Итак взываю к коллективному разуму.
Дано:
Автосалон "Автопорт"
В салоне супер привлекательные цены на авто 2016-гогода выпуска, супер, это при цене на авто в 2млн разница с ОД около 150 тыс.
Но этого мало, там дают кредит под 4% годовых!
При этом обращении к ОД, на ту же машину там дают мне минимум 10,9% годовых.
Через дорогу находится ОД, где уверяют, что данный салон - лохотрон на 100%.
Об этом же уверяют в интернете, вот пример негативного отзыва с сайта вроде отзовик.ру

Если бы я узнал об негативных отзывах ранее, я бы на месте задал прямые вопросы, но узнал я позже, а было так.
1) В инете увидел баннер с нужной мне авто по выгодной цене. Нажал, попал на их сайт, там вкусно.
2) Позвонил, попал в колл центр, где сказали, что интересующая меня тачка имеется в наличии по интересной мне цене.
3) Соединили с кредитным отделом, где онлайн оставил заявку на расчёт кредита.Через пару часов перезвонили и сказали, что 5 банков дали добро на кредит под 4%! Среди них всякое УГ типа кредит европа банка или сателем банка, но был райф, что уже не плохою
4) Приехал в салон, обычный салон, не ОД (не монобренд по крайней мере), манагер без привычного энтузиазма рассказал про тачку, подтвердил наличие тачки, но показать не смог, сказав, что тачка на складе, но сказал, что можно пригнать.
5) Прикинули трейд ин, дали рыночную цену на которую мою соренту оценивают и при трейд ине в ОД.
6) Сходил к кредитному менеджеру, та подтвердила кредитные условия, райф, 4% годовых на три года. Спросить про страхование жизни я забыл График распечатать тоже поленился, ведь пока ток прицениваюсь, а все данные мне сказали, ежем платеж, общая переплата и т.п.
а дальше интересно
7) Сходил к ОД через дорогу, где та же тачка на 200 тыс дороже ( правда уже 2017-й год ) и кредит уже под 10,9%! Спросил у них, что они думают про соседей, а думают они плохо...
стало интереснее понятно, что если там лохотрон, то рисковать я не буду, но теперь есть спортивный интерес убедиться в том, что действительно лохотрон, если это так, то меня пошлют лесом, поняв, что не прокатит.
Завтра буду звонить им с работы (разговоры записываются) и задавать уже более конкретные вопросы, попробую поставить их в тупик, чтобы меня послали лесом.
Отсюда вопрос к коллективному разуму, какие такие каверзные вопросы имеет смысл им задать, помню тут было много отзывов про кидалово с субару.
Мои идеи:
1) Позвоню в Райф и попробую получить инфо, была ли на моё имя заявка на такой кредит и если да, действительно ли они согласовали под 4%. Если скажут, что да, ок. Если нет, далее спрошу об этом в автосалоне. Попрошу прислать график платежей. Сегодня в ОД сказали, что там якобы люди берут тачку под 4% годовых, а потом платят по 30% годовых.. вопрос, люди что, диилы? они не видят, что подписывают в кредитном договоре??
2) Вопрос в лоб, что они думают про отзывы в интернете.
3) Вопрос о порядке оплаты и подписания договора попрошу бланк договора.
Тут есть нюанс, на отзовике есть положительный отзыв о покупке киа оптима, там же выложили бланк догвора. Имхо он абсурден, я бы никогда не заплатил в кассу на таких условиях.
бланк 1
бланк 2
4) Вопрос об условиях получения автомобиля, его осмотре ДО подписания любых бумаг и оплаты.
5) Вопрос о ПТС, его наличии.
6) Вопрос о форме договора на тредй ин. В инете есть отзыв, где человек пишет, что внёс аванс за тачку в кассу, затем отдал тачку в трейд ин и сделал это по договору купли-продажи за 1000р!! якобы, чтобы они налоги не платили. А затем человек не смог подписать договор купли-продажи тачки, т.к с тачкой что-то стало не так и ему начали навязывать другую тачку, которая естесс-но дороже. А на его требование вернуть его тачку ил трейд ина ему якобы предложили 1000р... Ну бред же)) как можно не подписав ничего на такие вещи согласиться я хз..
7) Вопрос о страховании жизни при кредите. у ОД например просят застраховать жизнь тысяч так за 170 в ВТБ страхование..
8 ) На сайте салона написано "официальный дилер". Видимо ложь, вопрос, как проверить Од или не ОД? Наверное есть какие-либо сертификаты?
... хочу ещё вопросов
тут же приветствую истории из личного опыта о кидалове при покупке авто, как оно бывает и как предупредить такие вещи? возможно ли вообще предупредить, если знаешь заранее о их уловках?

