Сегодня на наших глазах происходит нечто немыслимое в истории отечественной космонавтики. Все ракеты "Союз" и "Протон" всех модификаций практически одномоментно лишились возможности взлететь. 18 января 2017 года Роскосмос сообщил, что на ракетах-носителях "Союз-ФГ" и "Союз-У", предназначенных для запуска пилотируемого корабля "Союз МС-04" и грузового корабля "Прогресс МС-05", будет произведена замена двигателей РД-0110 производства Воронежского механического завода. На подобные меры корпорации "Роскосмос" пришлось пойти после аварии грузовика "Прогресс МС-04", произошедшей 1 декабря 2016 года.
Дальше — больше: сегодня с утра стало известно о том, что Роскосмос отозвал на Воронежский механический завод все двигатели второй и третьей ступени ракет-носителей "Протон-М". Стало известно, что при сборке ракеты применялись "неликвидные компоненты", которые были менее жаростойкими, чем материалы с использованием драгоценных металлов.
Всё. Конец. Перечисленные ракеты-носители — это основные российские ракеты, теперь "Роскосмос" сможет начать запуски только после тотальных проверок и замены двигателей, что потребует времени. Космос весь основан на расписании, пуски проводятся чётко по графику и планируются в некоторых случаях за годы до момента старта. Уже появилась информация, что, возможно, ближайшие пуски "Протонов" теперь состоятся только летом. Это не просто беда — это катастрофа.
Ага, нашел. А то по уху мельком что-то в машине слышал, на медузе пока не наткнулся. Но, вообще говоря, ничего особенного на общем фоне.
pros77
25.1.2017, 22:17
а Маск уже умеет возить туда, куда возили Протоны? кроме МКС. Замены Союзу у Маска пока нет.
oleg_km
25.1.2017, 22:21
Так там всего лишь в припой пожадничали какого-то драгметалла. Сейчас Энергомаш побыренькому перепаяет и в путь
АнтонА
25.1.2017, 22:21
Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 22:17)
а Маск уже умеет возить туда, куда возили Протоны? кроме МКС. Замены Союзу у Маска пока нет.
ну фалькон фул траст давно заменил протона...
только людей на мкс не умеет возить, а грузы туда-обратно возит. стыковочный узел пулотируемого драгона на мкс уже доставили, в этом году на марс собрался послать драгон...
pros77
25.1.2017, 22:24
кроме МКС. На ГСО. что-то читал, что пока туда Маск не долетает
АнтонА
25.1.2017, 22:27
Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 22:24)
На ГСО. что-то читал, что пока туда Маск не долетает
вот об этом. Два Фалькона на один Протон и пониже, и пожиже. хз, как будут все выкручиваться Протон Масса полезной нагрузки — на НОО 23 тонны[3] — на ГПО-1500 6,35 т (с РБ «Бриз-М») — на ГПО-1800 7,10 т (с РБ «Бриз-М») — на ГСО до 3,7 т (с РБ «Бриз-М»)
Фалькон: Масса полезной нагрузки — на НОО FT: 22 800 кг v1.1: 13 150 кг v1.0: 9000 кг — на ГПО-1800 FT: 8300 кг (5500 кг) v1.1: 4850 кг v1.0: 3400 кг
АнтонА
25.1.2017, 22:35
Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 22:33)
вот об этом. Два Фалькона на один Протон и пониже, и пожиже. хз, как будут все выкручиваться Протон Масса полезной нагрузки — на НОО 23 тонны[3] — на ГПО-1500 6,35 т (с РБ «Бриз-М») — на ГПО-1800 7,10 т (с РБ «Бриз-М») — на ГСО до 3,7 т (с РБ «Бриз-М»)
Фалькон: Масса полезной нагрузки — на НОО FT: 22 800 кг v1.1: 13 150 кг v1.0: 9000 кг — на ГПО-1800 FT: 8300 кг (5500 кг) v1.1: 4850 кг v1.0: 3400 кг
ну если 8300 кг вдвое меньше чем 7.10 тонн, то ты прав, а так я ржу как михалыч.
на ГПО.https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9 а по массе. 8 тонн, если обратно ракета не возвращается. 3лишних тонны топлива возит с собой. Но тогда стоимость пуска дороже Протона.
АнтонА
25.1.2017, 23:50
Цитата(pros77 @ 25.1.2017, 23:10)
на ГПО.https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9 а по массе. 8 тонн, если обратно ракета не возвращается. 3лишних тонны топлива возит с собой. Но тогда стоимость пуска дороже Протона.
еще раз - спутник, весом больше чем протон может вывести, висит над головой на гCТАЦИОНАРНОЙо. ракета возвращена. это факты, с ними будешь спорить?
по стоимости цыфры есть? стоимость пуска бушной ступенью никто не знает, первый пуск спутника на бушной ступени намечен только на 22 февраля, еще почти месяц ждать.
