц наушники-затычки? ну, ладно, не 20. 35Гц.
в закрытом звуковом тракте (сиречь при правильной посадке в ухо) на который рассчитаны - могут


Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 14:20) *
...прогрелись и стали играть лучше.
Что сделали?))

Автор: /Geo 17.10.2016, 16:28

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 14:58) *
Это все есть.
Но стандарт, это не учитывает.
И ха-фай это именно стандарт.
Никому не интересны нюансы звучания, когда технике присваивают стандарт.

тогда фраза "весь хи-фи звучит хорошо" это воздушные колебания окружающей среды или байтики в сети, лишённые смысловой нагрузки.

Автор: /Geo 17.10.2016, 16:32

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 15:01) *
У меня вот есть усь начала 2000, да он 11 кило. Да , у него алюминевая панель. Но он и выдает 6 каналов по 100вт.

lol.gif шестиканальный "усилок" по 100Вт на канал?..
хороший шестиканальный "усилок"? я валяюс.

Автор: Yarinen 17.10.2016, 16:53

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 16:32) *
lol.gif шестиканальный "усилок" по 100Вт на канал?..
хороший шестиканальный "усилок"? я валяюс.

Ну пишет бред коллега, пусть пишет)))Это тоже Огонек:
Цитата
Никому не интересны нюансы звучания, когда технике присваивают стандарт

Автор: Dohtur 17.10.2016, 17:06

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 16:53) *
Ну пишет бред коллега, пусть пишет)))Это тоже Огонек:

Похоже, к запретной теме "политика" скоро добавится еще одна☺☺☺

Автор: SkyRunner 17.10.2016, 17:08

Цитата(Dohtur @ 17.10.2016, 17:06) *
Похоже, к запретной теме "политика" скоро добавится еще одна☺☺☺

Не, если дойдет до тем где греют и слушают кабели то это будет уже не политика, а вообще религия)

Автор: Yarinen 17.10.2016, 17:13

Цитата(Dohtur @ 17.10.2016, 17:06) *
Похоже, к запретной теме "политика" скоро добавится еще одна☺☺☺

Прикольно же smile.gif

Автор: АнтонА 17.10.2016, 17:26

Цитата(Dohtur @ 17.10.2016, 17:06) *
Похоже, к запретной теме "политика" скоро добавится еще одна☺☺☺

еще лыжи надо запретить обсуждать и нормуль.

Автор: АнтонА 17.10.2016, 17:27

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 15:01) *
У меня вот есть усь начала 2000, да он 11 кило. Да , у него алюминевая панель. Но он и выдает 6 каналов по 100вт.

почем сейчас во вторсырье кило усилителя?

Автор: Лоток 17.10.2016, 17:52

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 16:32) *
lol.gif шестиканальный "усилок" по 100Вт на канал?..
хороший шестиканальный "усилок"? я валяюс.

Так и написано. А че такого? Хошь два канала , будет и два. Но тока по 100.
А вот такой:

http://stereo.ru/before/profile.php%3Ftree_id=37&product_id=12155.html

Ну общипся немножко с 100вт х 6 канал.
Но при подключении 4 ом акустики вполне может быть и по 100 втт!-))

------------------------
Звук
Мощность Вт на канал, 6 Ом (DIN) —
80x2+80+80x3
КНИ, % —
0,05
Обработка сигнала 94 кГц/24 бита для всех каналов —
Да
Звук (измерения)
Выходная мощность стерео, Вт, (1 кГц, 0,7%, 8 Ом) —
~98
Коэффициент демпфирования —
~95
Полоса частот, Гц —
16–90000
Неравномерность, дБ —
±2,0
Конструкция
Диапазоны тюнера —
FM/AM
Количество запоминаемых станций —
30
Подключение акустики, фронт/пары —
Клеммы/2
Подключение акустики, центр —
Клеммы
Подключение акустики, тыл —
Клеммы/3
Линейный вход —
3 аудио/4 AV
Линейный выход —
2 аудио, 2 AV
Многоканальный линейный вход —
5.1
Вход Phono —
MM
Фронтальный вход —
Да
Выход на сабвуфер —
Да
Выход 5.1 —
Да/тыл
Цифровой вход —
4 опт./1 коакс.
Цифровой выход —
1 опт
Выход на наушники —
Да
Потребляемая мощность/в режиме ожидания, Вт —
280/2
Розетки —
Нет
Ширина, мм —
430
Высота, мм —
158
Глубина, мм —
377
Масса —
11,9

Автор: Лоток 17.10.2016, 17:59

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 16:53) *
Ну пишет бред коллега, пусть пишет)))Это тоже Огонек:

Те не надоело, позоритцца то?

Ты себя круче википеддиипозиционируешь. Круче всех кто госты разрабатывает, да что там говорить.
Ты позиционируешь свои знания круче тех люднй в мире, которые придумали и разработали стандарт DIN. lol.gif

Смотри , ты за всю тему не привел ни одного аргумента, ни одной ссылки, ваобще ничнго подтверждающие твои слова.
Твои аргуметы лишь: " бред, ничего не понимаешь, ржу, жги еще" . Это все.
А да. Опозорился тем, что выложил фото пару бандур-комбайнов вместе с динаимками в корпусе и сказал что это и есть хайфай. Видимо настоящий.

Автор: Лоток 17.10.2016, 18:12

Кстати он у меня гагнулся. Этот панас.
Встал в режим overload.
До этого горели предохранители, я их заменил. Может быть на боллее мощные-)
Гонял его нещадно. Стены тряслись до крыши. Люди приходили с верхнего этажа , надо мной, думали бомбят. Почему то им казалось что все это происходит на крыше.
Акустика инфинити. Напольная + 3 полки. Тяжелые wink.gif

Автор: АнтонА 17.10.2016, 18:17

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 18:12) *
Кстати он у меня гагнулся. Этот панас.

ну так сколько дали в пункте приема лома?

Автор: gorreri 17.10.2016, 18:29

Дожили. Вася троллит лома. yahoo.gif

Автор: Yarinen 17.10.2016, 18:36

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 17:59) *
Те не надоело, позоритцца то?

Ты себя круче википеддиипозиционируешь. Круче всех кто госты разрабатывает, да что там говорить.
Ты позиционируешь свои знания круче тех люднй в мире, которые придумали и разработали стандарт DIN. lol.gif

Смотри , ты за всю тему не привел ни одного аргумента, ни одной ссылки, ваобще ничнго

Давай новые ГОСТы приводи, что б доказать, что твой Панас хайфай smile.gif

Автор: Серый 17.10.2016, 18:49

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 18:12) *
Стены тряслись до крыши. Люди приходили с верхнего этажа , надо мной, думали бомбят. Почему то им казалось что все это происходит на крыше.

Ну вот, можешь же, сразу видно человек разбирается в звуке и со слухом всё хорошо, а то какие-то цифири-госты lol.gif

"математика соблазнила нас
математика казнила нас
меня воскресят только крем и карамель"
))))

Автор: Лоток 17.10.2016, 18:50

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 18:36) *
Давай новые ГОСТы приводи, что б доказать, что твой Панас хайфай smile.gif

Да все уже приведенно выше.
Самый такой чоткий хайфай.
И по 100вт/канал. А каналов 6. wink.gif если 4 Ома динамики привентить.

Хошь такой? Могу продать. Я уже давно купил вместо него ямаху для кино.
А у этого панаса 200, нет даж ни одного входа/выхода ндми.

Автор: Yarinen 17.10.2016, 18:58

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 18:50) *
Самый такой чоткий хайфай.
И по 100вт
Тада всё, базару нет smile.gif
Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 18:50) *
Хошь такой? Могу продать. Я уже давно купил вместо него ямаху для кино.
Не, спасиба, это для меня давно пройденый этап))

Автор: /Geo 17.10.2016, 19:19

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 18:12) *
До этого горели предохранители, я их заменил. Может быть на боллее мощные-)

раз знаете где в ём предохранители, то сможете сказать на какой они ток. и легко определим его реальную мощность.
вангую ватт по 15-17 на канал.
ибо, если в дому заиграет полукиловатник smile.gif то пропал клабуховский дом

Автор: АнтонА 17.10.2016, 19:34

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 19:19) *
раз знаете где в ём предохранители, то сможете сказать на какой они ток. и легко определим его реальную мощность.
вангую ватт по 15-17 на канал.
ибо, если в дому заиграет полукиловатник smile.gif то пропал клабуховский дом

Ампер на 5 наверное на каждый канал. Ну и 11 кг чистого люминя - это не хухры-мухры...

