Версия для печати темы

Автор: SkyRunner 26.3.2018, 20:23

В продолежние тем про выбор авто,

Если выбирать из новых\почти новых (год-два) корейских кроссоверов

к кому больше склоняется коллективный разум конфы Kia \ Hyunday?


Sportage\Sorento vs Tucson\Santa-Fe или что там у них еще)?

Автор: Yar 26.3.2018, 20:55

а это не одно и то же?

Автор: Yar 26.3.2018, 20:57

имею опыт с соренто (седьмой год машинке) и спортажем (3400км по исландии).
обе очень хорошие.

соренто - комфортный диван, не драйверский, но вполне себе и для города и для поездок на дальние расстояния (7 лет ездит питер-болгария и обратно, разными маршрутами).
не сломалось ничего существенного (тьфу-тьфу).

спортаж поинтересней за рулем, внутри сильно больше чем кажется снаружи, хорошо себя показал на исландских грунтовках и вообще.

(обе дизельные, понятное дело)

Автор: Yarinen 26.3.2018, 21:24

Соренто ващето жесткая машина.

Автор: nick 26.3.2018, 22:27

Имею негативный опыт эксплуатации Хюндай iX35
Менее чем за три года после покупки нового куча неприятностей вылезла
Часть неприятностей связаны с ненадежными деталями, а часть просто заложены в конструкции
С тех пор покупаю японские кросоверы

Автор: Егор 26.3.2018, 22:48

Лично я не вижу совершенно никакой принципиальной разницы между КИА и Хундай. По мне так это одно и тоже. Которая красивше ту брать. Кстати модный дизайн это по моему основное конкурентное преимущество корейцев над остальными. Ну еще цена возможно в каких то случаях.

Автор: Егор 26.3.2018, 22:52

Имею негативный опыт в эксплуатации Субару, Мицубиши, Ниссан и Мерседес. Не брать? У всех авто так или иначе есть и сильные стороны и косяки с недостатками. У современных японцев главный косяк это их вариаторы.

Автор: nick 26.3.2018, 23:12

Наверное по этому я покупаю японцев, да и другие авто, на ручке. Я известный консерватор в данном вопросе
Снег, забивающий воздушный фильтр, и глушащий двигло - это как такой недостаток? Гидравлический удар легко можно хватануть. Видать в Корее зимняя Олимпиада бывает, а метелей как у нас не бывает. Корейские инженеры на метель авто не рассчитывают

Автор: dyz 27.3.2018, 8:32

Говорят, не самая удачная машина была. Я до вольвы отъездил 200К на первом Туссане с 2,7 шестёркой - неубиваемый аппарат.

Автор: Mr. Pie 27.3.2018, 8:56

У супруги 4 года был Спортедж 3 (дорестайл) 2012 г.в. 2.0 АКПП 4ВД. Из недостатков могу вспомнить - не очень хорошо закрывались дверцы, пришлось после покупки регулировать петли, заменил задние амо (это болезнь) на 20 000 км, не нравился капот с "распоркой"- был уверен, что такого уже не делают. Дорогу держал очень неплохо, но двигатель по живости не соответствовал достаточно достойному шасси. Отличные тормоза. Достаточно высокая посадка. За месяц до продажи полетел модуль Блютуф, менялся только с головой (у меня с нави) замена - 120 000 руб. Я забил и сдал в Рольф. Оценили машину даже выше моих ожиданий. если бы не модуль Блютуф, я бы поставил 4+ этой машине. Тогда вышел новый , но супруге не понравилась передняя часть, хотя мне она порш-кайен напоминала . Чисто из-за дизайна не стали брать. Но это - субъективно.
Про Санта-фе слышал у них большая проблема с муфтой полного привода - она часто выходит из строя. Если уж брать Санту, то стоит подождать обновления. Больше про корейцев ничего не знаю.
Ах да, иногда с таксистами , от скуки, могу потрещать за их авто. Так вот в рейтинге № 1 - октавия на АКП (не робот) с 1.6 атмосферником, а потом идут киа и хэнде. Так, что при больших пробегах по надежности у таксеров, по корейцам нареканий- нет.

