Подскажите, кто знает, стоит ли отдать ребенка в Охта-Team, заниматься с нуля. Посмотрел тему "У вас медаль не отобрали?" и возникли сомнения...

Конечное не стоит. А то вдруг он займет 3 место на скачках и этот кошмар повторится.

А если серьезно?

А если серьезно, то не очень понятно, какие выводы можно было сделать из странной темы про медаль. В Охте отличная школа.

Стоит. Охта как раз для детей. 100% детская горка.

Нет, не стОит. Люди, которые пишут, что в Охте - отличная школа, немного не в теме.

Ну расскажите, раз вы в теме.



Поэтому? Дык это вкусовщина. А доказательства?

Ну, если в двух словах - с этого сезона Охта-парковская школа полностью переориентировалась на выкачивание денег всеми доступными способами. Ей интересны богатые родители, лучше, если они при этом не стоят на лыжах и совсем не интересны дети. Спорта там совем мало осталось. Сменился директор и половина тренерского состава, не в лучшую сторону. Ну, а если в трех словах - то лучше через личку, чего я тут буду негатив разводить... не люблю я это

Ну вот - именно потому и не хочу писать... Пойдите и пообщайтесь с родителями, понаблюдайте... чего тут воздух-то сотрясать... Размер взносов, стоимость сборов и прочие поборы - это не вкусовщина, а как раз голые цифири... Вам что - фамилии нужны особо одиозных тренеров из Охты и тех неплохих, которых уволили? Какие доказательства Вы сочтете достаточными?

Все же лучше говорить более конкретно, а то так никогда никто не узнает за что и почему не любят (или любят) Охта-тим.

Ну, тренера это вкусовщина и есть, а по остальному

В целом, по-вашему - дорого. Я правильно понимаю?
А вы считаете, что должно быть так?



Но так, как легко выяснить при несложном арифметическом подсчете, невозможно. Даже если одни сборы 1000 евро (ваш расчет), то на школу+подъемники+сборы на выхи оставшихся 15 тыр. никак не хватит, а уж если плюс снаряга.... Если ориентироваться на озвученную вами сумму, то да - дорого. Только вот исходя из вашего расчета - не получится вообще. Ну, а если учесть, что ребенок практически со стопроцентной вероятностью не то, что на мир, а на европу никогда в жизни не попадет, то тогда, в принципе, ни одно областная школа не канает. При таких запросах соотношение цена-качество действительно ниже плинтуса. Выкинутые деньги.

Вы не очень внимательны - У меня же написано 60 т.р. (перечислено, что в них входит) + сборы + снаряга.
У нас беспредметный диспут. Я все это прохожу здесь и сейчас - плачу деньги за все это, могу калькуляции выложить как в одной школе, так и в другой, вижу, как разные дети растут в разных школах. Вот вчера был финал кубка Фишера, к примеру, не далее, как вчера было время пообщаться с охтапарковскими родителями, с разными, причем. И Вы с ними пообщайтесь, если перед Вами - проблема выбора школы. Но Вам, похоже, интересен спор ради спора. Вы чего хотите доказать? Что школа Охта-парка - это здорово? Ну так позвоните Косте Новикову, бывшему директору школы Охта-парка, и спросите, почему он отдал своего ребенка в другую школу, и в какую именно...

Ага. Не очень внимателен? Ну -ну. То есть больше 60? Насколько? И, кстати, насколько дороже обойдется охтовская школа? Попробуем разобраться с ценой. Помницца вы опровергали 300 тыр. Так это 300 тыр и не стоит. И, сажу больше это нифига не выходит за рамки уточненного вами бюджета.
А качество. Вы уж меня извините, но куда отдал своего ребенка Новиков, какое это отношение имеет к качеству и почему это пример для подражания, мне лично непонятно.
ЗЫ :Есличо - передо мной проблема выбора школы для ребенка не стоИт.

Ну вот это как раз - голословная и полная ерунда, извиняюсь за свой французский. А я и предлагаю спросить - то есть задать вопрос, ага, какое это имеет отношение к качеству. Моя позиция ясна, а Ваша-то какая? Вы просто ПРОТИВ?

Нудануда. Ерунда. Несомненно. Голословная. То есть, правильно ли я понимаю, что ваша ерунда доказательная? И самое могутное доказательство это перевод ребенка Новикова в другую школу? Афигительно. Или я опять был невнимателен и пропустил какие-то доказательные утверждения?

Какова моя позиция? Ну, в общем, приблизительно такая же, как ваша. Что-то вроде :"Вы не очень в теме".

Не-а, не угадали, несмотря на свою прозорливость. Прям вспомнился анекдот - все-то Вы знаете, профессор, везде-то Вы бываете)
Самое могутное доказательство - это то, что мы сами оттуда вовремя ушли, причем до нововведений, то есть - по другим причинам.
Моя не-ерунда - доказательная, ага. Калькуляция Вам нужна? Да пожалуйста: сезон (с открытия сезона в ЗД до его закрытия, т.е. 5 полных месяцев) 30 т.р. + подъемник в ЗД 9 т.р. + подъемник в Охта-парке 3500, итого 42500, пральна я считаю? Сборы на выхи стоят в среднем 2 т.р.(это вместе с бензином до Коробка и обратно, но это сугубо опционально. При этом 5 тренировок в неделю по 2 часа. Сборы - ЛЮБЫЕ, Рука (10 дней) или Австрия (1 нед.) - в пределах 1000 евро, все включая. Если точно - Рука стоила, к примеру, 950 евро вместе с карманными расходами, ага. Это НЕ в Охта-парке.
Давайте теперь свою калькуляцию, по Охте, если Вы в теме.