Автор: Gustilev 17.10.2016, 19:37

кстати очень занятная тема проверить собственные уши
http://www.szynalski.com/tone-generator/
я например уже не слышу выше 16000герц, отец 67 лет не слышет выше 10.000 герц. Лет 10 назад я слышал в районе 17500.

Автор: /Geo 17.10.2016, 19:38

хорошо помогает временно расширить диапазон вверх ватные палочки smile.gif и закапать в ухо тёплого касторового масла
кроме шуток.
ну, и, да, если чё - это секта, ахха.

Автор: /Geo 17.10.2016, 19:39

Цитата(АнтонА @ 17.10.2016, 19:34) *
Ампер на 5 наверное на каждый канал. Ну и 11 кг чистого люминя - это не хухры-мухры...

предохранитель один на весь "усилитель" smile.gif
поскольку на питание. а питание там... доширак, примерно так.

Автор: Gustilev 17.10.2016, 19:45

а про центр топик стартера - когда эти комплекты Technics появились, они очень полиожительно отличались по звуку от всего того говна, которое тогда пачками стояло в магазине. По факту это было лучшее решении типа "комплект из коробки" в то время. Несколько лет назад включил такой центр у друга - удивило, что звук стал никаким. Понятно, что не центр испортился, хотя конечно могли поплыть номиналы у каких-нибудь деталей, а я уже привык к звуку более высокого качества.

Сейчас я бы назвал лучшим варианттом центра из коробки за разумные деньги всевозможные варианты системы yamaha piano craft.

Автор: Лоток 17.10.2016, 20:34

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 19:19) *
раз знаете где в ём предохранители, то сможете сказать на какой они ток. и легко определим его реальную мощность.
вангую ватт по 15-17 на канал.
ибо, если в дому заиграет полукиловатник smile.gif то пропал клабуховский дом


Я сфоткаю внутренности если надо..
По памяти штукки четыре было точно ! Предохранители такие маленькие стеклянные с железными концевиками.

Цитата(АнтонА @ 17.10.2016, 19:34) *
Ампер на 5 наверное на каждый канал. Ну и 11 кг чистого люминя - это не хухры-мухры...

Там внутри два мотка проволки , такие серьезные. Типа как кастет, если по голове треснуть, мало не покажется-))

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 19:39) *
предохранитель один на весь "усилитель" smile.gif
поскольку на питание. а питание там... доширак, примерно так.

Если про паснас 200, то штучи 4 там предохранителя.
Номинал не помню посмотрю.


Во. Нашел в нете.
Блок предохранилей. Как я и говрил 4 штуки. Три не видно , под платой.
Паходу их пять. F5 вижу
F2 не видно на фото.

И номинальчики есть и по 6.3 А.
Так то вам wink.gif


 

Автор: Лоток 17.10.2016, 20:40

Цитата(Gustilev @ 17.10.2016, 19:45) *
а про центр топик стартера - когда эти комплекты Technics появились, они очень полиожительно отличались по звуку от всего того говна, которое тогда пачками стояло в магазине. По факту это было лучшее решении типа "комплект из коробки" в то время. Несколько лет назад включил такой центр у друга - удивило, что звук стал никаким. Понятно, что не центр испортился, хотя конечно могли поплыть

Точно. Именно так.
Для 98 года, это был именно хайфай.
А сейчас не играет- динамики виноваты. може убил их друг... ибо играет этот центр громко и басовито. На фазоинтверторах таки.

Автор: Yarinen 17.10.2016, 20:53

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 20:40) *
громко и басовито. На фазоинтверторах таки.

А если нету фазоинверторов - будет не басовито?

Автор: Лоток 17.10.2016, 20:55

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 20:53) *
А если нету фазоинверторов - будет не басовито?

почитай про фазоинветроры.
При прочих равных, выдает более мощный бас чем тип " закрытый ящик".

 

Автор: Yarinen 17.10.2016, 20:57

280 ватт потребляет ресивер Лотка. Мощный biggrin.gif

Автор: Yarinen 17.10.2016, 20:57

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 20:55) *
почитай про фазоинветроры.
При прочих равных, выдает более мощный бас чем тип " закрытый ящик".

Да ну!

Автор: Лоток 17.10.2016, 21:02

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 20:57) *
Да ну!

А не китай.
А усь техник -япань.

 

Автор: Yarinen 17.10.2016, 21:18

Лоток, почитай про акустику, неплохая обзорная статья. Для понимания, что не одним фазоинвертором достигается хороший бас. И, кстати, многие за бас принимают низкочастотный гул smile.gif В статье приведены наиболее выдающиеся системы. Там три страницы, листаются внизу)
http://stereotest.ru/akusticheskie-sistemy Несколько систем из статьи у меня были..

Автор: /Geo 17.10.2016, 22:16

а ещё большее число - мидбас на 100-120Гц. пресловутую "колбасу".

Автор: SkyRunner 17.10.2016, 22:23

вообще тут недавно яблоки обсуждали с их концепцией выкинуть ЦАП из телефона наружу
совместим ее с краеугольным камнем аудиофилии - меньше преобразований сигнала

и ждем когда ЦАП\переходник непосредственно будет подключаться к выходам кодеков акустических датчиков человека (т.е. за ними к их сигнальным выводам) и получим качество намного более близкое к тру выкинув на мороз весь набор недоразумений в виде аппаратуры который сейчас называют хифи или хиэнд

а далее, учитывая цифровую природу восприятия звуковых образов нервной системой человека от ЦАП преобразования можно отказаться вообще (ну практически... оставив только согласующую напряжения часть) передавая неепосредсвенно звуковой паттерн в соотв нервный канал - это уже будет тру

Автор: /Geo 17.10.2016, 22:28

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 20:57) *
280 ватт потребляет ресивер Лотка. Мощный biggrin.gif

у меня чего-то не так выходит sad.gif
потребляемая мощность=6,3А*4шт.предохранителя*22В/1,4 (поскольку переменным током питается)=3960 (!!!) Вт. Ессно, без потерь преобразования и в пике.
допустим усилитель самый прогрессивный, в классе D, КПД=70%
3960*0,7=2772Вт
6 каналов - 2772/6=462Вт на канал
не бывает.
чё-то накосячил явно...

Автор: /Geo 17.10.2016, 22:29

Цитата(SkyRunner @ 17.10.2016, 22:23) *
учитывая цифровую природу восприятия звуковых образов нервной системой человека...

ой ли?..

Автор: Yarinen 17.10.2016, 22:31

У него на задней стенке написано - 220в - 280вт wink.gif

Автор: SkyRunner 17.10.2016, 22:37

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 22:29) *
ой ли?..

Ну вообще да, как сам по себе мозг - дискретная машина
так и слуховой тракт - передает инфу в ввиде паттерна сигналов в пучке волокон слухового нерва

Поэтому холивары аудиофило за теплый аналоговый саунд и против бездушной цыфры реально смешны))

Автор: Yarinen 17.10.2016, 22:39

Цитата(SkyRunner @ 17.10.2016, 22:37) *
Поэтому холивары аудиофило за теплый аналоговый саунд и против бездушной цыфры реально смешны))

Да ты дартаньян lol.gif

Автор: Серый 17.10.2016, 22:43

Цитата(SkyRunner @ 17.10.2016, 22:23) *
это уже будет тру

Добропожаловатьвматрицу)))

 

Автор: Серый 17.10.2016, 22:45

Цитата(SkyRunner @ 17.10.2016, 22:37) *
Поэтому холивары аудиофило за теплый аналоговый саунд и против бездушной цыфры реально смешны))

А ничего что мозг обрабатывает сигналы в зависимости от испорченности и у всех мозг их обрабатывет по-разному?)))
Как на этом участке сделать "тру"?))))

Автор: Yarinen 17.10.2016, 22:55

А "тру" звук изначально цифровой?