Автор: Ivellius 27.3.2018, 9:04

Santa fe из озвученного

Автор: АнтонА 27.3.2018, 9:08

кстати, бнв и в этом аспекте оказалась гавном... типа стала плохо включаться первая передача. Ну типа иногда хрен воткнешь. Изучение вопроса показало, что это их родовая болезнь и происходит на каждой второй коробке и не чинится, типа люди с этим живут. Попутно выяснилось, что ремонт мкпп не предусмотрен и запчастей к ней нет в принципе, типа есличо, то покупать новую коробку. Правда с потеплением болезнь ушла...

Автор: AnB 27.3.2018, 9:42

Была в семье бензиновая сорента 2,4 2014г,полгода назад прогорел клапан на 92тыс.км и 2 месяца простояла в гарантийном ремонте,после чего ушла в трейдин. Но в целом авто неплохое и гарантия 5лет сработала.

Автор: Егор 27.3.2018, 10:06

К конце февралая, когда сильно похолодало в мерсе появился гул. Причем очень такой нормальный гул. Правда погудит, погудит и проходит. Диагностика у оф. диллера резюмировала что гудит подвесной подшипник. Меняется только вместе с карданом. Цену озвучили 85 тыс. Отвез авто в сторонний сервис, сняли кардан, посмотрели на стенде. Идеально все, и подшипник абсолютно живой и баланс в нулях.
На более конкретный вопрос к мерседесу что за фигня? Получил ответ, что ну да мол. Вот такой вот есть недостаточек. На безопастность не влияет, но лечится только заменой. Проявляется исключительно в сильные холода. С потепление проходит. Мол с 2017 года уже изменили конструкцию и теперь можно менять подшипник без замены всего кардана.
Гарантия не сработала, так как у мерседесов она всего 2 года. Оставил пока как есть.

Автор: АнтонА 27.3.2018, 10:35

Если вдруг... для поиска что гудит есть девайс - датчик ставишь на магните куда попало - хоть на узлы подвески, хоть на любой подшипник, надеваешь наушники и едешь... В наушниках слушаешь что идет с датчика. Типа оно гудит или стучит, или не оно. Девайсы делаем для другого, но такое бытовое применение много раз помогало спастить от развода и замены деталей по кругу.

Автор: Ivellius 27.3.2018, 10:59

Мы на двух 164 глах поменяли все подушки на обоих машинах в течении двух лет
Пробеги 60-150 у обоих
На рендже за 145 тыс поменял 0 подушек
На ку7 за 138 тыс поменял 0 подушек
На мерсе каждую замену колодок менял диски... И так далее продолжать?
Проблемы у мерса появлялись с холодами, факт и подушки тоже летят х5 быстрее чем летом...
Тоже самое по подшипникам ступицы и резинкам - гул/стук по зиме норма...

Автор: Gustilev 27.3.2018, 11:19

дизельная сорента на руке. владею три года. проехал тысяч 50-60
была неудачно куплена со скрученным пробегом. с примерно 150 ткм до 200 ткм ничего не ломалось. после начались сюрпризы: стала плохо заводиться в мороз - померли форсунки. сейчас отвалился задний привод, еще не диагностировал, но вероятно замена муфты. Иногда фиговничает втягивающая стартера.
были проблемы с актуатором привода изменяемой геометрии турбины - как-то само рассосалось.(многие не в курсе, но привод продается отдельно и стоит тыщ 15 рублей)
по городу жрет 10-11, по трассе 7 при скорости до 100 кмч и литров 10 при 130-140кмч
если бы не возраст(пробег скорее), то машиной очень доволен. Но при покупке надо прям очень тщательно изучать историю в плане пробегов и прочего. Даже по фоткам с авто ру видно, что пробег скручен у большинства.
Да, ни разу не джип - очень низко висит защита под мордой.