АнтонА
25.1.2017, 23:54
Цитата(/Geo @ 25.1.2017, 22:58)
также, уверен, что бракованный припой - это саботаж маска
В корень зришь!
bulletman
26.1.2017, 0:18
Интересно, Рогозин успел ТЗ на правильные батуты согласовать? А то так рекламировал...
Ivellius
26.1.2017, 0:28
А чего интересного то? ХФ "Спиз...ли" 100500-я серия...
bulletman
26.1.2017, 0:52
Не все так просто. Щас лента вещает, что как раз больше платины подсыпали, чем надо. Кстати, не уверен, что порошки для additive manufacturing в стране выпускают. Так что англичанка гадит, к бабке не ходи. Гео прав.
АнтонА
26.1.2017, 1:01
если они еще и аддитив мануфакчуринг в космос запускают, то я валяюсь, дорогая редакция
JL bI }I{ E P
26.1.2017, 1:06
Наговаривают все опять. Какое такое кино. Я седни по телеку видал: вождь студентам песни под гитару пел. Катарцам тоже пел. Усе улетит куды надо))
nick
26.1.2017, 8:56
То что двигатели отозвали на тотальную проверку после тестовых испытаний, ИМХО это плюс Роскосмосу. Пусть проверят, если что, то построят кого-нибудь на Воронежском заводе.
Если говорить про Маска, то он очень смелый чувак, я бы даже сказал наглый. Еще ни одной частной компании не удалось сделать тяжелую ракету носитель, выводящую спутники на ГСО. Мало того, это не удалось сделать таким мощным странам, как Япония и Китай. Соответствующие программы у них свернуты. Более того, США прекратили коммерческие пуски на ГСО. Пуляют только свои спутники шпионы. Думаю, что не выдержали конкуренции. Дорогие у них пуски получались. Коммерческие пуски на ГСО тяжелых спутников (читай телекоммуникационных спутников гражданского назначения) сейчас осуществляют только Ариан и Протон. Если Маску удасться сделать то что он задумал, то он будет очень крут. Все прогрессивное человечество ему будет аплодировать стоя
pros77
26.1.2017, 9:37
Цитата(АнтонА @ 25.1.2017, 23:50)
еще раз - спутник, весом больше чем протон может вывести, висит над головой на гCТАЦИОНАРНОЙо. ракета возвращена. это факты, с ними будешь спорить?
да. Спутник висит на ГПО. Фалькон отработал 10 минут и вытащил на JCSAT на ГПО, и выше 200 км не отлетал. Протон отработал 9 часов и вытащил на ГСО.
АнтонА
26.1.2017, 9:39
спутники - шпионы на гсо это что-то новое...
да и маск с 2013 года вовсю выводит туда спутники тяжелые, коммуникационные...
oleg_km
26.1.2017, 10:17
Цитата(nick @ 26.1.2017, 9:56)
Если говорить про Маска, то он очень смелый чувак, я бы даже сказал наглый.
И что удивительно: как ему это удается без создания ГУЛАГА? Ведь эффективный менеджмент без этого невозможен.
АнтонА
26.1.2017, 11:01
Цитата(pros77 @ 26.1.2017, 9:37)
да. Спутник висит на ГПО. Фалькон отработал 10 минут и вытащил на JCSAT на ГПО, и выше 200 км не отлетал. Протон отработал 9 часов и вытащил на ГСО.
можно какой нить пруф на то что геостационарный коммуникационный спутник висит на гпо? то что виипедия врет - это понятно, дальше что?
Nitros
26.1.2017, 11:30
Цитата(oleg_km @ 26.1.2017, 10:17)
И что удивительно: как ему это удается без создания ГУЛАГА? Ведь эффективный менеджмент без этого невозможен.
Гулаг, как аргумент это заезженная пластинка для некоторой категории людей
Сейчас госбабло рулит и у нас и у них.... Вася у нас всё везде знает...какой процент бюджетных денег юзает Маск?
АнтонА
26.1.2017, 11:42
Цитата(Nitros @ 26.1.2017, 11:30)
...какой процент бюджетных денег юзает Маск?
не знаю, но в прошлом или позапрошлом уже году чуть меньше 9% спейс икса продал за ярд бакса гуглу и ко. Изначально вложил 0.1 ярда своих денег и насобирал примерно ярд со всех, включая вроде примерно полярда из госбюджета...
Nitros
26.1.2017, 11:49
Цитата(АнтонА @ 26.1.2017, 11:42)
не знаю, но в прошлом или позапрошлом уже году чуть меньше 9% спейс икса продал за ярд бакса гуглу и ко. Изначально вложил 0.1 ярда своих денег и насобирал примерно ярд со всех, включая вроде примерно полярда из госбюджета...
да, примерно половина бабла не из бюджета. сильно отличается от роскосмоса...