Автор: SkyRunner 17.10.2016, 23:14

Цитата(Серый @ 17.10.2016, 22:45) *
А ничего что мозг обрабатывает сигналы в зависимости от испорченности и у всех мозг их обрабатывет по-разному?)))
Как на этом участке сделать "тру"?))))
Калибровку мониторов тут как-то обсуждали - также спецдевайс снимет профили устройства и они уже будут применятся)


Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 22:55) *
А "тру" звук изначально цифровой?
Сейчас очень часто да (если мы про тот, что продают))
а тот что нет - так я про ЦАП преобразование говорю а не про АЦП
выкидываем половину преобразований - все лучше, чем сначала АЦП потом ЦАП а потом в голове пользователя снова АЦП)

Автор: Zeppelin 17.10.2016, 23:22

Цитата(Gustilev @ 17.10.2016, 19:37) *
кстати очень занятная тема проверить собственные уши
http://www.szynalski.com/tone-generator/
я например уже не слышу выше 16000герц, отец 67 лет не слышет выше 10.000 герц. Лет 10 назад я слышал в районе 17500.

это не менее занятная тема проверить ачх своей акустики smile.gif
на андроид подобные есть, разница с воспроизведением этого теста через динамики ноутбука, и с генератора на андроиде в наушниках огромная.

Автор: Yarinen 17.10.2016, 23:24

Более наглядный тест. http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html

Автор: Gustilev 18.10.2016, 2:26

Цитата(Серый @ 18.10.2016, 0:45) *
А ничего что мозг обрабатывает сигналы в зависимости от испорченности и у всех мозг их обрабатывет по-разному?)))
Как на этом участке сделать "тру"?))))

причем я уверен, что как голос у всех разный, так и уши/глаза/язык и прочие органы чувств отличаются на +- лапоть.

Автор: Серый 18.10.2016, 6:12

Цитата(Лоток @ 17.10.2016, 18:50) *
Могу продать

Почём?
…а там понятно хоть что паять?

Автор: Yarinen 18.10.2016, 7:48

Цитата(Gustilev @ 18.10.2016, 2:26) *
причем я уверен, что как голос у всех разный, так и уши/глаза/язык и прочие органы чувств отличаются на +- лапоть.

Ну это вряд ли)) Иначе бы нот не было. Все, у кого есть музыкальный слух, слышат, скорее всего, примерно одинаково. Да и цвета мы более менее одинаково воспринимаем, на зеленый вроде едем smile.gif

Автор: Zeppelin 18.10.2016, 8:25

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 7:48) *
Да и цвета мы более менее одинаково воспринимаем, на зеленый вроде едем smile.gif

можно на светофоре поменять местами красный с зелёным и посмотреть на результат.
едут на цвет, или на место лампочки

Автор: Yarinen 18.10.2016, 8:49

Цитата(Zeppelin @ 18.10.2016, 8:25) *
можно на светофоре поменять местами красный с зелёным и посмотреть на результат.
едут на цвет, или на место лампочки

Некоторые просто едут smile.gif

Автор: Серый 18.10.2016, 9:04

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 7:48) *
Ну это вряд ли)) Иначе бы нот не было. Все, у кого есть музыкальный слух, слышат, скорее всего, примерно одинаково. Да и цвета мы более менее одинаково воспринимаем, на зеленый вроде едем smile.gif

Обучен связывать разрозненные шумы в мелодии вроде только мозг примата-хомосапиенса
в зависимости от испорченности и жизненного опыта каждый мозг делает это по разному возбуждаясь в разной степени от разных отрезков разных мелодий
Да, многие мелодии нравятся, но всем они нравятся по-разному…
Всё зависит от того какие тропинки в мозге нейронами протоптаны. там ведь такая микросхема трёхмерная-индивидуальная — никакой компьютер на данном этапе их развития не оцифрует)))

Автор: Лоток 18.10.2016, 9:09

Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 21:18) *
Лоток, почитай про акустику, неплохая обзорная статья. Для понимания, что не одним фазоинвертором достигается хороший бас. И, кстати, многие за бас принимают низкочастотный гул smile.gif В статье приведены наиболее выдающиеся системы. Там три страницы, листаются внизу)
http://stereotest.ru/akusticheskie-sistemy Несколько систем из статьи у меня были..

Да мне не нужно это. Я всего этого обчитался, когда строил сабы себе в машины.
Для понимания, это было году в 2000 wink.gif.
Низкочастоный гул, обрезается фильтром ниже 30 гц. Гудит все именно ниже 30 гц.
Фазоинвертор дает больший выхлоп, при более меньших объемах ящика.

Автор: /Geo 18.10.2016, 9:37

Цитата(Лоток @ 18.10.2016, 9:09) *
Низкочастоный гул, обрезается фильтром ниже 30 гц. Гудит все именно ниже 30 гц.

или не обчитались, или 2000 был очень давно.
такой коллекции заблуждений, сказать честно, я давно в одной голове не встречал

Автор: Серый 18.10.2016, 9:46

Цитата(/Geo @ 18.10.2016, 9:37) *
такой коллекции заблуждений, сказать честно, я давно в одной голове не встречал

Они очень гармоничны в связке с предыдущими рассуждениями об ваз 2109 рвущей всех благодаря сплошной тонировке главной передачи)))

Автор: Лоток 18.10.2016, 10:12

Цитата(/Geo @ 18.10.2016, 9:37) *
или не обчитались, или 2000 был очень давно.
такой коллекции заблуждений, сказать честно, я давно в одной голове не встречал

Что ты, что Серый, что Яринен, пишите только : бред, колекция заблуждений, ржу и тп.
Это все ваши аргументы
И ничего не приводите хоть както подтверждающе ваши изричения.

В чем заблуждения? Фильтр инфранизких частот? Или что фазик вставляется в ящик меньшего объема, а тип зя требует большего объема???
Ты вот много сабов собрал для авто ?


Автор: Лоток 18.10.2016, 10:23

Цитата(Серый @ 18.10.2016, 9:46) *
Они очень гармоничны в связке с предыдущими рассуждениями об ваз 2109 рвущей всех благодаря сплошной тонировке главной передачи)))

А .. это там где ты выступал про изменение развесовки у одинаковых ваз 2109 и ваз 2109, при изменении их скорости движения? lol.gif
Нуну. Мнение тако "эксперта" очень ценно. Жги дальше.

Автор: Серый 18.10.2016, 10:24

Д`Артаньян rolleyes.gif

Автор: Yarinen 18.10.2016, 10:49

Цитата(/Geo @ 18.10.2016, 9:37) *
такой коллекции заблуждений, сказать честно, я давно в одной голове не встречал

Вот спасибо. Я все никак не мог сформулировать покороче))

Автор: Лоток 18.10.2016, 11:07

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 10:49) *
Вот спасибо. Я все никак не мог сформулировать покороче))

Так я тоже не встречал столь заблудших ....
Видать уровень совсем не тот.
Если хай-фай предполагается смаковать на слух
lol.gif
Кстати техникс, тем и отличается в матсушите, что это уровень чуть выше чем панасоник.
Типа как тоета и лехус.
Техникс априори не может быть плох.

Автор: Yarinen 18.10.2016, 11:16

Да уж... Текникс был хорош только в акустике и вертушках. 1210 считается одной из лучших в директдрайвах. В хайфае Текникс занимал позиции ниже средних, всякие Пионеры, Лоу Ди и прочие Викторы были по звуку выше. Особенно ужасен технарь в начале девяностых. Вме это у меня было, знаю не из журналов.

Автор: Лоток 18.10.2016, 11:35

Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 19:19) *
раз знаете где в ём предохранители, то сможете сказать на какой они ток. и легко определим его реальную мощность.
вангую ватт по 15-17 на канал.
ибо, если в дому заиграет полукиловатник smile.gif то пропал клабуховский дом



Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 19:39) *
предохранитель один на весь "усилитель" smile.gif
поскольку на питание. а питание там... доширак, примерно так.



Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 20:57) *
280 ватт потребляет ресивер Лотка. Мощный biggrin.gif



Цитата(/Geo @ 17.10.2016, 22:28) *
у меня чего-то не так выходит sad.gif
потребляемая мощность=6,3А*4шт.предохранителя*22В/1,4 (поскольку переменным током питается)=3960 (!!!) Вт. Ессно, без потерь преобразования и в пике.
допустим усилитель самый прогрессивный, в классе D, КПД=70%
3960*0,7=2772Вт
6 каналов - 2772/6=462Вт на канал
не бывает.
чё-то накосячил явно...



Цитата(Yarinen @ 17.10.2016, 22:31) *
У него на задней стенке написано - 220в - 280вт wink.gif



Знатоки.