Автор: АнтонА 27.3.2018, 11:20

на бнв тоже диски снашиваются быстро - щаз 70 тыщ пробег и третьи колодки сзади, вторые спереди. Дискам уже кранты...

Автор: zays 27.3.2018, 11:32

двое колодок - одни диски, простая формула-)

Автор: АнтонА 27.3.2018, 11:37

всегда раньше было трое колодок на диски.

Автор: zays 27.3.2018, 11:43

мне дисков на 80+ткм хватало всегда, на разных машинах, соответственно и колодок на 40+ткм
не тормози так часто, дай машине ехать-)

Автор: АнтонА 27.3.2018, 12:10

да ваще почти не торможу... задние колодки она антибуксом снашивает, передних да, как раз тыщ на 40 хватает.

Автор: Betacarver 28.3.2018, 2:08

А как же знаменитые японские автоматы AISIN? У меня на Тигуане такой стоял - за весь срок службы никаких претензий. Лучше автомат мне не встречался. И второй хозяин сейчас после меня не нарадуется на коробку. Разве японцы на свои кроссоверы ее не ставят?

Автор: Егор 28.3.2018, 9:21

Два момента. Первый она едет хуже чем современный автомат. Второй ее надежность и ресурс оставляют желать лучшего.

Автор: Mr. Pie 28.3.2018, 9:50

Все знаменитое и легендарное уходит в прошлое. WV отказывается от AISIN и переходит на ZF (как на BMW). Просто по стоимости AISIN - немного дешевле, отсюда и его популярность в этом классе, но AISIN ,как правил,о выдерживает меньший момент, чем ZF. Современный ZF переваривает, вроде, до 1000 Нм и более. На новом туареге уже будет 8-ст ZF. Вааще все надежное из области автомобилестроения уходит в прошло. Теперь все АКПП, так же как и другие системы а/м сильно усложнены. Легендарная AISIN стояла на старых праворуких тойотах и др автомобилях, которые бегали по 15-20 лет и некоторые катаются сейчас. Думаю, +/- AISIN гораздо более надежная, чем DSG, но в плане адекватности реакции на педаль газа (нажатие- сброс) корректнее работает современная ZF.

Автор: Betacarver 28.3.2018, 18:12

Едет хуже. Но по надежности и ресурсу одна из лучших.

Автор: Егор 28.3.2018, 18:23

Ну ресурс в 100-140 тыс явно не является одним из лучших. Это очень маленький ресурс. При этом ремонт потом очень дорогой, практически замена вариатора.

Автор: pt 28.3.2018, 20:37

еее))

5-й год езжу на соренте XM 2,2D акпп, пробег 157тыс км.
купил я её трёхлетней на пробеге 60 тыс, месяц назад машине стукнуло ровно 8 полных лет с момента покупки в салоне первым владельцем
отличная машина для спортивной семьи, любящей возить снарягу.
дизель достаточно мощен, чтобы нормально ускоряться на адекватных скоростях
расход по трассе великолепен, при загрузки под потолок с тремя людьми в салоне на перегоне Крым-СПб у меня расход был в районе 6-ти литров!
расход в городе по пробкам зимой около 13 литров, летом поменьше. если стараться, то можно и в городе делать 10литров, но я не стараюсь
кож салон, эргономика, мне нравится всё
и главное! огромный багажник с огромным подполом. я легко сажаю в машину двух своих друзей, а затем кладу в багажник наши три сноуборда и при этом не складываю ничего вообще, три сноуборда просто ложатся наискосок в багажнике, а это же не Таха и не Крузак.. это просто кроссовер. ну и подпол конечно радует, он достаточно глубокий, что позволяет возить в нём 5л баклахи! для сравнения например в аутлендере прекрасный огромный багажник, но там нет подпола.. и весь хлам валяется сверху и летает. тут же хлама нет, всё спрятано в подполе.

