Строить или куплять готовый дом, что лучше? Опции

[Kateyka]

по ненадобности - продаюцца халупы
по сменивимся Ж.О. - или живут роцтвенники, или продаёцца по роцтвенникам-знакомым. это если там всё по уму. иначе - см п.1

родственникам продают по ненадобности. по надобности - посторонним...т.к. родственники обычно не платят

[Ivellius]

это у вас откуда такая математика? кто продает дома заради извлечения прибыли? дома продают по ненадобности и в связи с жизненными обстоятельствами... что всегда дешевле постройки

Ну, я в теме около 7 лет уже как. Все, кто строит дома для продажи, делает это заради извлечения прибыли
По ненадобности? Ну это процента 2 от рынка наверное, а может и того меньше...

Вот недавно, дом из оцилиндровки 25см окна, 200м2 крыша кетапал, потолки промерзли насквозь, сквозь вагонку видны ледяные контуры стропил. Перекрытия утеплены 100мм. Крыша якобы 200 )
Углы все проморожены, дом при этом топится только камином на первом этаже.
Электрика самопал внешняя, 5 светильников по 265 рублей из Максидома
На откосах иней 1.5-2 см толщиной.
Полы первого этажа уже вогнуты, кидаю шарик, отовсюду катиться в центр. Балки перекрытия одинарные 150х100 с шагом 800 при пролете 4.5 метра. (знаете какой будет прогиб через пару лет?) я знаю.
Внешне шикарный дом, красивый, деревянный. Внутри тоже красивый, если не знать, куда смотреть.
Васкелово, в низинке 200 метров от озера по бурелому/болоту

Цена 8 лямов. Ну не бизнес ли? Хозяин сказал, что себе строил, но передумал, решил продать, так как у него еще дом в Васкелово есть.
И ведь кто-то купит... И даже рад будет и рассказывать будет, что дом хороший купил, что строить дороже ))

[Kateyka]

посмотрите объявления о продаже.. подавляющее большинство там не на продажу построено

[Ivellius]

посмотрите объявления о продаже.. подавляющее большинство там не на продажу построено

Уважаемая Катейка, я не хочу спорить, я знаю одно. Хорошие дома, продают крайне редко.
Я как строитель, не могу купить дом, которые построил не я.
Дом, построенный без вашего участия, это не кот в мешке, это 100+ котов в мешке
Причем, любой из этих "котов" может сделать жизнь в доме невыносимой или не долгой.

[Kateyka]

Дом, построенный без вашего участия, это не кот в мешке, это 100+ котов в мешке
Причем, любой из этих "котов" может сделать жизнь в доме невыносимой или не долгой.

я повторяю вопрос, который Вы проигнорировали. Вот Ведьма Вас наслушаецца и решит строить дом. С чекго Вы решили, что ей построят все правильно, без косяков и всеразличного гемора? Вы забесплатно надзирать за строикой планируете? Или как?

[Гость_mIracle_*]

Ivellius,
А что, Румболово, Щегловка — хорошо построенные посёлки?
Спрашиваю без подвоха, потому что традиционно местные жители на этих заброшенных
сельхозземлях не строили, не давали ми.

[Ivellius]

я повторяю вопрос, который Вы проигнорировали. Вот Ведьма Вас наслушаецца и решит строить дом. С чекго Вы решили, что ей построят все правильно, без косяков и всеразличного гемора? Вы забесплатно надзирать за строикой планируете? Или как?

Я отвечаю только за себя. Если буду строить я, то все построят так, как я скажу, т.е. правильно и качественно.
Если будет строить дядя степа, за результат не отвечаю. Надзирать за чьей либо стройкой, не буду, тем более платно.

[Ivellius]

А что, Румболово, Щегловка — хорошо построенные посёлки?

Большинство домов в этих поселках, построены узбеками/таджиками под начальством дагестанцев.
Как и Минулово в прочем.
Я ответил на ваш вопрос?
Есть заказчик, который объехал все эти поселки и многие дома видел на этапах строительства. Заказчик - инженер.
Он и думать забыл, чтобы покупать построенный дом.

