А вот и еще один взгляд на образование. Теперь изнутри., очень длинный и подробный Опции

[lavrik]

так же само и было.
см фильм "чучело", например ))

Фильм снят в 1983 году по одноимённой повести[1] Владимира Железникова, написанной в 1981 году на основе случая с внучкой автора, которая взяла на себя чужую вину, после чего весь класс объявил ей бойкот. Для советских кинозрителей фильм стал откровением, так как стал одним из первых, в котором советские школьники были показаны антигероями. Фильм вызвал широкий общественный резонанс и обширные дискуссии в СМИ.

[АнтонА]

Еще не предлагали изучать жизнь в сша по фильму рембо?

[АнтонА]

сейчас вообще цель не понятна.
раньше была ясная цель - всех победить, а счас х3.

"всех обмануть" похоже.

недумаю... сейчас цель "не сдаться" видится

[buran2]

Сильно похоже, что реальная цель перестроечных реформ системы образования и была - развалить.
Под соусом единения и глобализации нашему государству тогда подсунули свинью и оно на неё повелось.

А дальше катимся по инерции: куча технических вузов выступала и выступает против болонской системы;
всем понятно, что сама система не достигла и никогда не достигнет заявленных при её введении целей;
промышленность, начиная с газпрома, не понимает нафига им вообще бакалавры;
однако минобрнауки продолжает реформировать реформы, а вузы по его указаниям продолжают выпускать недоучек либо даже переучек, но в полном отрыве от имеющихся рабочих мест и каких бы то ни было планов развития.

Если к этому прибавить, что цели и задачи образования со стороны государства и со стороны самих обучаемых и их семей сильно отличаются, то получается полная шаурма, которую и имеем.

---

Но в перспективе, учитывая внешний политИк, государство преодолевая собственную инерцию снова вырулит на курс самообеспечения кадрами.
Будет ли это означать какое-то счастье для обучаемых и какую-то помощь в развитии детей и т.д. и т.п. - очень сомневаюсь. Во все времена были "учителя от бога", просто учителя и плохие учителя.

[lavrik]

недумаю... сейчас цель "не сдаться" видится

Это не есть цель образования.
А в образовании я больше склонен к версии Яра.
Опять же вот ВПР, вот, видишь, Мига уже верит в них, хотя еще даже не знает о чем это и зачем это.

[АнтонА]

что есть впр?

[lavrik]

а про ВПРы ничё не говорит? это вредно? опасно? заразно?

ВПР не даст не учить остальные предметы

https://math5-vpr.sdamgia.ru/

[АнтонА]

Сильно похоже, что реальная цель перестроечных реформ системы образования и была - развалить.

не думаю... реформы делали канкретные дяди, у дядей есть дети и им надо было запихать свое чадо тупое в приличную. то есть престижную школу. Для этого надо запретить из школ выгонять за неуспеваемость. Если не проходит - запретить спецшколы и передалать отбор учеников с принципов успеваемости на принципы какого-нить ценза, например материального или социально, обставив это все красиво и по-демократически и подвернув социальную базу...

[ska]

Озадачилась.Опрашивала сег детей на работе-366,239 и 524 школы-школы отличные,дети вообще офигенные(будущие билы гейтсы как минимум).Так вот.Все (все!),с кем сег поговорила-все собираются двигать отсюда.Кто после 11,кто после 9 класса.Америка,Канада.

[buran2]

не думаю... реформы делали канкретные дяди, у дядей есть дети и им надо было запихать свое чадо тупое в приличную. то есть престижную школу. Для этого надо запретить из школ выгонять за неуспеваемость. Если не проходит - запретить спецшколы и передалать отбор учеников с принципов успеваемости на принципы какого-нить ценза, например материального или социально, обставив это все красиво и по-демократически и подвернув социальную базу...

Конкретные дяди которые реально что-то решали - всегда имели возможность запихнуть своих чад "куда надо" точечными, менее заморочными и главное - более быстрыми усилиями. Сильно подозревая, что в том числе и в советское время.

