Лавина, лыжная детская тургруппа из СПб Опции

[АнтонА]

И чо, сказать, что на склонах с такой-то экспозицией всё зашибись, а с такой - опасно?
Я не представляю себе, чо за Кашпировский на такую работу впишется, тургруппам по радио лавинный прогноз давать.

Именно так - выдать информацию. Ну в книжках же пишут как анализировать информацию Если у тя дул три дня северный ветер, то наверно северные склоны выдуты, а на южных лежат ветровые доски, рекомендуется обратить на это внимание и по возможности избегать.

Я вот в ст. антоне представляю себе куда при какой походе ходить и где искать ништяки в зависимости от того куда ветер ночью дул И прогноз погоды изучаю. В кировском снегу я нихрена не понимаю, ибо он другой, но локалы то должны понимать

[Yar]

не в связи, а в качестве иллюстративного материала: более близкая нам всем ситуация называется "а с вами можно?"
это когда стоит группа наверху условной обратки. группа в целом понятная, была там много раз, имеет и умеет все что надо, оценивает ситуацию исходя из опыта, знаний и свежей информации.

и тут приезжает условный Лаврик (все совпадения случайны) и говорит "а с вами можно?"

какие правильные ответы вы знаете?

[АнтонА]

нет.

чо нет - его перевели на премодерацию. НО никого не назначили читать его тексты, чтобы опубликовать. Тебе лень. Лаврег обещал допускать только тексты про грибы, но и сам ушел на ски.ру.

Посему по факту это забанили

[bulletman]

Именно так - выдать информацию. Ну в книжках же пишут как анализировать информацию Если у тя дул три дня северный ветер, то наверно северные склоны выдуты, а на южных лежат ветровые доски, рекомендуется обратить на это внимание и по возможности избегать.

Я вот в ст. антоне представляю себе куда при какой походе ходить..

А вот щас поподробнее.

Тебе в Ст.Антоне пишут, какие склоны безопасны, а на каких ад и жопень?
Нет, не пишут. И не будут никогда писать.

Я про то и говорю - обязать инструкторов быть такими как Вася. Или не быть инструкторами, а ходить эгегейски. А как метеопрогноз получить - это нюансы.

[АнтонА]

какие правильные ответы вы знаете?

а чо, материться разрешили?

но знаю больше трех слуаев когда с такими очень хорошо катались.

[bulletman]

...и тут приезжает условный Лаврик (все совпадения случайны) и говорит "а с вами можно?"

какие правильные ответы вы знаете?

Сильно зависит от личности условного Лаврика и насколько ты готов его принять, исходя из знаний о нём.

Правда если условного Лаврика предварительно не позвали, когда сидели в баре - то ответ один )

[Yar]

Тебе в Ст.Антоне пишут, какие склоны безопасны, а на каких ад и жопень?

те, которые ад и жопень, из доступных, просто закрывают и бомбят
не открывают пока не пробомбятся

гарантии конечно полной нет, но какое-то понимание присуствует (не зря ж бомбили).

такжесамо и в КП, но там газексами пуляют.
где не достают — не их проблема, им важно трассы защитить.

в Антоне дополнительно бомбят/закрывают и "начерченные" оффписты, в доступной их части.

[Yar]

Сильно зависит от личности условного Лаврика и насколько ты готов его принять, исходя из знаний о нём.

ну у нас однажды триггером сработала надпись "сочи-хелиски" на шлеме ))
отлично катаемся с челом который год.

но вообще вопрос только кажется простым.
бывали случаи что просто отказывались от спуска.

[АнтонА]

А вот щас поподробнее.

Тебе в Ст.Антоне пишут, какие склоны безопасны, а на каких ад и жопень?
Нет, не пишут. И не будут никогда писать.

Я про то и говорю - обязать инструкторов быть такими как Вася. Или не быть инструкторами, а ходить эгегейски. А как метеопрогноз получить - это нюансы.

ты не врубаешься. И пытаешь ва-первых додумать, ва-вторых вложить в мои пальцы те буквы, оторые я не нажимал. Прогноз погоды висит на кассе, лавинная опаснсоть в зависимости от экспозиции склонов до обеда и после обеда висит на кассе. То есть вся информация для принятия решений опубликована и легкодоступна.

А вот когда ты спросишь то, что ты спрашиваешь - где безопасно - тебе скажет одно и тоже - за трассы выходить очень опасно.

