Как научится кататся ПРАВИЛЬНО?, Прозьба помочь. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как научится кататся ПРАВИЛЬНО?, Прозьба помочь. |
9.1.2005, 13:34
Сообщение
#21
|
|
Живет здесь |
To Yar and Rocas.
Я не утверждал что катание в ЛО совсем бессмысленно или что среди членов конференции нет хорошо и красиво катающихся. Конечно есть. Но человек, который начал эту тему, поделился проблемой что кто-то сказал ему, что он неправильно или некрасиво катается и это вызвало у него неуверенность и вообще отбило желание кататься. Мой совет был не обращать внимание на такие оценки и продолжать кататься и набираться опыта. А опыт полученный в именно в горах позволяет научится не бояться высоты и уверенно (возможно и не особенно красиво) спускаться по любым склонам и в любую погоду. Борьба за выживание именно и ценна. Разница между большими горами и ЛО как раз в том, что на сложных склонах надо контролировать скорость, а в ЛО можно бездумно гонять, хоть по прямой. Катаясь только в ЛО можно решить, что ты уже все освоил и научился кататься и только в горах поймешь, что это далеко не так. Я достаточно видел таких случаев, включая собственную жену. Да и цель любителя по-моему получать удовольствие от катания, а не поражать своей техникой окружающих. Все кто катается больше 10 лет (если они не учились в спортшколах) обошлись без инструкторов, и ничего нормально катаются и даже в ветеранских соревнованиях выигрывают. Насчет соревнований - я про знакомых, не про себя. |
|
|
9.1.2005, 13:45
Сообщение
#22
|
|
Прохфессиональный чайник |
Одно из удовольствий жизни - поразить своими умениями окружающих :-)))) В том числе техникой на лыжах.
Не все, кто катается больше 10 лет (если они не учились в спортшколах, впрочем даже если они учились в спортшколах) обошлись без инструкторов. И тем более не все из даже тех, кто 10 лет занимался в спортшколах, в ветеранских соревнованиях выигрывают. И более того, не все, кто ... нормально катаются. Эт я про себя. Я вот ужо 30 лет катаюсь, но вот в соревнованиях не выигрываю и даж не учайствую, такде не могу сказать, что я нормально катаюсь, да и вааще есть всегда к чему стремиться... вот инструктора взять захотелось ... мож в австрии сподоблюсь ... если жаба не задушит и спина выздоровеет, но чтот не нравится мне моя спина :-((((((((((((((((((((((((((((((( |
|
|
9.1.2005, 14:28
Сообщение
#23
|
|||||||||||||||||||
••• |
Уважаемый Волк! Я не могу согласиться с Вашими утверждениями и, более того, считаю что Вы направляюте начинающих по неверному пути. Поэтому попробую обосновать свое мнение более подробно.
Если не считать "подышать воздухом" занятием, исполненным большого смысла, то именно это Вы и утверждали в своем предыдущем сообщении.
Есть. И действующие спортсмены классических дисциплин (не только ветераны) тоже есть.
Насколько я понимаю, у человека это отбило желание кататься неправильно, а не вовсе прекратить катание. Он и обратился сюда в поисках правильного катания. И был совершенно справедливо отправлен к инструктору.
Вот именно это Ваше утверждение я и считаю неверным и даже вредным. То что советуете Вы приведет к тому что человек много лет будет бороться с собственным неумением, искать собственный путь и надолго фиксировать неправильную технику. Это займет годы. Обучение с инструктором - недели, с гораздо лучшим результатом.
Ничего подобного. Начинающий в горах учится только одному - снижать скорость. Все же техника катания на лыжах подразумевает не только торможение.
И тут поспорю. Лично для меня разница состоит в том, что я в горах "бездумно гоняю" причем довольно часто по прямой, а вот в ЛО я как раз контролирую скорость, на слаломках.
А вот тут Вы правы. Поэтому учиться базовой технике надо здесь, а шлифовать ее и приводить в некоторое соответствие с реальностью - в горах. Причем и здесь и там в первом сезоне обязательно нужно кататься с инструктором.
Дело в том что человек, катающийся неправильно, просто не знает какое удовольствие можно получить от правильного катания. Этот эффект действует на всех уровнях катания. Я вот не знал как можно кататься вне трасс, пока это не увидел и не попробовал.