не бывает

Чисто из общих соображений
Ты можешь так и не узнать где подстава до момента "кидка" просто потому, что они в этом профессионалы, а ты с улицы зашел и не в теме.
Почти любое юрлицо ничего не стоит и может быть завтра(вчера) продано бомжу или изначально на него оформлено. Т. Е. может быть любой супер правильный договор, только потом его можно будет только в рамочку повесить.
Человек, организация изначально затевающие кидок находятся в более выигрышном положении, т. К. изначально не собираются играть по правилам-законам.
http://www.rusprofile.ru/id/10688523
Ещё удивительно на малом кол-ве сайтов пробился их Инн огрн

А какая задача то?
Или времени свободного много?

смотреть на Ютубе

ОГРН 1167847396254
ИНН7801319803
КПП780101001
Дата постановки на учёт11 октября 2016 г.
Налоговый органМежрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №16 по Санкт-Петербургу
Уставный капитал10 000,00 р.
Сведения о регистрации в ФНС

ОГРН1167847396254
Дата регистрации11 октября 2016 г.
РегистраторМежрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №15 по Санкт-Петербургу
Адрес регистратора191124, Санкт-Петербург г, Красного Текстильщика ул, д 10-12 лит.О

когда-то давно меня пытались похожим способом развести пока я внимательно не прочитал договор.
и нашел там оплату чего-то суммой в 400 тыщ рублей

но торговались и все прочее очень похоже на правду.

так что тема не новая, и кроилово по-прежнему ведет к попадалову.

ставка рефинансирования цб сейчас 10%. Какие 4%, вы о чем вообще???? В лучшем случае будет тема "кредит под 14%, но мы вам часть возвращаем скидко и получится типа 4%"
Официалы все висят на сайте импортера, нет там такого дилера.
Неужели еще кто-то в сказки верит?

я тое хотел купить в таком салоне авто. Это был цирк. Звоню
- хочу купить авто, есть?
- есть. цена такая.
- какого цвета?
- да любого
- прям в наличии?
- ну да приезжайте забирайте.
- окей, картой берете, или налом?
- не, только в кредит.
- как так?
- приезжайте.
- за нал не продаете чтоли?
- приезжайте.


Ну и так далее. У них одна задача затащить тя в салон и там несколько часов мариновать, чтобы ты подписал какую-нить хрень, от которой потом отказаться не сможешь. Причем им пофик что - хоть установку допоборудования, хоть кредит, хоть трейдин, хоть что угодно. Потом наступает какое-нить событие по договору по которому ты теряешь какие-нить деньги, а авто тебе все равно не отдадут.

ЗЫ мне телефонного разговора хватило, никуда не поехал.

По поводу страхования жизни при кредите.
По закону в течении 5 дней со дня подписания кред. договора можно расторгнуть договор страхования жизни с возвратом уплаченной премии.

Лох не мамонт, лох не вымрет
Времени то не жалко? Это лохотрон обыкновенный

Ну вчеоа мне там сказали, что 4% достигаются за счет компенсации банку остального, а тк о самй покупке пока речи не шло и документов я не запрашивал, то впринципе ничего особенного и прям выдающегося.
Времени позвонить и убедиться? Нет, не жалко)
Про регистрацию их юр лица спс, дельно, сегодня в конт фокусе сам собирался смотреть.

Самое простое это зайти на сайт производителя и посмотреть рекомендуемые цены. А также там есть список официальных дилеров. В Питере полно левых лавок с красивыми названиями- Ральфф, Смольный, Приморский центр кредитования...

Одна знакомая хотела сунуться в одну из таких лавок в Москву.
На ОД Мазда ей сказали что необязательно ехать в Москву, вас прекрасно кинут и в Питере

Мне в 14 году ОД автомобиль год отдавал с судами и приставами, то, что отдали,считаю удачей. Это ОД, а тут шарашкина контора.

RRT поди которое теперь гордо зовется Р-моторс?

Чисто логически. Автомобили все идут через импортера, пока еще невозможно приехать на завод и купить авто в магазе у проходной. То есть подобные шарашкины конторы тачки берут неизбежно у ОД.
ОД в масс брендах (тото же рольф, аларм) в последние годы сливают автомобили практически в ноль, кормятся за счет импортерских бонусов за выполнение плана продаж и плана по маркетинговым мероприятиям. Откуда у ооо "рога и к" мог появиться автомобиль настолько дешевле, что после приклейки маржи получается настолько низкая цена? Ниоткуда. Значит свою маржу они сдерут с "шибко хитрого" покупателя тем или иным способом.