 

Автор: ChingizHime 18.10.2016, 11:56

А что потёрли меседж "...прогрелись и стали играть лучше."
Шикарно ведь сказано. Натираешь уши, наушники в них - 5 минут deathmetal погромче - и можно качественно ласковый май слушать

Автор: Лоток 18.10.2016, 12:04

Цитата(ChingizHime @ 18.10.2016, 11:56) *
А что потёрли меседж "...прогрелись и стали играть лучше."
Шикарно ведь сказано. Натираешь уши, наушники в них - 5 минут deathmetal погромче - и можно качественно ласковый май слушать

Вообще все так.
Прогрев нужен-)
Но это касается лишь нового оборудование. Прогрелось один раз при первом включении и усе.

Автор: Yarinen 18.10.2016, 12:07

Ну хоть с этим ты согласен- что прогрев нужен. Кстати пост про это никто не тер, он есть.
Про кабеля не будем, да?)))

Автор: Yarinen 18.10.2016, 12:09

Цитата(Лоток @ 18.10.2016, 11:35) *
Знатоки.

Лоток, так у тебя 120 вольтовый к тому же?!😂
Я то писал про 220 вольтовый, там 280 ватт.

Автор: Лоток 18.10.2016, 12:14

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 12:09) *
Лоток, так у тебя 120 вольтовый к тому же?!��
Я то писал про 220 вольтовый, там 280 ватт.

lol.gif

И эти люди учат нас ковыряться? lol.gif

Это выход. Ты смотришь на выход для подключения хрензнаетчего.

350 ватт. На фото нарисованно.

И оказывается, этот панассоник потянет и 4 омные фронт!!!!! И 6 ом на тылы!!!
Вот это уже будет выхлоп!

 

Автор: Лоток 18.10.2016, 12:15

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 12:09) *
Лоток, так у тебя 120 вольтовый к тому же?!��
Я то писал про 220 вольтовый, там 280 ватт.

lol.gif
Здорово я тя подловил? Фотку подрезал грамотно прошлую, а ты клюнул wink.gif?

 

Автор: Yarinen 18.10.2016, 12:27

Чё ты там подрезал?))) Ты слепой штоли? У тебя на фото 120 вольтовый аппарат, там 350 ватт. Если бы он был на 220, то потребление бы уменьшилось до 280, как я и писал. Что говорит о том, что 100 ватт в канале там и в помине нет.
Вверху розетка для эквалайзера например, она тут ваще не причем и на ней 80 ватт, потому что она завязана на стендбай ресюка. Дааа, ты ваще не врубок biggrin.gif
К твоему ресиверу еще и транс нужен киловатник, который дороже его самого)))

Автор: Salty 18.10.2016, 12:29

аудиофилы
вы бы...
аккуратней тесты выкладывали
у людей уши кровоточат
и собаки под диваны прячутся
smile.gif

Автор: Kapiton 18.10.2016, 12:37

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 7:48) *
Все, у кого есть музыкальный слух, слышат, скорее всего, примерно одинаково.

Не, там все еще хуже , чем в данном топе rolleyes.gif
Действительно все по разному воспринимают. Особо,не просто муз слух и муз образование А к примеру преподы и професор состав консерватории .
Когда то давно . Во времена покупки аналога,шо на изначальный картинке . Брали профессора , он слушал звучание диска и выносил . Невозможно слышать . Фу. Так себе, сойдет .
Да и старший, тогда учился по фортепьяно , немножно понимал в звучании .
Надо бы конечно звукорежиссера привлекать. Но тот бы ,в подобный магаз и не зашел rolleyes.gif
.

Автор: Yarinen 18.10.2016, 12:40

Да ладно вам, прикольно же Лома размять и понять что он ни бумбум biggrin.gif

Автор: Лоток 18.10.2016, 13:22

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 12:27) *
Чё ты там подрезал?))) Ты слепой штоли? У тебя на фото 120 вольтовый аппарат, там 350 ватт. Если бы он был на 220, то потребление бы уменьшилось до 280, как я и писал. Что говорит о том, что 100 ватт в канале там и в помине нет.
Вверху розетка для эквалайзера например, она тут ваще не причем и на ней 80 ватт, потому что она завязана на стендбай ресюка. Дааа, ты ваще не врубок biggrin.gif
К твоему ресиверу еще и транс нужен киловатник, который дороже его самого)))

Не угомонишьмя никака? Знаток? lol.gif

Я пошел, нашел мануал.
Почему то всетаки 280 ! lol.gif

Ты вообще в теме, или как?
Тамже, а мануале прописанно по 100 вт /канал при 6 ом.
Фотки что можно вешать и 4 ом акустику я уже постил.


 

Автор: pros77 18.10.2016, 13:32

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 12:27) *
У тебя на фото 120 вольтовый аппарат, там 350 ватт. Если бы он был на 220, то потребление бы уменьшилось до 280, как я и писал. Что говорит о том, что 100 ватт в канале там и в помине нет.

не совсем то вещаете. Мощность - константа. При уменьшении напряжения ток вырастет.

Автор: Лоток 18.10.2016, 13:49

Кароче, пришлось прошерстить форумы древние по поиску гугла-)))
Насчет этого панаса 200ее.
Так хвалят его. Именно говорят звук лучше чем у ямы и пионера.
Типа для музыки вообще супер, для кина хуже.

Я вот задумался может реанимировать его?
У меня вот нечто похожее:

Цитата
У меня тоже было нечто похожее, ресивер мог работать 20-40 минут, а потом оверлоад, остывает и опять работает нормально, перекопал питание, в итоге оказались микросборки усиления, причём обе, сначала заменил одну, вроде заработало, но опять те же 20-40 минут, заменил вторую и всё стало хорошо, никаких выключений


Починить, купить акустику 4 ома , две штуки, современную. И ииии. Каааак, врубить на все 100 вт/канал. !
Поставить на терасу, чисто для пикник шоу. Ну караоке там. Типа " самый лучший день, заходил вчера" и тп.

Автор: ChingizHime 18.10.2016, 13:56

Цитата(Лоток @ 18.10.2016, 12:04) *
Вообще все так.
Прогрев нужен-)
Но это касается лишь нового оборудование. Прогрелось один раз при первом включении и усе.


я очень прошу прощения, а что даёт прогрев?
Характеристики электроники стали сильно чувствительны к некоторому нагреву? Или речь идёт о значительных температурах?
Поясните, плз, если можно.
Икабели тоже греются до уровня сковородки?

Автор: Лоток 18.10.2016, 14:02

Цитата(ChingizHime @ 18.10.2016, 13:56) *
я очень прошу прощения, а что даёт прогрев?
Характеристики электроники стали сильно чувствительны к некоторому нагреву? Или речь идёт о значительных температурах?
Поясните, плз, если можно.
Икабели тоже греются до уровня сковородки?

В динамика разминается бумага ( или что там применяют для диффузорофф) . Резинки на которых висит эта бумага.
Катушка в динамике!
В усилке также разогреваются катушки и всякие разные радиодетальки, фильтры. Может транзисторы. Всякие там Мофсет.
Вот пансоник 200, усь, греется очень прилично. Вентилятор аж имеется. И передняя панель из цельного куска алюминия как радиатор.

Про прогрев акустических проводов от уся к динамикам, согласен , это бред.

Автор: Anamum 18.10.2016, 14:06

Давайте уже про кабели. О Хирояши Кондо, профессоре Оно, длине кристаллов бескислородной меди и зависимости звука от направления протяжки через фильеру.

Автор: Yarinen 18.10.2016, 14:09

Цитата(ChingizHime @ 18.10.2016, 13:56) *
я очень прошу прощения, а что даёт прогрев?
Характеристики электроники стали сильно чувствительны к некоторому нагреву?

Транзисторные усилки или акустика меняют звук после прогрева с новья, потом уже звук не меняется. Ламповому усилку и корректору каждый раз примерно полчаса надо, что бы звук правильный заиграл.

Автор: F&F 18.10.2016, 14:24

о! как хорошо что зафлудили тему продажи. можно подключиться? а то очень надо.

Как в такой центр воткнуть тилипон?
нужно еще что-то корме проводка?
какой нужен проводок?
куда воткнуть?

Автор: Лоток 18.10.2016, 14:35

Цитата(F&F @ 18.10.2016, 14:24) *
о! как хорошо что зафлудили тему продажи. можно подключиться? а то очень надо.

Как в такой центр воткнуть тилипон?
нужно еще что-то корме проводка?
какой нужен проводок?
куда воткнуть?