[buran2]

Да, молодежь офигенная.. Раньше мечтали быть валютчицами и рэкетирами, но на родине.. Явный прогресс.
Правда ещё раньше мечтали космос осваивать, но это времена теперь уже былинные

[АнтонА]

Конкретные дяди которые реально что-то решали - всегда имели возможность запихнуть своих чад "куда надо" точечными, менее заморочными и главное - более быстрыми усилиями. Сильно подозревая, что в том числе и в советское время.

не.

[Yar]

Все (все!),с кем сег поговорила-все собираются двигать отсюда.Кто после 11,кто после 9 класса.Америка,Канада.

ну а какая у них альтернатива?
у нас типа лучший "вуз" - МГУ и там ректор Садовничий, ага.

Работал в МГУ на следующих должностях: заместитель декана механико-математического факультета по научной работе, заместитель проректора, проректор (1982—1984), первый проректор (1984—1992). Все годы активно работал в КПСС, входил в парткомы мехмата и МГУ. В 1970-е — 1980-е годы занимал ответственные посты в приёмной комиссии для абитуриентов на вступительных экзаменах в МГУ. В рамках последнего периода доктор философии и математик Георгий Шпиро включал Виктора Садовничего в число основных проводников дискриминационной политики на механико-математическом факультете МГУ.

Виктор Садовничий полагает, что используемая во всём мире методика оценки развития науки по числу публикаций в ведущих журналах причиняет вред научным журналам, издающимся на русском языке.

Садовничий является сторонником деятельного взаимодействия университета с Русской православной церковью — в частности, благодаря его активной поддержке открыт и восстанавливается храм мученицы Татианы при МГУ. Своё отношение к религии он высказал в интервью корреспонденту «Интерфакс-Религия», озаглавленном «У нас, академического сообщества, общие с Церковью задачи».

[Gustilev]

Не знаю, но мне кажется, что в советское время родители участвовали меньше в школьных делах.
Сейчас просто родительский подряд и на общих работах и в частности свое дитя приходится всем предметам учить самостоятельно дополнительно

Я без помощи родителей не факт, что доучился бы в своей школе до 11 класса. К репетиторам не ходил т. К. дома их было 2 штуки - папа и мама.

[Gustilev]

Это ты, видимо, мне хотел написать. У меня был большой квартал, Примерно с три обычных размером. А в соседних кварталах выбирать было не из чего у меня в 5м классе появились одноклассники, которые по 6-7 остановок на трамвае в школу ездили.

У нас народ ездил с испытательный, комендантского и аж с шаврова на бутлерова.

[buran2]

у нас типа лучший "вуз" - МГУ и там ректор Садовничий, ага.
...

Ну справедливости ради всё-таки стоит огласить дополнения к мнению доктора философии Георгия Шпиро...

[Yar]

Ну справедливости ради всё-таки стоит огласить дополнения к мнению доктора философии Георгия Шпиро...

то есть все остальное — ОК?

[buran2]

то есть все остальное — ОК?

Что именно?

[lavrik]

не думаю... реформы делали канкретные дяди, у дядей есть дети и им надо было запихать свое чадо тупое в приличную. то есть престижную школу. Для этого надо запретить из школ выгонять за неуспеваемость. Если не проходит - запретить спецшколы и передалать отбор учеников с принципов успеваемости на принципы какого-нить ценза, например материального или социально, обставив это все красиво и по-демократически и подвернув социальную базу...

Про это Рукшин тоже говорит. И такого не было. Иначе бы это касалось только Москвы. Там, кстати, как раз сейчас какая-то локальная реформа проводится именно по твоему сценарию. Пока отменили только названия и всех как-то одинаково назвали, и гимназии, и лицеи, и коррекционные школы четвёртого типа.

[АнтонА]

Про это Рукшин тоже говорит.

тыб рассказал о чем он необычном говорит, а то куда не сунься - одни банальности.