И это тоже не так. Я знаю несколько человек с опытом катания более 20 лет, которые катаются неправильно и прогрессируют с очень большим трудом. Прежде всего потому, что зафиксированные навыки очень трудно исправить, особенно если они приобретались в кризисных условиях: на сложных трассах в горах. Резюме: - кататься надо. - кататься надо учиться. - кататься надо учиться правильно. - кататься надо учиться правильно с инструктором. - начинать нужно здесь. - продолжать - в горах, можно даже в первый сезон. Но только после приобретения основных правильных навыков. |
||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
9.1.2005, 15:40
Сообщение
#24
|
|||
Живет здесь |
Ага, я тоже у них недельку учился и очень понравилось, но это инструкторы из Москвы и надо с ними куда-то ехать. Платили что-то около $100 за неделю, при этом урок длился практически весь световой день и так каждый день. |
||
|
|||
9.1.2005, 16:56
Сообщение
#25
|
|||
Живет здесь |
Полностью поддерживаю! и все неотквоченное, разумеется, тоже! только одно замечание. надо еще постараться правильно выбрать инструктора. как это сделать я не знаю. тем более, если "там"... |
||
|
|||
9.1.2005, 17:18
Сообщение
#26
|
|||
••• |
Это, скорее всего, тема для отдельного разговора. Причем, как мне кажется, там инструктора выбрать проще чем здесь. Там они получают серьезное образование и катаются все одинаково. Другое дело что "направления" обучения есть разные, от "просто катания" до "карвинга" и "фрирайда". А здесь - или по рекомендациям или поехать в школу, как Zeppelin советовал. |
||
|
|||
10.1.2005, 10:55
Сообщение
#27
|
|
Любитель |
А рекомендации по инстукторам в ЛО никто не может дать?
(с конткретными координатами) ИМХО, я понял, это и было основным стержнем вопроса... На рождество ездили в Коли, жена там впервые встала на лыжи, я - в третий раз в жизни. Ощущения превосходные. Для запала, задора и желания кататься и УЧИТЬСЯ кататься дальше это знакомство с хорошими горками (имхо, опять же) стало отличным стимулом. Но до следующего года, видимо, не сможем выехать куда-то... Потому и встает вопрос - встать-то встали на лыжи, но хочется развивать успехи дальше. Причем, смогу делать это большую часть времени в ЛО. А в том что базовая техника должна быть задана грамотно, я научен собственным спортивным и не только опытом. -------------------- Я планирую жить вечно.
Пока все идет хорошо... |
|
|
10.1.2005, 20:55
Сообщение
#28
|
|||||
Живет здесь |
"там" - я имел ввиду, в горах... например, знакомая после нашего с братом совместного обучения, съездила в Домбай, катала там с инструктором и, приехав, сказала, что инструктор не научил ее ничему... Каталась она первый год... |
||||
|
|||||
10.1.2005, 22:29
Сообщение
#29
|
|
Продвинутый |
я тоже присоединяюсь к автору поста... ситуация примерно такая же, только по годам больше катаюсь, и в последние два прогресс все-таки заметен.
Предлагаю собраться всем чайникам, поснимать друг друга на видео (кстати, на трассе тоже полезно - найти и поставить трассу :-) ), а потом умеющие товарищи по косточкам разберут.... Потому как просмотр этапов кубка мира меня не впечатляет - красивых и идеальных (на мой взгляд) поворотов там раз два и обчелся. Спортсмены больше стараются добраться до финиша любой ценой - езда шире плеч, разлетающиеся руки, какие-то нелепые проскальзывания... такое ощущение, что техники просто нет (хотя понимаю, что если бы ее не было, то они вряд ли доехали бы до финиша за такое время...). |
|
|
10.1.2005, 22:48
Сообщение
#30
|
|||
Продвинутый |
Это как раз и есть современная техника -------------------- Плохих лыж не бывает.Лыжи бывают хорошие и очень хорошие.