Обычный джек.
Его в телефон, в гнездо для ушей. На другом конце провда- два тюльпана. Левый/правый канал.

Автор: ChingizHime 18.10.2016, 14:43

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 14:09) *
Транзисторные усилки или акустика меняют звук после прогрева с новья, потом уже звук не меняется. Ламповому усилку и корректору каждый раз примерно полчаса надо, что бы звук правильный заиграл.


про лампы понятно, спору нет. Про бумагу и резину - очень спорно.
Вот в туалете газету размять - правильно, а резину презерватива разогревать.....
На сколько ухо уловит, что бумага размялась или резина разогрелась. Для Шумахера последнее важно, для уха - спорно

Автор: Zeppelin 18.10.2016, 14:58

Цитата(F&F @ 18.10.2016, 14:24) *
о! как хорошо что зафлудили тему продажи. можно подключиться? а то очень надо.

Как в такой центр воткнуть тилипон?
нужно еще что-то корме проводка?
какой нужен проводок?
куда воткнуть?

http://www.onlinetrade.ru/catalogue/wi_fi_priemniki-c3596/
можно купить такую штуку и он начнет играть по wi-fi через dlna
провод для подключения через выход наушников с парой тюльпанов в комплекте этой коробочки тоже имеется.

Автор: Anamum 18.10.2016, 14:58

Цитата(Лоток @ 18.10.2016, 14:35) *
Обычный джек.

Я ж говорил - надо перетереть за кабели. Обычный тут не пойдет - даже самый высококлассный аппарат не сможет передать все нюансы MP3, пропущенные через телефонный усилитель (обычно там ставят прямонакальные триоды, работающие в чистом классе А). Надо (для начала) хотя бы такой:
http://www.ekvator-hifi.ru/catalog/mezhblochnye-analogovye/black-rhodium-rhythm-musiclink-jack-2rca-2-0m/?r1=yandext&r2=&ymclid=767911462293765948400002
А потом, когда придет понимание, что нет предела совершенству, искать получше.

Автор: Yarinen 18.10.2016, 15:14

Цитата(ChingizHime @ 18.10.2016, 14:43) *
про лампы понятно, спору нет. Про бумагу и резину - очень спорно.
Вот в туалете газету размять - правильно, а резину презерватива разогревать.....
На сколько ухо уловит, что бумага размялась или резина разогрелась. Для Шумахера последнее важно, для уха - спорно
Да хрен знает, но прогретый лучше играет, чем с новья.

Автор: Gustilev 18.10.2016, 15:19

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 9:48) *
Ну это вряд ли)) Иначе бы нот не было. Все, у кого есть музыкальный слух, слышат, скорее всего, примерно одинаково. Да и цвета мы более менее одинаково воспринимаем, на зеленый вроде едем smile.gif

ну голоса у нас тоже примерно одинаковые и устроены мы примерно одинаковы, две руку, две ноги и т.д. но при этом все разные. И полагать, что при таком разнообразии людей именно уши и зрение одинаковые имхо странно.

ну простой пример я слышу до 16000 герц, отец уже только до 10,000 герц. т.е. мы явно слышим по разному.

а кто сказал, что мой зеленый и твой равны между собой? у тебя он может салатовый, а у меня цвета морской волны. про дальтоников вообще молчу, тем более, что их еще и несколько типов.

да и про ноты: в какой-то передаче слышал, что из-за того что у негров уши сильно отличаются от белых, то в блюзе (и может джазе) какие-то были сложности с записью музыки, вплоть до того, что интсрументы от другой частоты настраивались. Я мог в этом предложении все перепутать т.к. темен в плане музыкальной грамоты, но суть именно в том что-то было по другому, чем в музыке белых. и причина в разной анатомии.

Автор: Yarinen 18.10.2016, 15:24

Цитата(Gustilev @ 18.10.2016, 15:19) *
ну голоса у нас тоже примерно одинаковые и устроены мы примерно одинаковы, две руку, две ноги и т.д. но при этом все разные. И полагать, что при таком разнообразии людей именно уши и зрение одинаковые имхо странно.

Почему тогда одна и та же нота слышится всеми ( у кого слух есть) одинаково?

Автор: Gustilev 18.10.2016, 15:35

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 17:24) *
Почему тогда одна и та же нота слышится всеми ( у кого слух есть) одинаково?

что значит одинаково?
то что тех кто в теме научили писать определенный значек в нотной тетради в ответ на определенный звук?

Автор: SkyRunner 18.10.2016, 15:38

Цитата(Серый @ 18.10.2016, 9:04) *
Обучен связывать разрозненные шумы в мелодии вроде только мозг примата-хомосапиенса
в зависимости от испорченности и жизненного опыта каждый мозг делает это по разному возбуждаясь в разной степени от разных отрезков разных мелодий
Да, многие мелодии нравятся, но всем они нравятся по-разному…
Всё зависит от того какие тропинки в мозге нейронами протоптаны. там ведь такая микросхема трёхмерная-индивидуальная — никакой компьютер на данном этапе их развития не оцифрует)))
Нет Центральный процессор и его прошивку я не трогал - я про патерн сигналов в волокнах кабеля что к нему идет от акустических датчиков говорил - впрочем они тоже могут от одного экземпляра человека к другому отличаться, но это не принципиальная проблема


Цитата(Лоток @ 18.10.2016, 11:07) *
Кстати техникс, тем и отличается в матсушите, что это уровень чуть выше чем панасоник.
Типа как тоета и лехус.
Техникс априори не может быть плох.
Вполне может - я когда в них не понимал ничего от слова "совсем" (интернетов особо не было и знакомых в теме тоже) приобрел аналогичный твоему "все в одном" 5*100 ха-фай и "этоже текникс" sa-gx930 который есть гавно и по четким объективным показателям и на слух

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 12:07) *
Про кабеля не будем, да?)))
Почему же, хороший показатель адекватности/сектанства


Цитата(Anamum @ 18.10.2016, 14:06) *
Давайте уже про кабели. О Хирояши Кондо, профессоре Оно, длине кристаллов бескислородной меди и зависимости звука от направления протяжки через фильеру.
Да!)

Цитата(Лоток @ 18.10.2016, 14:02) *
В динамика разминается бумага ( или что там применяют для диффузорофф) . Резинки на которых висит эта бумага.
Катушка в динамике!
Ага, только слова были сказан про уши))

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 15:24) *
Почему тогда одна и та же нота слышится всеми ( у кого слух есть) одинаково?
Калибровка, слышаться они могут по-разному, воспринимать научились почти одинаково)

Автор: Серый 18.10.2016, 16:14

Цитата(ChingizHime @ 18.10.2016, 13:56) *
я очень прошу прощения, а что даёт прогрев?

не знаю что он дает, но как только температура в доме падает ниже 22°С появляется гул когда аппарат просто включён.
Летом при 23-25 пропадает rolleyes.gif
... теплый ламповый звук lol.gif

Автор: Серый 18.10.2016, 16:23

Цитата(Yarinen @ 18.10.2016, 15:24) *
Почему тогда одна и та же нота слышится всеми ( у кого слух есть) одинаково?

не слышится, а обрабатывается. это потому, что мы разговариваем. каллибруется постоянно, чтобы понимать. наглядный пример разного восприятия труднопроизносимые звуки чужих языков, акцент и тому подобное. При этом у музыкантов с воспитанными ушами таких проблемм нет...
а уши у всех разные.
По крайней мере глаза по содержанию колбочек/палочек и их количеству у каждого уникальны, не случайно сечатка как идентификатор человека надёжнее подушечек пальцев

Автор: pros77 18.10.2016, 16:24

Цитата(SkyRunner @ 18.10.2016, 15:38) *
Ага, только слова были сказан про уши))

а там пьезоэлемент прямо к перепонке барабанной клеится,
или все ж есть динамическая система из катушки, мембраны (пластик или бумага), клея?