сравним - спейс икс образовался в 2002 году. за 15 лет он создал три типа ракеты носителя и грузовик, который возит на мкс и с мкс грузы и научился сажать первую ступень. На мкс возит в полтора раза больше прогресса, с мкс возит как прогресс, больше с мкс никто возить не может. Сколько он запустил ракет - штук 30 вроде и было две аварии... и три тестовых полета, остальные коммерческие - за бабло. За разное бабло - и госбабло и частное. Есть новости будущего - три пуска в феврале намечаются, и 29 в этом году (столько же сколько за все предыдущие годы) - один из них бушной ступенью (22 февраля) - собирают сейчас фалькон хеви, до осени собирались пустить - до конца года пилотируемый драгон без экипажа к мкс (стыковочный модуль уже доставили) - до конца года пилотируемый драгон без экипажа на марс.
Роскосмос начал делать ангару в 1995м году. за это время было 5 пусков. Две аварии, один полезный и два тестовых. Еть новости будущего - Следующий пуск ангары намечен через два года. - Новый пилотируемый корабль на мкс через 7 лет.
там хрен поймешь, но больше ярда бакса из госбюджета выделено, не считая космодрома и на будущее. До этого распилили еще больше. результат описан выше.
там хрен поймешь, но больше ярда бакса из госбюджета выделено, не считая космодрома и на будущее. До этого распилили еще больше. результат описан выше.
Да это ясно конечно, что модель Маска эффективнее.
Я на него просто личный зуб имею за то, что опрокинул меня с батареей для дома, которую я у него на сайте заказал Хотя конечно проблема не в нём, а в линейном персонале скорее всего.
oleg_km
26.1.2017, 13:02
Цитата(Nitros @ 26.1.2017, 12:30)
Гулаг, как аргумент это заезженная пластинка для некоторой категории людей
Сейчас госбабло рулит и у нас и у них.... Вася у нас всё везде знает...какой процент бюджетных денег юзает Маск?
КНДР только об этом не знает. Т.е. когда госбабло кончится, придется вернуться к ГУЛАГу?
Nitros
26.1.2017, 13:03
Цитата(oleg_km @ 26.1.2017, 13:02)
КНДР только об этом не знает. Т.е. когда госбабло кончится, придется вернуться к ГУЛАГу?
а КНДР здесь причём?)))
SkyRunner
26.1.2017, 13:36
Так технологии (базовые, например двигателей) у Маска свои или переданные по дружбе от старших пацанов из отрасли?
АнтонА
26.1.2017, 13:49
Цитата(SkyRunner @ 26.1.2017, 13:36)
Так технологии (базовые, например двигателей) у Маска свои или переданные по дружбе от старших пацанов из отрасли?
из известного - турбонасосы полностью заказные на стороне у старших пацанов http://www.barber-nichols.com/ . А так как было создано 4 поколения двигателей для фальконовой первой ступени, то даже если в начале что-то и дали, то потом сильно много всего модернизировали.
АнтонА
30.3.2017, 22:56
седня ночью маск пускает бушную ракету, вдруг кому интересно
Щас если (а я вот очень хотел бы, чтоб все ровно прошло) на полторы строчки вниз шагнем - Рогозин про батуты спич повторит, или без комментариев оставит? Он сукин сын, конечно. Но вот не мой сукин сын ни хрена. И как-то подспудно хочется, чтоб Рогозин сотоварищи обос..сь, а Маск - таки полетел. Это справедливо было б. А Рогозин пущай продолжает ниппельные резинки в Воронеже перенасаживать.
а чёрный экран во время посадки это интересно секретность или спецэффект?
Gex
31.3.2017, 10:54
Цитата(Nitros @ 31.3.2017, 10:30)
а чёрный экран во время посадки это интересно секретность или спецэффект?
"Спецеффект", вызванный обрывом связи. Ведущие трансляции говорили, что видео с баржи передается через спутник, и что при посадке возможен обрыв. Потом связь восстановилась. Когда баржу пригонят в порт, возьмут запись непосредственно с камер и выложат, скорее всего.
Nitros
31.3.2017, 11:00
Цитата(Gex @ 31.3.2017, 10:54)
"Спецеффект", вызванный обрывом связи. Ведущие трансляции говорили, что видео с баржи передается через спутник, и что при посадке возможен обрыв. Потом связь восстановилась. Когда баржу пригонят в порт, возьмут запись непосредственно с камер и выложат, скорее всего.
забавно... то есть визуального контроля не было совсем (ну и видеозаписи например с судов, с которых наверняка велось наблюдение)?
Gex
31.3.2017, 11:17
Цитата(Nitros @ 31.3.2017, 11:00)
забавно... то есть визуального контроля не было совсем (ну и видеозаписи например с судов, с которых наверняка велось наблюдение)?
Визуальный контроль был, и информацию об успешной посадке они получили еще до появления видеосигнала с баржи. Не знаю, есть ли есть резервный канал видеосвязи. Возможно, если и есть, то для внутреннего использования. В любом случае скоро много видео будет с разных ракурсов
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.