|
||
|
|||
11.1.2005, 0:11
Сообщение
#31
|
|||
Живет здесь |
Откачал сегодня с сайта олимпийских игр несколько роликов с героями прошлых лет : Зайлер, Килли, Тоени, Стенмарк и Томба - зрелище откровенно грустное. "И эти люди, когда-то, запрещали нам ковырятся в носу" (с). Препарирую ролики малехо и выложу - увидете сами, просто забылось уже, как раньше ездили. Насчет "шире плеч", "разлетающихся рук" и отсутствия техники - надумано, если бы было так, то мы бы имели кучу чемпионов, а так, мы известно где, в этом виде спорта. |
||
|
|||
11.1.2005, 1:40
Сообщение
#32
|
|||
Любитель |
To nathalie вот это отличная идея, поснимать на видео и сделать "разбор полетов"! давайте организуем группу чайников во главе с опытным!:-)) Кстати, может, кто знает: есть у нас такие инструкторы, которые таким образом обучают? Я бы к такому инструктору пошла, пусть меня научат! |
||
|
|||
11.1.2005, 9:28
Сообщение
#33
|
|||
Любитель |
Я всеми конечностями "ЗА". будет чайна-клуб в рамках ски.спб.ру -------------------- Я планирую жить вечно.
Пока все идет хорошо... |
||
|
|||
11.1.2005, 12:09
Сообщение
#34
|
|
Продвинутый |
ага, тогда так - могу предоставить камеру (MiniDV, штатив и оцифровку (но не монтаж)). Предлагаю в выхи 22-23 января организоваться в ЗД (15-16 не предлагаю, так как там что-то будет и без нас). + ориентировка на погодные условия.
Кто из "опытных" нам будет помогать? Беурак вроде обещал тут где-то.... Кататься надо днем, либо утром - получается либо суббота утро, либюо воскресенье, с утра пораньше.... Днем слишком много народа. Кто участвует? Я. |
|
|
11.1.2005, 12:43
Сообщение
#35
|
|
Прохфессор |
Поснимайтесь на видео. Это увлекательно, в чём-то весело, компания опять же. Но для катания это принесет пользы весьма немного (имхо).
У меня был опыт снимания себя и знакомых на видео на склоне. Это привело к тому, что не "знакомый сказал, что я катаюсь коряво", а люди сами (я в том числе) в этом убедились. Смотря видео мы все поняли, что катаемся коряво! Один человек зарекся после этого произносить в обществе слова "годиль", "браккаж", "заклон" и "ангуляция". Сейчас я еще раз пересмотрел тот ролик. Теперь, по прошествии лет, я конечно вижу свои ошибки. И наверное могу даже совет дать как их иправить. Но! Вам очень сложно будет справиться с вашими ошибками, пока вы не ПОЧУВСТВУЕТЕ (!!!) как ехать правильно. Не увидите, не услышите, а именно почувствуете. Никакое видео вас к этому не приблизит. Посмотрев видео вы может и увидите свои ошибки и даже попробуете их устранить. Но как вы определите, что после устранения вы едете "правильно"?? Поэтому я наплевал на видео и пошел отдаваться в лапы к инструктору. То, чему он научил меня за два(!) часа и тысячу рублей, я бы с помощью видео осваивал бы года три, если бы вообще освоил. Но посниматься конечно надо. Чтоб в домашней видеотеке был ролик про то, как "я коряво катался на лыжах" -------------------- # Первый после бога #
|
|
|
11.1.2005, 19:52
Сообщение
#36
|
|||
Живет здесь |
А вот трассу - нефиг... по ряду причин. Для того, чтобы учиться ходить трассу нужен тренер. иначе можно скорее навредить технике... |
||
|
|||
11.1.2005, 21:00
Сообщение
#37
|
|
Любитель |
Не, съемка на видео вещь нужная... Новичкам, когда хотя б немного ветер в ушах начинает свистеть кажеться что они вихррр, что в повороте задевают локтями снег, что все девушки на склоне провожают их долгим томным взглядом... Камера здорово развеивает такие ощущения и надо сказать правильно делает. Причем контраст между внутренними представлениями себя на склоне и собственно фактом может быть жутким. И начинаешь снова над собой работать, и снова скорей бы суббота, и каждый день сайты погоды...
Конечно нужно хотя бы теории как следует начитаться и вдумчиво так учиться... Хороший способ -- сравнивать свою технику с техникой спортсменов... в замедленной съемке... Хатя, канечна инструктор это да, это наверное лучше всего... Вот только, даже не знаю, нравиться мне что ли самостоятельно учиться... Сообщение отредактировал Zingelshuher - 11.1.2005, 21:07 -------------------- Первая заповедь: не есть желтый снег...
|
|
|
Гость_елизаров_* |
11.1.2005, 22:55
Сообщение
#38
|
|
поделюсь своим скромным опытом.