Автор: SkyRunner 18.10.2016, 17:19

Цитата(pros77 @ 18.10.2016, 16:24) *
а там пьезоэлемент прямо к перепонке барабанной клеится,
или все ж есть динамическая система из катушки, мембраны (пластик или бумага), клея?
Бумаги там нет, прогрев там никакой ненужен
Если характеристики и имеют какую-либо зависимость от температуры (которые в случае с затычками ты все равно никогда не ощутишь кроме как физического дискомфорта, вставив холодные с мороза)) то это НАгрев, который в таком конструктиве занмает секунды/минуты а не мифическая приработка часами

Автор: Лоток 18.10.2016, 17:29

Цитата(SkyRunner @ 18.10.2016, 17:19) *
Бумаги там нет, прогрев там никакой ненужен
Если характеристики и имеют какую-либо зависимость от температуры (которые в случае с затычками ты все равно никогда не ощутишь кроме как физического дискомфорта, вставив холодные с мороза)) то это НАгрев, который в таком конструктиве занмает секунды/минуты а не мифическая приработка часами

А самые крутые головки -как раз из бумаги. wink.gif
Хаенд. Панимашь.

Автор: Gustilev 18.10.2016, 17:40

я так понимаю под прогревом колонок имеется в виду измерение их характеристик, связанное с механическим износом компонент в перые часы работы.
про усилители я не понимаю, т.к. не понимаю, что там может меняться под действием тока. Диффузия компонентов в транзисторах?

Автор: Dohtur 18.10.2016, 17:48

Цитата(pros77 @ 18.10.2016, 16:24) *
а там пьезоэлемент прямо к перепонке барабанной клеится,
или все ж есть динамическая система из катушки, мембраны (пластик или бумага), клея?


Не, там перепонка-косточки-улитка.
Есть что прогреть, при желании unsure.gif

Автор: Sergun 18.10.2016, 19:49

Цитата(Лоток @ 18.10.2016, 17:29) *
А самые крутые головки -как раз из бумаги. wink.gif
Хаенд. Панимашь.

Сейчас инженеры Bowers&Wilkins прям занервничали 😬

Автор: Yar 18.10.2016, 20:30

а статика уже была???

Автор: Yarinen 18.10.2016, 20:55

Цитата(Yar @ 18.10.2016, 20:30) *
а статика уже была???

Не оправдала)) В моде экраны

Автор: NikSan 19.10.2016, 1:19

Цитата(Zeppelin @ 18.10.2016, 14:58) *
можно купить такую штуку и он начнет играть по wi-fi через dlna

Для сего агрегата вполне и такой хватит wink.gif http://ru.aliexpress.com/item/A2DP-Fashion-5V-Wireless-Stereo-Audio-Music-Speaker-USB-Bluetooth-Receiver-3-5mm-V2-0-Adapter/32330568160.html


"Вот точно такой же, только меньше, но другой" (с), с мулькой Panasonic отнес на поймойку в абсолютно рабочем состоянии лет пять назад.. вместе с дисками rolleyes.gif

Автор: Лоток 19.10.2016, 9:35

Цитата(NikSan @ 19.10.2016, 1:19) *
Для сего агрегата вполне и такой хватит wink.gif http://ru.aliexpress.com/item/A2DP-Fashion-5V-Wireless-Stereo-Audio-Music-Speaker-USB-Bluetooth-Receiver-3-5mm-V2-0-Adapter/32330568160.html


"Вот точно такой же, только меньше, но другой" (с), с мулькой Panasonic отнес на поймойку в абсолютно рабочем состоянии лет пять назад.. вместе с дисками rolleyes.gif

Написанно для авто.
А если нет в муз.центре усб входа? Только тульпаны?
Есть что-нибудь беспроводное для такого?


Зы. Ты отнес тоету на момойку. А у ТС - лехус

Автор: жОлтый слОн 19.10.2016, 10:49

Надо посмотреть, что у меня за Techincs стоит. Какого года. Фиг я его на что променяю. super.gif

Кста, лентопротяжка и голова CD скорее всего при смерти уже.

Автор: mustache rider 19.10.2016, 10:57

А может посоветуете бюджетные напольные колонки?
Бюджет до 30к. Фильмы/музыка - 60/40.
Не супер меломан, так - любитель.

Автор: Sergun 19.10.2016, 11:29

Цитата(mustache rider @ 19.10.2016, 10:57) *
А может посоветуете бюджетные напольные колонки?
Бюджет до 30к.

В личку написал

Автор: Yarinen 19.10.2016, 11:31

Могу продать свои Tannoy 638

Автор: Zeppelin 19.10.2016, 12:34

Цитата(Лоток @ 19.10.2016, 9:35) *
А если нет в муз.центре усб входа? Только тульпаны?
Есть что-нибудь беспроводное для такого?

usb в штуке по ссылке нужно только для питания этой штуки. она получает аудиосигнал по bluetooth и отдаёт по кабелю 3.5 -> тюльпанчики.
втыкаешь в 220 блок зарядки юсб рядом с музцентром, в него эту свистульку, из свистульки проводок к центру.

Автор: Gustilev 19.10.2016, 12:54

Цитата(mustache rider @ 19.10.2016, 12:57) *
А может посоветуете бюджетные напольные колонки?
Бюджет до 30к. Фильмы/музыка - 60/40.
Не супер меломан, так - любитель.

я бы авито мониторил, там пробегают иногда прям очень вкусные варианты.

из беглого осмотра
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_canton_gle_470.2_black_626446455

Автор: Лоток 19.10.2016, 17:15

Цитата(Zeppelin @ 19.10.2016, 12:34) *
usb в штуке по ссылке нужно только для питания этой штуки. она получает аудиосигнал по bluetooth и отдаёт по кабелю 3.5 -> тюльпанчики.
втыкаешь в 220 блок зарядки юсб рядом с музцентром,

Ах воно оно чоо. Я не и не додумался про зарядку. У меня как раз лишняя гдето есть.
Щя закажу приблуду.

Зы. Заказал. Посмотрим как будет петь.

Автор: NikSan 19.10.2016, 19:13

Цитата(Лоток @ 19.10.2016, 17:15) *
Зы. Заказал. Посмотрим как будет петь.

За эти деньги приблуда поёт на 146% wink.gif

Автор: Salty 30.10.2016, 10:59

Цитата(Yarinen @ 19.10.2016, 11:31) *

К тебе вопрос, как к меломану,
где можно купить 2 межблочника и акустические?
(утерял свои при переезде)
чтоб не пришлось при этом почку продавать
smile.gif
стояли monster-ы какие то

Автор: Yarinen 30.10.2016, 20:09

Цитата(Salty @ 30.10.2016, 10:59) *
К тебе вопрос, как к меломану,
где можно купить 2 межблочника и акустические?
(утерял свои при переезде)
чтоб не пришлось при этом почку продавать
smile.gif
стояли monster-ы какие то

Самое простое - pult.ru

Автор: Лоток 30.10.2016, 20:25

Эх. Миломаны.
Помню я сам делал межблочники. Покупал в магазе на ул.Якорной шнуры из бабин проффесиональные, и коннекторы. И паял. И не паял. -))
Такие навороченные получались!

Автор: SkyRunner 30.10.2016, 21:02

Ы)) Вот и до кабелей добрались)

Автор: /Geo 30.10.2016, 21:26

Цитата(Лоток @ 30.10.2016, 20:25) *
Помню я сам делал межблочники. Покупал в магазе на ул.Якорной шнуры из бабин проффесиональные, и коннекторы. И паял. И не паял. -))
Такие навороченные получались!

и что?
все, думаю, в авц затаривались.
прелесть самоделок (кроме цены) в вариативности. можно перепробовать 100500 вариантов проводов и коннекторов.
и длина. фиг найдёшь кабель длиной 17 см, если тебе нужен 17 см. а с 17 см система звучит заметно лучше, чем с 30. а 30 - лучше, чем 50.
у меня до сих пор в авте межблоки из авцшных микрофонных кабелей. где ещё найдёшь за скромные деньги межблок с жилой 0,75 квадрата...

Автор: DU 30.10.2016, 21:40

В ближайшем Строителе/метизах? smile.gif

Автор: Marmotte 30.10.2016, 21:52

Цитата(/Geo @ 30.10.2016, 21:26) *
...фиг найдёшь кабель длиной 17 см...

Это из бескислородной меди?

Автор: Salty 30.10.2016, 21:55

Цитата(Yarinen @ 30.10.2016, 20:09) *
Самое простое - pult.ru

пульты,кстати, в том же пакете были
lol.gif
от пионера "родной" 8900 стоит
((

Автор: Yarinen 30.10.2016, 21:59

Цитата(Salty @ 30.10.2016, 21:55) *
пульты,кстати, в том же пакете были
lol.gif
от пионера "родной" 8900 стоит
((

ph34r.gif

Автор: /Geo 30.10.2016, 23:34

Цитата(DU @ 30.10.2016, 21:40) *
В ближайшем Строителе/метизах? smile.gif

для подключения акустики лучше хороший отечественный многожильный провод для электрики квадрата на 4, чем китайское нечто в прозрачной изоляции, которое темнеет в чёрное и почему-то не паяется.