ПыСы. И позиция моя сформулирована в первой фразе моего первого поста, в отве на вопрос автора, а не там, где Вы ее увидели.

Правильно ли я понимаю, что это расчет для, как сформулировано в корневом посте, ребенка "с нуля"?

Идея любой часной школы делать дэнги,а не заниматься благотворительностью......

Нет, ребенке "с нуля" в Охта-парке будет предложено еще вступительный взнос заплатить нехилый

В Охте занимается больше одной школы. Вам это не известно ?

Блестящая мысль! А Вам не кажется, что между "заниматься благотворительностью" и "делать деньги" помещается много разных ценовых категорий и много разных уровней качества? Я же не про дешево-дорого тут толкую, а про оптимальное соотношение цена - качество.

Мне известно, что с этого сезона в Охте занимается ДВЕ школы. Все остальные болеее или менее успешно переехали на Северный. Я говорю про школу Охта-парка, то есть Охта-тим.

Вот так конкретно и стоит объяснять человеку,который не знает подробностей.

А на ето и есть право выбора у одних и конкуренция у других...Чадо катается-родители улыбаются.....

Упс. А можно подробнее?

Не надо. Сам сообразил. Сначала подумал, что в Охте на постоянной основе занимаются две школы.

А что именно Вас удивило? Да, с этого сезона склон в Охте имеет только Охта-Тим - свой, спортивный, и Радуга/ШВСМ - соседний, дважды в неделю. А Вы видели, чтоб кто-то еще там трассу ставил?
Именно на постоянной основе и занимаются.

Это верно. Так данный топ, по-моему, и посвящен тому, чтоб выбор родителя был информированным... Пусть автор меня поправит, если что.

Ерунда. Мы ничего не платили.
Да, дорого, но где еще есть свой выделенный склон ( и не один ), карусель для малышей, настоящий бэби-лифт, комфортная база, развозка от метро и хорошо организованные праздники для детей.... ?
Все это стоит денег.
Плюс 20 мин. от города на транспорте.
Не все могут по три раза на Снежный ездить...
Для детишек с нуля в Охте в самый раз и деньги в этом случае не самое важное. Мы платили 43 000 за сезон ( 4 мес) . И на сборы нас никто силком не тащит.

Это если цена вопроса абсолютно не беспокоит.
Во-вторых, все-таки это устаревшая инфа, потому что см. посты anx

Я согласна, организация хорошая и школа тоже. Знакома с тренерами - ответственные люди! А сплетни друзья мы создаем сами )))
А вообще при выборе школы, посоветую использовать собственную наблюдательность.

Еще большая ерунда. Говорите за себя.
Я таких родителей в Охте не видел, да их и нет.
Подобные утверждения даже обсуждать не хочется...

Сереж, просто по факту -- есть, даже я их знаю, не особо будучи знаком с Охта-тим.
BIGFOOT, хотелось бы услышать доводы "за". Ну хоть один. А то Ломовство какое-то безаппеляционное.
Ну например, у Вас ребенок где занимается? Кто, сколько, как...

upd Bigfoot'у: мне действительно интересно и хочется услышать альтернативное мнение. Но только, если за ним что- то есть. Других обсирать много таланта не надо, смотри на FLY_LOM.

в Охте нет ограничений для доступа к телу склона... есть ограничения по времени этого доступа, а то, что свободное время, которое можно использовать для тренировок для большинства школ не подходит - это по сути проблема этих школ... Ибо курорт и его школа не должны никому и ничего..

Да, есть там вступительный взнос, мне его озвучили. Да и ценник действительно высоковат

Так я не понял. Как это не надо ТАЛАНТА? Так обосрать как я , это надо иметь талант!
Так. А в этой теме я не понял, кого надо обосрать?

Да кстати такой вапрос у миня вазник.
Катался я тут давеча на Снежном..Работал тока основной склон.Приехали дети с трениром. дети лет по 10-14. Сразу закрыли один подъёмник на основной склон(до етого работало два). Я так панимаю с целью чтоб склон был посвободнне . Ессено хоть это были и будни, на подъёмник стали образоваватьцца очереди. Небольшие ..человек по пять, не более.
Но ДЕТИ-спортсмены, почему то подъезжали и выхватывали швабры без очереди.Независимо скока стояло народа.
Скажите, это что действительно правила курорта, что они катаютцца без очереди?Где это я магу прочитать на Снежном?

ИМХО примерно так же рассуждает наше правительство.
Это, извиняюсь, словоблудие. Так сказать, официальная версия.
Частный бизнес естесственно никому ничего не должен, кроме себя самого, но тем не менее частный бизнес с человеческим лицом, мне как-то больше импонирует.
Сейчас же изменение политики Охта-парка привело к тому, что большинству школ просто негде тренироваться в будни.