А есть ли где-нибудь база неблагонадежных контор?

вот)
купи 3-хлетку у частника за кэш и радуйся и иканомии и быстроте)

В соц сетях тут несколько раз столкнулся.
Собирают деньги на тяжело больного, как правило с ожогами 85%, ребенка.
Потом страничка исчезает в никуда, полагаю вместе с деньгами сердобольных граждан.
Мерзость.

нету. они плодятся и размножаютя по мере закрытия предыдущих и росту судебной нагрузки. тоже с продажами телефонов и прочей хрени.

трёхлетку ещё надо найти такую, чтобы не убитая была и чтоб не развалилась через месяц..
и главное на покупку у частника даже под 11% кредитов нету это же будет потреб кредит, а он всегда дороже.

Не, в РРТ яб не пошел.... ОД Форда.

проблема в том, что у этих жуликов тебе вообще не дадут машины. НИКАКОЙ. а денег с тебя за всякие услуги возьмут. Очень может быть, что когда этих денег возьмут достаточно много и ты будешь сильно настойчив, то авто по суду ты всеж получишь через несколько лет. Но общее количество денег отданных за авто сильно превысит стоимость авто у дилера. Общая их нацеленность - постоянно тебя доить, авто не отдавать и стремиться к тому чтобы ты просто расторг договор и выплатил неустойку за что-нить. То есть тебе не вернут предоплату, деньги за допы, деньги за стоянку и тд и т.п.

Про кредиты не знаю, в кредит авто не покупал.

Не успел я созвониться с банками, как эти разводилы сами мне позвонили.
и вот, что они утверждают:
1) отзывы в инете - происки конкурентов, они якобы работают чисто, просто конкуренты бесятся))
2) если меня всё устраивает, то тачку они пригоняют со склада, я могу её осмтреть и т.п., ПТС тоже будет в наличии До подписания договора.
3) оплата стандартная, сначала подписываем договор, затем уже оплата.
Затем я попросил кредитного специалиста и там уже схема рухнула))
график платежей прислать по емейлу не могут
на мой вопрос смогут ли дать его при личном визите тоже отказ, сказали, что график будет только при подписании договора
Далее я позвонил в 2 банка, в райф и в втб. первый ответил, что автокредиты вообще не выдаёт и свернул этот продукт уже несколько лет назад, втб же сказали, что менее 10,9% у них не бывает кредитов.
далее разбираться лень, понятно, что кидалово, проверять на себе понятное дело нет смысла.

Вася, это стало понятно достаточно быстро ещё вчера. Но мне хотелось, чтобы их схема дала сбой, чтобы это было не на уровне здравого смысла, что так не бывает или на уровне отзывов, а факты. Теперь факты есть. Есть якобы расчёт кредита в известном банке, который по каким-то причинам отказываются показывать. Есть известный банк, который таких кредитов вообще по определению не выдаёт.

Могут машину и дать. Только подсунуть договор на подпись, в котором цена будет несколько отличаться. Тыщ на 300

На 300 при стоимости авто 2 млн вряд ли. Скорее 700-800

кредит под нереальный % - это первое, что вызвало сомнение.
история АнтонА, что "не работают за кэш" воопче прекрасна! покажите мне кто в этой стране, да, м.б. и в мире откажется от кэша
а низкая цена на авто и его даже реальное наличие (и даже с ПТСкой) не более, чем наживка, которую лох должен заглотнуть.
вангую, что следующим шагом их развития станет мимикрия под автосалоны мелкого пошиба, где % кредита стандартные 9-14%, но "читайте мелкий шрифт"

Это реально сделать через салон, но денег стоит

Кстати, по поводу Райффа и 4%...

Только что получил СМСку от них (давно как-то была у меня их карта):
"Уваж. А.Н., получайте до 5% cashback"... До 31 марта лимит для Вас 150 000 руб. по ставке 29,0% годовых..."

Схема которую они нарисовали на 4%, реально рабочая, так магазины эелектроники работают и т . д. Но при покупке авто, всегда сначала оформляется кредитный договор и только после этого договор купли продажи. При оформлении кредитного договора должны оформить каско, возможно страхование жизни. Если этого алгоритма нет, это афера.

А есть и 10%. Но за вычетом ндфл с дохода

этож карта. к кредитам отношения не имеет.

Вот именно и этот кэшбэк компенсируется банком другими банковскими операциями и инвестированием.