Цитата(Marmotte @ 30.10.2016, 21:52) *
Это из бескислородной меди?

кислородная медь - это оксид меди. он разве что не диэлектрик.

Автор: Betacarver 30.10.2016, 23:41

Цитата(Gustilev @ 17.10.2016, 19:37) *
кстати очень занятная тема проверить собственные уши
http://www.szynalski.com/tone-generator/
я например уже не слышу выше 16000герц, отец 67 лет не слышет выше 10.000 герц. Лет 10 назад я слышал в районе 17500.


Попробовал. 15305. А динамику компьютера можно доверять?

Автор: Yarinen 30.10.2016, 23:51

Цитата(Betacarver @ 30.10.2016, 23:41) *
Попробовал. 15305. А динамику компьютера можно доверять?

Лучше наушники

Автор: Marmotte 31.10.2016, 1:43

Цитата(/Geo @ 30.10.2016, 23:34) *
кислородная медь - это оксид меди. он разве что не диэлектрик.

Я ваще-то прикалываюсь.
Но это фича для впаривания меломанам.
http://cable.ru/articles/id-725.php

Автор: Yarinen 31.10.2016, 7:01

Цитата(Marmotte @ 31.10.2016, 1:43) *
Я ваще-то прикалываюсь.
Но это фича для впаривания меломанам.
http://cable.ru/articles/id-725.php

Можно канешна прикалываться, если музыка на уровне обозначенного здесь музцентра. smile.gif На ней канешна пофиг, какой кабель.

Автор: SkyRunner 31.10.2016, 10:12

Цитата(Yarinen @ 31.10.2016, 7:01) *
Можно канешна прикалываться, если музыка на уровне обозначенного здесь музцентра. smile.gif На ней канешна пофиг, какой кабель.

А какого уровня музыке не пофиг и что именно не пофиг?

Автор: /Geo 31.10.2016, 10:32

Цитата(Yarinen @ 31.10.2016, 7:01) *
Можно канешна прикалываться, если музыка на уровне обозначенного здесь музцентра. smile.gif На ней канешна пофиг, какой кабель.

можно сильно удивиться, если стандартные ниточки, длиной 2 метра заменить на короткие электрические провода по 40-50 см. сечением по 4 кв.мм.

Автор: Лоток 31.10.2016, 10:43

Мало того что безкислородня в 4 кв. Так еще должна быть и витая пара!-))
Вот у меня купляны где-то в автозвуке на Юноне в 2000 гг. Ничего не потемнели.


 

Автор: Yarinen 31.10.2016, 10:59

Цитата(SkyRunner @ 31.10.2016, 10:12) *
А какого уровня музыке не пофиг и что именно не пофиг?

При стоимости компонента от килобакса уже хорошо слышно.

Автор: /Geo 31.10.2016, 11:23

Цитата(Лоток @ 31.10.2016, 10:43) *
Ничего не потемнели.

разве медь не должна темнеть?

Автор: SkyRunner 31.10.2016, 13:29

Цитата(Yarinen @ 31.10.2016, 10:59) *
При стоимости компонента от килобакса уже хорошо слышно.

Что слышно? Разницу между просто качественно спаянным кабелем с качественным коннектором и каким нибудь эзотерическим со скоростью прохождения сигнала 99.99999% от скорости света?

Автор: Yarinen 31.10.2016, 14:11

Цитата(SkyRunner @ 31.10.2016, 13:29) *
Что слышно? Разницу между просто качественно спаянным кабелем с качественным коннектором и каким нибудь эзотерическим со скоростью прохождения сигнала 99.99999% от скорости света?

Слышно разницу между шнурком из ашана, просто дешевым кабелем и приличным кабелем баксов за 150-200. Изотерика не ко мне.

Автор: SkyRunner 31.10.2016, 16:37

Цитата(Yarinen @ 31.10.2016, 14:11) *
Слышно разницу между шнурком из ашана, просто дешевым кабелем и приличным кабелем баксов за 150-200. Изотерика не ко мне.
В целом адекватный подход... хотя 150 баксов в кабеле тожепросто нечему стоить, разве что за внешний вид дизайн и прочий маркетинг)

Автор: Sergun 31.10.2016, 17:13

Цитата(Salty @ 30.10.2016, 10:59) *
К тебе вопрос, как к меломану,
где можно купить 2 межблочника и акустические?

Не претендую на лавры Yarinen'a smile.gif я как-то заказывал кабели у чела (на авито нашел контакты). Он собирает из приличных компонентов за разумные деньги. По звуку в мою систему вписались нормально.

Автор: /Geo 31.10.2016, 17:55

Цитата(SkyRunner @ 31.10.2016, 16:37) *
150 баксов в кабеле тожепросто нечему стоить

это плата за неумение паять. smile.gif
или нежелание поискать альтернативу. а они есть. вот, вариант с авито, скажем...

Автор: Yarinen 31.10.2016, 18:12

Цитата(Sergun @ 31.10.2016, 17:13) *
Не претендую на лавры Yarinen'a smile.gif я как-то заказывал кабели у чела (на авито нашел контакты). Он собирает из приличных компонентов за разумные деньги. По звуку в мою систему вписались нормально.

Похоже у меня сейчас стоят те же кабеля от того же чела wink.gif И цифровой в том числе, он мне короткий делал на заказ.

Автор: Yarinen 31.10.2016, 18:14

Цитата(SkyRunner @ 31.10.2016, 16:37) *
В целом адекватный подход... хотя 150 баксов в кабеле тожепросто нечему стоить, разве что за внешний вид дизайн и прочий маркетинг)

Тут на каком то аудиофоруме давали ссылку на человека с масквы, у него кабеля с ногу Серены Вильямс в диаметре, на деревянных подставках, с утяжелителями и прочей клиникой. Он не музыку, он кабеля слушает. Потерпевший smile.gif

Автор: DU 31.10.2016, 19:06

Кстати да, особенно меня всегда удивляли специальные цифровые кабели. Хотя, казалось бы, основное, ради чего появились цифровые сигналы, это нечувствительность к небольшим вариациям уровня. И если бы например полуметровые шлейфы для винчестера теряли бы больше данных, чем 10-сантиметровые, то использующие эти кабели и винчестеры люди бы замечали гораздо отчетливей и объективней, чем с ньюансами звука smile.gif

Автор: Anamum 31.10.2016, 19:08

Цитата(/Geo @ 31.10.2016, 17:55) *
это плата за неумение паять.

Вот Вы кабель из бескислородной меди пропаять не умеете, да и про нее, судя по всему, ничего не слышали, а тем не менее, советы даете.

Автор: SkyRunner 31.10.2016, 19:20

Цитата(DU @ 31.10.2016, 19:06) *
Кстати да, особенно меня всегда удивляли специальные цифровые кабели. Хотя, казалось бы, основное, ради чего появились цифровые сигналы, это нечувствительность к небольшим вариациям уровня. И если бы например полуметровые шлейфы для винчестера теряли бы больше данных, чем 10-сантиметровые, то использующие эти кабели и винчестеры люди бы замечали гораздо отчетливей и объективней, чем с ньюансами звука smile.gif

Ну не больше чем аудиофильские силовые кабели))
Хотя может Яринену просто чел сделал короткий кабель - ну тупо короткий удобнее, а не потому, что лучше звучит...

Автор: Yarinen 31.10.2016, 19:22

Цитата(SkyRunner @ 31.10.2016, 19:20) *
Хотя может Яринену просто чел сделал короткий кабель - ну тупо короткий удобнее, а не потому, что лучше звучит...

Именно так, а то сзади и так паутина кабелей)) Но коаксиал играет однозначно лучше оптики.

Автор: /Geo 31.10.2016, 19:48

Цитата(Anamum @ 31.10.2016, 19:08) *
Вот Вы кабель из бескислородной меди пропаять не умеете

из чего сделан такой вывод?

Цитата(Anamum @ 31.10.2016, 19:08) *
судя по всему, ничего не слышали

опять же, по чему это судя?

Цитата(Anamum @ 31.10.2016, 19:08) *
тем не менее, советы даете.