Не спрашивай про решения, который ты должен принять. Это твои решения и твоя ответственность. Спрашивай информацию, которая тебе нужна для принятия решения. Информацию тебе дадут и на основании нее и своих личных ащущений прими решение опасно\безопасно. Вот информацию эту и может предоставить служба поддержки

[bulletman]

те, которые ад и жопень, из доступных, просто закрывают и бомбят
не открывают пока не пробомбятся

Полагаю, туристы не ходят в многодневные походы по местам, где их или снарядом, или газексом могут пришибить?

Вася грит, что надо найти того, кто впишется по телефону лавинные прогнозы давать.

[АнтонА]

те, которые ад и жопень, из доступных, просто закрывают и бомбят
не открывают пока не пробомбятся

вот именно тогда мы пошли через две воронки от бонб, что было интерпретировано что вот, отбонбили же но сцуко, в соседний кулуар без воронок кто-то ушел

[bulletman]

ты не врубаешься. И пытаешь ва-первых додумать, ва-вторых вложить в мои пальцы те буквы, оторые я не нажимал. Прогноз погоды висит на кассе, лавинная опаснсоть в зависимости от экспозиции склонов до обеда и после обеда висит на кассе.

Не спрашивай про решения, который ты должен принять. Это твои решения и твоя ответственность. Спрашивай информацию, которая тебе нужна для принятия решения. Информацию тебе дадут и на основании нее и своих личных ащущений прими решение опасно\безопасно. Вот информацию эту и может предоставить служба поддержки

Такая схема вполне может быть, соглашусь.
В довольно локальной зоне, правда.

Чтобы охватить все хибины - это очень многому надо измениться, но инструкторы всё равно должны быть умными как Вася

[АнтонА]

Вася грит, что надо найти того, кто впишется по телефону лавинные прогнозы давать.

ну ва-первых лавинные прогнозы дают. И этим группам давали каждый день. Проноз был 2\5. После аварии стал 3\5.

[Nitros]

Полагаю, туристы не ходят в многодневные походы по местам, где их или снарядом, или газексом могут пришибить?

Вася грит, что надо найти того, кто впишется по телефону лавинные прогнозы давать.

Вася ещё говорит, что если инструктор в походе с мозгами , то зная места куда ведёт группу, сможет по прогнозу погоды скорректировать безопасный маршрут группы и заранее предупредить спасов о координатах группы, если начался например сильный буран и есть риск застрять на маршруте.

[bulletman]

...но вообще вопрос только кажется простым.
бывали случаи что просто отказывались от спуска.

Это когда брать не хочется, но послать тоже стеснительно?

[Yar]

Полагаю, туристы не ходят в многодневные походы по местам, где их или снарядом, или газексом могут пришибить?

при этом территория, которую контролируют службы с-антона (по прямой) больше чем расстояние от кировска до места аварии с детьми (по прямой же). ну и горы прямо скажем несколько другой сложности.

но у них вертолеты под жопой — в количестве.

[АнтонА]

Чтобы охватить все хибины - это очень многому надо измениться, но инструкторы всё равно должны быть умными как Вася

ва-первых в хибинах есть специализированная лаборатория, ва-фторых хибины небольшие и компактные.

ну и гиды должны учиться, перед сезоном проходить курсы повышения квалификации, слушать лекцию копарова и панкова, через год, сдавать икс-замены. Можно не выпускать на маршрут никого без прослушивания лекции загвоздина или вахмистрова.

[Yar]

Это когда брать не хочется, но послать тоже стеснительно?

а нет повода "послать". точнее в этом ничего кроме грубости и хамства нет — гора ничья, можно ехать.

бывало, просили проехать вперед ))
бывало удавалось объяснить почему не стоит (типа на снегоходе будем выезжать, это дорого и мест нет)
нет универсальных рецептов, но "послать" — так себе вариант.

[bulletman]

ну ва-первых лавинные прогнозы дают. И этим группам давали каждый день. Проноз был 2\5. После аварии стал 3\5.

Ну так у них, выходит, была информация, о которой ты говоришь?
Бюллетень я видел.
Только это не бюллетень по маршруту, это общие рассуждения.

[Nitros]

а нет повода "послать". точнее в этом ничего кроме грубости и хамства нет — гора ничья, можно ехать.

бывало, просили проехать вперед ))

Про наличие включенного бипера конечно при этом не спрашивали?)