Я те честно скажу, я не понимаю как они платят кешбяк на кредитную карту да в грейс период в размере 5%, про 10% и речи нет, но 10 вроде только на дебетную платят... услуги по картам для магазинов имха этого не покрывает...

Одна из работающих схем . Более менее в рамках правового поля сегодняшнего .
Кредит на что то 4% . Товар машина в залоге .Далее месяц идут выпаты .Потом ,,внезапно" кредит перепродается в другую фирму банк. И там уже гораздо больше к погашению ...
Еще вариант .Пока идет переоформление другому,, требователю долга", проходит некоторое время . А по условиям договора кредита, в таком случае немалая неустойка прописана ,,мелким шрифтом " и уже совсем другие кредитные условия и более высокие проценты .
Кроме того как обременение к такому кредиту возможны каско и страхование жизни по неманным ставкам .
Вообщем ,чудес не бывает. Особо, в фин секторе ...
И да. До постановки подписи ,лучше и разумнее отправить на согласование своему юристу
Лучше с опытом по кредитным делам . Просто юриста привлечь .
Или с ним приходить на подписание .
Лучше немного оплатить ему чем потом иметь проблемы .

И помнить, какие установки дают на тренингах продаванам подобного .Что им вкладывают в ихнее лобное .
Клиенты коровы. Менеджеры Носороги. Носороги пасут коров .И так далее ..

про 4% кредита схема рабочая единственным способом - оформляется кредит под 14%, а разницу в переплате между 4 и 10% тебе дают в виде скидки на цену авто.

Возможно есть подобные схемы, хотя, у меня большие сомнения, что если договор о кредите оформлен правильно, то его можно продать другой организации и будет больший процент. Я перед Новым годом покупал телевизор в рассрочку, хотя банку платил кредит как и полагается, но все % брал на себя магазин, это была его дополнительная скидка.

Кредит в Ниссан. Скидки были на авто, (за сдачу у них в трейд-ин, за покупку по спец предложению) банк никаких скидок не давал. Ниссан-Финанс, это РН-банк(он же ЮниКредит).
https://www.nissan.ru/ownership/nissan-finance.html
Вот тут внизу страницы реальные проценты.

Вы неправильно понимаете, банк и не будет давать никаких скидок, скидку дает салон. И я, и Антон это написали. Вам достаточно полазить в сети и увидеть у дилеров предложения в %, которые намного ниже рыночных. Но есть одно исключение, они все подразумевают большой первый взнос и короткий период выплаты.

Я правильно понимаю. Я смотрю реальные проценты, написанные мелким шрифтом. А дилеры могут что угодно написать, там тем же шрифтом и написано что это НЕ АФЕРТА, а сказка,

. А когда пишут что 4% и нет ничего мелким, то явный развод

Я точно не помню, могу ошибаться, вам оформляют нормальный договор с процентами, но на меньшую сумму и когда вы посчитаете сколько вы переплачиваете, то окажется, что это именно объявленные продавцом условия. Банки таких подарков не делают, у них нет в этом интереса.

Мы же, в большинстве ,нормальные люди. И понимаем, что все заложено в цене . Изначально .

И кредиты - рассрочки есть разные . Есть вполне себе разумные и нормальные . А есть авантюрные .

Если кто-то продает товар ниже себестоимости, это не всегда авантюра, есть и трезвый расчет. Есть общеизвестный принцип Жилет, яркий пример "авантюрного" бизнеса)

Так и есть . Не банк такой добрый . А дилер увеличивает обьем продаж и привлекает покупателей .
В случае спец предложений , разницу компенсирует дилер . Обычно в таких вариантах большую часть за машину оплачивается сразу .И срок кредита короткий . То есть в месяц гасится не малая сумма .
И все прописано сразу все видно .
И не всем такой кредит одобрят . Там много чего должно быть .
Странно ,вроде давняя и прозрачная схема. Все кому интересно , как бы в курсе .

Продажи это одно .
Разные кредиты ,другое . Тут то про кредиты .
Да, кредит это тож продажа . денег Только несколько другие подходы .
там есть противоположные взгляды . Дать кредит и заработать. И на предоставлении услуг по взятию кредита можно заработать .
И можно заработать на миминизации выплат кредита . Или его сокращении путем списания и закрытия таких активов .
( не про потребительские )

Я тут профан, могу предъявить только собственный богатый опыт, могу в принципе о маркетинговых выгодах пообщаться, но суть банковского бизнеса я не знаю, только поверхностно.

ёлки-иголки, где этот аттракцион невиданной щедрости?! надо хватать!

Мне в этой стране кроме хлеба и билета на самолет вообще ничего не хочется покупать.

А хлеб хочется? Удивительное рядом.