ещё недавно я думал, что это идеальная машина и в ней ничего серьёзного не ломается.. но 2 мес назад у меня тоже отвалился задний привод( приговор муфта.. 100 тыр на ремонт, пока решаюсь..
год назад тоже была серьёзная поломка, прохудилась и потребовала замены прокладка ГБЦ.. это ещё 70 тыс на ремонт.

ещё менял шкиф коленвала, но это было ещё на гарантии при пробеге около 90 тыс, ну и на халяву соответственно

из серьёзного всё. машина радует, менять пока не собираюсь

а ещё бонус забыл, каска относительно не дорогая, я плачу 37тыр в год за полную каску в Ресо, правда с франшизой и я офигеваю, когда коллега на шестилетнем киа рио платит много больше 60-ти...

Автор: Ivellius 28.3.2018, 20:41

Нифига себе все... такие штуки за такие деньги, как то жестко. Шкив колена 90 тыр? Мотор что ли вынимали?

Автор: Gustilev 28.3.2018, 20:45

90 это пробег

Автор: Ivellius 28.3.2018, 20:50

Я криво прочитал)

Автор: Betacarver 28.3.2018, 21:14

Какого вариатора? AISIN - это старый добрый гидроавтомат.

Автор: Егор 28.3.2018, 21:28

Невнимательно прочитал что ты про AISIN. Я имел ввиду вариаторы. Мы же говорим не о прошлом, а о современном новом авто. Сейчас почти вся новая япония идет на вариаторах. Рено-Нисан, Мицубиши, Субару, Хонда и тд. Вариаторы на многих фирмы Джатко. Понятия не имею куда на японцах сейчас ставят старый гидроавтомат. Подозреваю что никуда. Так вот эта Джатко полнейшее дерьмо.По поводу гидроавтоматов современных, они все сейчас идут 7-9 передач. Это новые и довольно сложные и дорогие коробки.

Автор: Betacarver 28.3.2018, 21:46

У меня на Тигуане 2011 года выпуска стоял именно гидроавтомат AISIN 6-ступенчатый. Потом его оставили только на дизельной версии Тигуана, а на бензиновые стали ставить ДСГ. ДСГ, конечно, едет гораздо интереснее, но вот по ресурсу, говорят, есть вопросы.

Автор: Егор 28.3.2018, 22:00

У меня создается впечатление что мы совершенно о разных вещах говорим. Я про японские авто толкую которые сейчас продаются в салонах. А ты про немецкое 11 года с японской коробкой. Не улавливаю ни малейшей взаимосвязи между этими событиями. Того чем ты пишешь этого вообще больше в природе не существует.

А началось все с того, что ты сравнил современные вариаторы почему то с коробками 11 года. Но это разные абсолютно вещи. У них принцип работы разный.

Автор: pt 28.3.2018, 23:24

К слову корейцы ставят свои собственные автоматы. У меня сейчас шестиступка, в новом же соренто прайм с 2018 года будет уже 8 ступенчатая акпп, вснем же и полный привод обещают пофиксить.
В ХМ же у всех сорентоводов до 150 тыс пробега отказывает задний привод, на форуме есть случаи и с отказом на пробегах до 90 тыс! Тоже самое и у санта фе...

Автор: Yarinen 29.3.2018, 0:26

Бетакарвер вел речь о коробке с поперечным расположением мотора. На Туареге продольное. И коробки совершенно другие. На праворульных Тоетах тоже.

Автор: Mr. Pie 29.3.2018, 10:57

Бетакарвер употребил слово "знаменитые" , а в качестве примера привел свой опыт и опыт эксплуатации своего покупателя.



Коробка AISIN не могла стать "знаменитой" только потому, что ставилась исключительно на Тигуан. С этим вы согласны? Следовательно, она стала "знаменитой" (популярной, уважаемой...) , наверное, вполне заслужено, несколько ранее, устанавливалась и на другие автомобили. И не всегда это было поперечное расположение двигателя. Компоновка двигателя обычно связана со схемой реализации типа привода и на надежность АКПП не влияет. Таким образом пример с туарегом я считаю вполне корректным, тем более он появился раньше тигуана и на него AISIN стали ставить раньше.