к обучению горными лыжами я подошел "основательно", приехал в охтапарк и купил абонемент на 6 занятий. до этого изучил множество инфы, найденной в интернете. при общении с инструктором, проблем с терминологией не возникало. между занятиями занимался самостоятельно. поездки в охтапарк происходили каждый будний день в течение двух сезонов. купленные мной палки лежали два года дома. я приезжал к 11-00 и катался примерно два-три часа. склон был всегда отратрачен. иногда была ледяная корка, и лыжи обычно проскальзывали изредка я приезжал в выходные к 20-30. меня устраивал гуманный ценник на подъемник. но склон был разбитый и меня сильно колбасило на бугорках с самого начала моего увлечения горными лыжами я познакомился с замечательным сайтом ski.spb.ru этот сайт, помог мне "разбираться" в таких понятиях как: цеховые слаломки, горетекс, рыбацкие лыжи, ангуляция и пр. очень внимательно читал посты таких людей как: Larson, Михалыч,Толстый и прочих "участников ветеранских скачек". Смотрел этапы и раскадровки сделанные Михалычем. Прочитал всю возможную инфу на сайте Грега Гуршмана. Желание приобрести слаломки пришло само собой. Приобрел феклы спортцеховые. Дуги стали короче, и стойка стала более "сбалансированной". Покатавшись на одних пятках, я "понял", что езжу "неплохо". Это мнение поддержал мой бывший инструктор. В начале третьего сезона, решив, что вполне созрел для "разнузданного карвинга" в горах, присоединился группе товарищей (Marmotte,MikeN и пр.) Был куплен чехол для двух пар лыж (феклы V3 и P50 слалом), в который я положил на всякий случай палки научившись тихо сползать по красным трассам, перегруженный негативной информацией о трех участниках нашей группы, я оказался на черной трассе... средний уклон 30 градусов и лед... тихо подъехав к началу крутяка, я остановился и посмотрел вниз. Это было кристальное чистое ощущение леденящего ужаса Огромный респект Михаилу(MikeN),Андрею(Marmotte) и Татьяне за то, что они буквально заставили меня сползать вниз. Расслабившись на более пологом выкате, я "отпустил лыжи", скорость набралась мгновенно, и я практичеski потерял контроль над лыжами. Моего умения хватило только на то, чтобы не сбить горнолыжницу. Плечо болело долго Поняв, что я полный ноль, я решил в этом году, начать свое обучение в Горах с инструктором. холмики в ЛО годятся только для самых первых шагов в освоении горнолыжной техники. В больших горах, резко изменяется психологический аспект, который очень сильно влияет на технический. Когда в статье или книге пишут про "набор излишней скорости" или "уклон пугает новичка", к катанию в ленобласти, это не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Про спортсменов, особенно всяких, там кмс скажу одно, это совершенно другой уровень физической и технической подготовки. И когда, например Larson и Толстый обсуждают угол заточки кантов или необходимость разножки, это не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ для чайника или "продолжающего". Сравнивать свое видео с этапом кубка мира это то же самое, что сравнивать езду на запорожце и гонки формулы 1. Это огромные нагрузки в супер-гиганте и чудовищная скорость перекантовки в специальном слаломе. А скоростной спуск это ваще 3,14....ц. ИМХО ps за орфограмматические ошибки прошу не бить |
|
|
11.1.2005, 23:49
Сообщение
#39
|
|
Продвинутый |
елизаров респект
боюсь ежедневные поездки любой парк у меня несовместимы с работой и личной жизнью... но, из пассажа про горы следует что можно смело сокращать этап в ЛО? два года, эт хорошо и приятно, но так дооолго... nathalie 22-23 горю желанием к вам присодиниться. буду представлять "чистый лист" в лыжах (7 выездов, 3 на своих лыжах), правда шесть лет скоростного и артистик инлайна облегчают жизнь, но не технику а видео - это экономия времени "опытных", кстати слово за Вами ? про инструктора я пока для себя не понял. 2-3-4-6(?) занятия это реально, наверное нужно, почти себя уговорил НО! если хочется все время расти тренер-инструктор нужен всегда! имхо. |
|
|
12.1.2005, 0:04
Сообщение
#40
|
|||
Любитель |
Так, мне воскресенье 23 походит!:-) Главное, чтобы снег выпал.. а то просто засада с этой погодой-природой:-( |
||
|
|||
Текстовая версия | Сейчас: 5.6.2024, 19:59 |