[Гость_mIracle_*]

Большинство домов в этих поселках, построены узбеками/таджиками под начальством дагестанцев.
Как и Минулово в прочем.
Я ответил на ваш вопрос?
Есть заказчик, который объехал все эти поселки и многие дома видел на этапах строительства. Заказчик - инженер.
Он и думать забыл, чтобы покупать построенный дом.

В общем, да, спасибо.
Наверное, то же самое можно сказать о "Малом Петебурге"?
А есть в природе коттеджные поселки, которые строятся не узбеками/таджиками?

[Ivellius]

А есть в природе коттеджные поселки, которые строятся не узбеками/таджиками?

Я не видел пока. Но, я все же, далеко не везде был, надо сказать...
Дело в том, что там строят для продажи, а для продажи, надо строить быстро и дешево, чтобы извлечь максимальную прибыль.
Качество? Не, не слышал ©

[Серый]

Просто вспомнилось. Знакомый купил перестроенный дом в городе В. году эдак в 2000… много по иженерии сам додеолывал, по професии строитель.
Ну и в какой-то момент всё-таки дошли руки до проверить перекрытия. потому как уж слишком пол шатался на 2 этаже…

И тут выяснилась маленькая интимная деталь… небольшая такая)))

Дело в том. что весь второй этаж дома "10х10илитипатого" держался на стенах и одной балке посередине до камина. Которая в свою очередь частично опиралась на столб вновь-таки деревянный рядом с камином. В общем владелец дома в одночасье не поседел только по тому, что к тому моменту был и так седой по вполне естественным причинам)))

[Вася]

Дело в том. что весь второй этаж дома "10х10илитипатого" держался на стенах и одной балке посередине до камина. Которая в свою очередь частично опиралась на столб вновь-таки деревянный рядом с камином. В общем владелец дома в одночасье не поседел только по тому, что к тому моменту был и так седой по вполне естественным причинам)))

Что ты понимаешь под словом "держался".

[Kateyka]

Я отвечаю только за себя.
Если будет строить дядя степа, за результат не отвечаю.

вот о том и речь, что тезис о том, что при строительстве будет построеныо все как надо ни на чем не основан, а скорее наоборот...при покупке результат работы "дяди степы" хоть как-то можно оценить, в то время как постройка - кот в мешке...да и в бюджет никто никогда не впиываецца

[Ivellius]

вот о том и речь, что тезис о том, что при строительстве будет построено все как надо ни на чем не основан, а скорее наоборот...

Катейка, взываю к твоей логике
Что значит основан ни на чем? Вот тебе утверждение - Дом построенный хрен знает кем, хрен знает из чего, без твоего участия - .овно по определению. Оспорь, если можешь.

Зайди почитай форумхаус скажем, там сотни и тысячи топиков о лопнувших фундаментах, треснувших стенах, тонущих фундаментах, гниющих домах, плесени на обоях и прочих радостей в купленных коттеджах за лямы.
О горе самоСтроителях, девиз которых - ЧЕ? Дорага, мы сами построим, че тут строить то. Это вообще отдельная песня.
Потом орут, памагате, лопнул фундамент - что делать?...
Потом такие дома продают, говоря, что строили для себя
Ты просто не знаешь, о чем говоришь и это видно сразу.

Есть 3 вида домов.
1 построен для себя и не продается.
2 построен для продажи дешево и быстро
3 построен для себя годами и продается

Еще не известно, что хуже 2й или 3й вариант.

Есть конечно и 4-й Качественно построен, с соблюдением всего цикла и так далее...
Бывают исключения, как в любом правиле, но хорошие, качественные, добротные дома, продаются по цене превышающей стоимость постройки, бывает и в 2-3-5 раз. Тогда какой смысл покупать такой, если можно построить?