нда? какой например?

Автор: Anamum 31.10.2016, 20:11

Цитата(/Geo @ 31.10.2016, 19:48) *
из чего сделан такой вывод?


опять же, по чему это судя?


нда? какой например?

"и почему-то не паяется"(с)
"кислородная медь - это оксид меди. он разве что не диэлектрик"(с)

Автор: SkyRunner 31.10.2016, 20:15

Цитата(Yarinen @ 31.10.2016, 19:22) *
Именно так, а то сзади и так паутина кабелей)) Но коаксиал играет однозначно лучше оптики.
Так это интерфейса проблема, а не кабеля... точнее его конкретной реализации

Автор: Yarinen 31.10.2016, 20:28

Цитата(SkyRunner @ 31.10.2016, 20:15) *
Так это интерфейса проблема, а не кабеля... точнее его конкретной реализации

Так я про интерфейс и писал

Автор: Sergun 31.10.2016, 20:58

Имхо, нет смысла говорить о кабеле как таковом. Вопрос сочетаемости компонентов. Так же как любой другой компонент может подходить к или не подходить к остальным. У меня так не вписался SACD плейер Ямаха - вообще сцена пропала, жестяной и плоский звук стал. Поменял его на Т+А и счастье настало smile.gif)

Автор: Salty 31.10.2016, 21:57

Цитата(Sergun @ 31.10.2016, 17:13) *
Не претендую на лавры Yarinen'a smile.gif я как-то заказывал кабели у чела (на авито нашел контакты). Он собирает из приличных компонентов за разумные деньги. По звуку в мою систему вписались нормально.

прежде чем спросить "контакты", поинтересуюсь
"разумные деньги" это сколько? ну порядок

Автор: Sergun 31.10.2016, 21:59

Цитата(Salty @ 31.10.2016, 21:57) *
прежде чем спросить "контакты", поинтересуюсь
"разумные деньги" это сколько? ну порядок

А вот контактов у меня, похоже, не осталось. Ценник был до 10 тыр за кабель, если не ошибаюсь. Но это года 1,5 назад, наверное
На авито полно кабелей на любой вкус и кошелек. Есть, конечно, риск нарваться на подделку, но мы же про Nord-Ost Valhalla не говорим сейчас smile.gif)

Автор: Anamum 31.10.2016, 22:27

Вот для Кулибиных:
http://datagor.ru/practice/fake-electronics/368-nordost-po-rossijjski-ili-valhalla-samopal..html

Автор: /Geo 31.10.2016, 23:03

Цитата(Anamum @ 31.10.2016, 20:11) *
"и почему-то не паяется"(с)

и что? как факт того, что материал не паяется определяет его, как бескислородную медь? навоз (не пробовал, но теория говорит что таки да) тоже не паяется. Вы на основании этого скажете, что навоз есть бескислородная медь?

Цитата(Anamum @ 31.10.2016, 20:11) *
"кислородная медь - это оксид меди. он разве что не диэлектрик"(с)

что здесь не так? кислородная медь это не оксид меди? или Вы готовы обосновать, что оксид меди - превосходный проводник?

на мой третий вопрос ответите или сделаете вид, что его не было?

Автор: Gustilev 31.10.2016, 23:33

Цитата(Betacarver @ 31.10.2016, 0:41) *
Попробовал. 15305. А динамику компьютера можно доверять?

А ты возьми кого-нимудь лет 15 от роду и попроси послушать. Скорее всего результат будет тыщ 18 герц.

Автор: Michael 31.10.2016, 23:50

Цитата(Gustilev @ 31.10.2016, 23:33) *
А ты возьми кого-нимудь лет 15 от роду и попроси послушать. Скорее всего результат будет тыщ 18 герц.

20204 - максимум, выдаваемый этой софтиной.
На стандартной ноутбучной пищалке.
15 лет от роду мне было _очень_ давно.

Автор: Gustilev 1.11.2016, 9:56

Цитата(Michael @ 1.11.2016, 0:50) *
20204 - максимум, выдаваемый этой софтиной.
На стандартной ноутбучной пищалке.
15 лет от роду мне было _очень_ давно.

тут есть 2 вариант либо я рад за твои уши, либо не рад за твой ноут. По звуку точно тон постоянно повышается? не пересекается с более низкими частотами. Частенько бывает что из динамика на самом деле идут всевозможные призвуки связанные с несовершенством аудиотракта.

Автор: Michael 1.11.2016, 17:27

Цитата(Gustilev @ 1.11.2016, 9:56) *
тут есть 2 вариант либо я рад за твои уши, либо не рад за твой ноут. По звуку точно тон постоянно повышается? не пересекается с более низкими частотами. Частенько бывает что из динамика на самом деле идут всевозможные призвуки связанные с несовершенством аудиотракта.

ну да, ну да.
х.з. что там с аудиотрактом.
попробовал интереса ради со среднеприличными наушниками на том же ноуте - слышу писк где-то до 15800-15900.
если поменять наушники или комп - 100% будет еще какой-нибудь результат.
это, собственно, к вопросу о том, можно ли доверять динамикам, ноутам, наушникам и прочему ширпотребу для подобных тестов. smile.gif

ноут - да, ни разу не аудиофилический. так не для того и предназначен. smile.gif
обычный HP какой-то EliteBook.

Автор: Yarinen 1.11.2016, 18:10

Цитата(Gustilev @ 1.11.2016, 9:56) *
тут есть 2 вариант либо я рад за твои уши, либо не рад за твой ноут. По звуку точно тон постоянно повышается? не пересекается с более низкими частотами. Частенько бывает что из динамика на самом деле идут всевозможные призвуки связанные с несовершенством аудиотракта.

Ну вот я слышу 16 килогерц на уровне -63дб. Это хорошо или нормально по-твоему?

Автор: DU 1.11.2016, 18:52

У профильных дохторов есть правильный сетап, с изолированное комнатой, наушниками, случайно проигрываемыми с разными частотами и уровнями сигналами и кнопкой, которую надо давить, если что-то слышишь. Иначе это фигня, а не объективные измерения smile.gif
60dB -- это типа в 1000 раз по амлитуде хуже чувствительность, если с ноликами не путаю?
Думаю, возрастная норма плюс-минус smile.gif

Автор: Yarinen 1.11.2016, 18:57

Цитата(DU @ 1.11.2016, 18:52) *
У профильных дохторов есть правильный сетап, с изолированное комнатой, наушниками, случайно проигрываемыми с разными частотами и уровнями сигналами и кнопкой, которую надо давить, если что-то слышишь. Иначе это фигня, а не объективные измерения smile.gif
60dB -- это типа в 1000 раз по амлитуде хуже чувствительность, если с ноликами не путаю?
Думаю, возрастная норма плюс-минус smile.gif

Минус 63дб

Автор: DU 1.11.2016, 19:10

Ну я и говорю, 10^(63/20) = 1412, тыща с лишним раз smile.gif

Вопрос еще где нуль шкалы. Я когда-то обследовался, у них была стандартная шкала с типа линией нормы в "-10".
У меня было -10 более-менее ровно в разумном диапазоне, потом по-разному заваливалось.

На 16 kHz вроде в одном ухе было -40, на что было сказано что "сойдет" smile.gif

Автор: Gustilev 3.11.2016, 0:55

Цитата(Yarinen @ 1.11.2016, 20:10) *
Ну вот я слышу 16 килогерц на уровне -63дб. Это хорошо или нормально по-твоему?

Думаю, это примерно среднее по больнице. Поначалу я так понимаю падает на 1-1,5 килогерца за 10 лет, после 60 процесс ускоряется.

Автор: Zeppelin 3.1.2017, 13:47


смотреть на Ютубе

Автор: Gustilev 3.1.2017, 17:20

Я не готов подтвердить или опровергнуть рассказанное в данном видео, но в целом относился бы ко всему сказанному савельевым крайне осторожно, т. К. он уже не раз был пойман на наукообразгом бреде.

Автор: Zeppelin 6.3.2017, 13:16

Цитата(Лоток @ 19.10.2016, 17:15) *
Ах воно оно чоо. Я не и не додумался про зарядку. У меня как раз лишняя гдето есть.
Щя закажу приблуду.

Зы. Заказал. Посмотрим как будет петь.

ну что, приехало? что-то мне китаец пишет, разучился отправлять посылки в Россию.
я заказ разместил, он извиняется и не хочет отправлять.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)