Т.е. вы хотите сказать, что в Охте устроили разводняк на баппки богатенькх родителей? Или просто родителей, каторые ниччё не панимают в г\л, так как сами не были спортсменами ?

При всем моем уважении это НЕ ТАК!
Вас либо дезинформировали, либо это сознательное искажение инфы. Очень надеюсь, что не второе.
Несколько школ в этом сезоне просто выгнали из Охта-Парка (мы одни из пострадавших ). В следующем сезоне есть большая вероятность, что из двух оставшихся школ выдавят еще одну. Угадайте с трех раз - какую.

Да-да, нада пойти к руководству курорта и в конце концов разобраться с этим вопросом раз и навсегда

Мне не понравилось утверждение об отсутствии интереса к своим детям со стороны родителей. Это вопрос, скорее не имеющий отношения к школе и обучению глыжам.
Я согласен, что проблемы у Охты были и есть. И многие покинули школу в этом году.
Но это скорее вопрос финансовый, к качеству обучения отношения не имеющий.
И не следует забывать, что мы говорим о начальном уровне , где самое важное привить ребенку интерес и желание заниматься глыжами, не зависимо от цели обучения.
Я, например, спокоен, что во время тренировки с детьми 4-6 лет по склону не носятся всякие неадекватные личности на прокатном снаряжении, без средств защиты, с устойчивым запахом алкоголя или даже без него... ну и все, что я писал в предыдущих постах.
А вообще, тема мне кажется провокационной. Слишком много последнее время Охту обсуждают. ИМХО.
Каждый выбирает для себя наиболее оптимальный вариант по качеству и деньгам.

В связи смногими событиями, произошедшими в этом сезоне, у меня сложилось мнение, что по возможности нужно школу для ребенка выбрать один раз. И не допускать в будущем ситуации: не понравилось здесь, пойдем в другую школу. Школ , наверное к сожалению, очень мало. Школ может не хватить, если у ребенка желание заниматься еще есть, а родители при этом меняют школу уже даже не по-второму разу. (знаю таких больше одного).

+100
Поэтому нужно стараться искать позитив в любой ситуации.
А то, что выдавливают другие школы... Они вроде и так раньше на общих склонах тренировались.
Охтатим - дочернее спортивное учреждение Охта парка. Соответственно, эта школа - первая среди равных на склонах Охты. Это абсолютно нормально.

Это не есть истина

Я конечно не в теме по детским гл школам, но еще должна быть интересна следующая вещь. Очень объективная статистика- сколько мастеров спорта (КМС) подготовила школа.
Вот если бы были сравнительные данные по этим показателям, было бы очень интересно. А деньги наверное должны идти второй графой при сравнении
и выборе.

Ниже - безотносительно к какой-то конкретной школе. Все совпадения случайны.
Кол-во подготовленных хороших спортсменов слишком растянутый по времени критерий.
Если изменения в школе произошли (предположим) в этом сезоне, то смотреть на кол-во вышедших из школы МС можно лет через десять. Те же МС, которые выходят из школы сейчас к изменившимся условиям и тренерам никакого отношения не имеют.

Применительно к теме топика : значительный процент родителей, приводя ребенка в школу глыж ( в данном случае ) о КМС и МС не задумываются. Это как возможное следствие.

Что-то я не пойму какие вам надо доводы, если вы и так все знаете, даже не особо будучи знакомы с Охтатим. Для вас у меня доводов нет. Вы правы. Спасибо за внимание.
А вообще мне странно, что пока еще все аргументы со знаком минус сводились к "дорого" . Согласен Не дешево. А вот почему школа плохая (заметьте, "плохая", а не дорогая) я пока что не услышал. Ну, если не считать перевод Новикова младшего и некие смутные бездоказательные бурления типа: " я в теме, я знаю". Что нехорошо-то? Детей бьют, медали отбирают, достижений нет, детям не нравится и они просят перевести их в другую школу? Или плохо, потому что охтатим плохая и капиталистическая и не отдает другим школам ни пяди родной земли? Повторюсь. Что конкретно плохо для занимающихся там детей, исключая дороговизну для родителей?

ЗЫ: Обсирать талант нужен. Рекомендую вам самим посмотреть не Лома . Поучиться, так сказать.

Есть у нас два пафосных горнолыжных курорта. Один другого пафоснее. На обоих курортах есть горнолыжные школы.

Позиция руководства первого курорта:
"Наша спортивная школа - единственное неприбыльное отделение. Исправить ситуацию! Что, народ бежит в другие школы? Запретить другим школам доступ к нашему склону!"

Позиция руководства второго курорта:
"Наша школа будет бюджетной. Нам пофиг, что она будет убыточной - деньги мы заработаем на туристах, а детям будут созданы условия для занятий"

На третьем курорте - занимается четыре горнолыжные школы. Три трассы на склоне по будним дням - нормальное явление. Все довольны, составлен чёткий график.

Курорты называть не буду, агитировать не буду.