[Вася]

а чем участие Катейки или Ведьмы поможет проблеме "построен хрен знает кем и непойми из чего"? Когда дом продается, а перед этим простоял лет 5 хотябы уже можно судить о качестве того что построено, когда нанимаешь строителей типа тебя, то вообще ничего не понятно. Обдурят как нефик делать и ничего не докажешь. Полагаться на совесть строителей - ну тыж сам понимаешь что это не смешно. Не, я понимаю, что ты крут безмерно, правдив и никогда... но тыж один такой... остальные все гавно

[Kateyka]

Катейка, взываю к твоей логике
Что значит основан ни на чем? Вот тебе утверждение - Дом построенный хрен знает кем, хрен знает из чего, без твоего участия - .овно по определению. Оспорь, если можешь.

у меня взаимное желание в отношении твоей логики

Ведьма чота понимает в строительстве? Она сможет отличить хороших строителей от плохих? Она сможет оценить правильность решений и технологий? Правильно, не сможет.
Т.о. Даже с участием Ведьмы дом может быть построен:
- "хрен знает кем" (факт , что будет известно конкретное имя сути не меняет)
- "хрен знает из чего"

[Серый]

Что ты понимаешь под словом "держался".

данная балка и столб были единственными препятствиями позволяющими трём верхним комнатам и крыше преодолевать силу притяжения земли.
Балка была заменена на 5 или 6 швеллеров…

с 2000 до ремонта прошло 11 лет…

[Ivellius]

а чем участие Катейки или Ведьмы поможет проблеме "построен хрен знает кем и непойми из чего"? Когда дом продается, а перед этим простоял лет 5 хотябы уже можно судить о качестве того что построено, когда нанимаешь строителей типа тебя, то вообще ничего не понятно. Обдурят как нефик делать и ничего не докажешь. Полагаться на совесть строителей - ну тыж сам понимаешь что это не смешно. Не, я понимаю, что ты крут безмерно, правдив и никогда... но тыж один такой... остальные все гавно

Ну, спорить с этим трудно, почему мне нужно доверять? Да не нужно. Я больше 5 лет работаю и есть дома простоявшие 5 лет.
Вопрос вот в чем, если строитель, любой, выбранный тобой, изначально собирается строить дом весом в 300-500-700 тонн на глазок, не требует провести геологию, что такое СНИПы никогда не слышал, не просчитывает проект по конкретному грунту и конкретным гидрологическим условиям. Не учитывает опыт предыдущего строительства а районе.
То уже можно сразу заканчивать стройку.
Ты же когда квартиру покупаешь, надеешься, что контора строила все по нормам, а не на глазок.
Покупаешь бетонную ячейку в осиновом гнезде за 6-7-8 лямов.
Так вот, если строить по уму, то и беспокоиться за результат не приходиться, понимаешь?
Потому, я например, не строю дешево. Дешево, хороший дом не построить. Хочешь дешево? Бери прораба, бери узбеков и строй. За результат отвечай сам потом.

[Вася]

серый, так можно сказать, что стены были единственным препятствием и т.п. Перекрытие - это комплект балок или других конструкций. швеллер - это тоже типа балка... Вполне можно сделать дом 10х10 с перекрытием без промежуточных опор... то есть сделать 100 кв метров зал. Дажее посредине этого зала вполне можно вкрячить одну балку из бальшоно швеллера или железобетона и на нее и стены опереть другие балки, тем самым организовав перекрытие... если же там посредине еще и каминный стояк есть, то при разумном...

Вообщем, без описания того что там было сделано на самом деле оценить всю глубину проблемы не просто...

[Ivellius]

- "хрен знает кем" (факт , что будет известно конкретное имя сути не меняет)
- "хрен знает из чего"

Правильно говоришь. Для того, что бы этого не случилось, каждый, кто собирается строить свой дом сам, с привлечением "хрен знает кого" должен стать строителем Делов то.

Все решения подрядчика, легко проверяются и обсуждаются. Информации сколько хочешь, чай не северной корее живем.