Автор: АнтонА 29.3.2018, 11:16

айсин - это фирма. компания то есть, которая специализируется на выпуске разной фигни, включая акпп. акпп ейные ствились на туеву хучу автомобилей, типа второй-третий в мире производитель коробок... типа наравне с зф.

Автор: Ol'ga 29.3.2018, 11:40

Хонда на сивик и двухлитровый срв ставит акпп.

Автор: Gustilev 29.3.2018, 11:50

Ну у меня до 200ткм, примерно, продержалось.

Автор: Yarinen 29.3.2018, 12:30

В том то и дело, что влияет. Это абсолютно разные по конструкции коробки - для поперечного и продольного расположения мотора. Ни одной общей детали Айсин Тигуановский ста№ился на Пассаты, Мондео, Вольво и прочие поперечно расположенные. Айсин с Туарега абсолютно другой агрегат

Автор: Mr. Pie 29.3.2018, 13:22

А я и не утверждаю, что они одинаковые. Вопрос касался надежности, а не конструкции. Бетакарвер подтверждает высокую надежность Айсин в поперечно расположенном двигатели, а на профильных форумах хорошие отзывы про Айсин на Туре. Тогда подскажите- какая менее надежная при поперечном или продольном расположении двигателя?

PS. Когда я в нулевых ездил на мондео, на них ставили 5 ступ Jatco. Айсин - 6 ступенчатая появилась значительно позже.

Автор: SkyRunner 29.4.2018, 23:34

Ок, а по салонам с корейцами что скажет конфа?
какие хорошие/адекватные в настоящее время
а куда точно не надо идти?

Автор: killerextra 1.5.2018, 0:22

В "Рольф Лахта Хендай" получилось выбить больше скидку, чем в "Максимум" на Руставели.
Других критериев при покупке не было.

Автор: Gustilev 2.5.2018, 14:09

Если планируются покупки с кредитами в оба глаза смотреть на подписывыемые документы. В Дакаре знакомые чуть расслабились и им впарили что-то типа карты "помощь на дорогах" включив её стоимость в кредитного договора . 150 тыр. При том, что днем ранее оговаривали, что никакой подобной херни быть не должно. Тупо на следующий день дали другие бумаги на подпись. Т. Е. Конечно сами виноваты с одной стороны, с другой, ну какого же хера, придя в магазин, надо следить за руками менеджеров как за наперсточниками. Ща разруливают эту ситуацию. Вроде как должны вернуть все, но гемора прилично вышло.
Ну и тема со страхованием жизни тоже присутствовала . Типа либо страхуете , либо +2 процента к ставке по кредиту.

Автор: Ivellius 2.5.2018, 14:19

Где скидку больше дадут там и брать.
Видел «бумаги» по входу на транзит форд машину продают за 1,930 дают скидку за трйд ин 300 итого 1630 а при этом вход у них 1.430 и заработок на трейд ин тачке. Короче поле для скидок у них не хилое

Автор: SkyRunner 2.5.2018, 15:24

Понятно, спасибо
блин выбор это цуко муторно

Понравился внешне Туссан, но движок у него только 150... не маловат для такой машины? или на 150 л.с. лучше крета поедет?)

Еще опять же Ниссаны в тему вклинились с кашкаем и трейлом... но там варик

Впринципе советуют посмотреть/поискать вариант "почти новый2 ну т.е. с пробегом в раоне 5000-10000

Автор: killerextra 2.5.2018, 19:12

посмотрел в Роьфе, от 1,527 млн. предлагают SantaFe правда с учетом трейд-ин и кредита. Кстати можно оформить кредит и закрыть досрочно, при этом будет доп.скидка при покупке авто.