Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выбор лыж для девочки новичка
Питерская горнолыжная конференция > Общие форумы > Горнолыжно-бордический форум
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
LTR
Добрый вечер уважаемые форумчане!
Встал вопрос о покупке к новому году лыж для девушки-новичка. Не могли бы меня соорентировать на какие модели стоит обратить внимание, сам не особенно разбираюсь в разновидностях и жесткости.
Из требованиях к лыжам: хочется комфортно ездить по трассам, фрирайд в ближайшей перспективе не рассматривается, но если твинтипы не сильно отличаются от классических по поведению на трассе, то можно и их рассмотреть.
Из возможных вариантов есть

BLIZZARD Sport Ride RT

Fisher Competition RC4

Может быть ктонибудь здесь продает подходящую снарягу, ростовка 140.
Петя

BLIZZARD Sport Ride RT -( рт = рентал, ) лыжи для проката , почти наверняка унылое гавно

Fisher Competition RC4 - рейскарв, лыжи для уверенно катающихся, резких как понос , карверов. Желатен узкий спортивный ботинок и умение и желание кататься короткими дугами. Короче говоря, суета.

Купить сразу твитипы и ничему не учиться и так никогда и не научиться - прекрасный путь, проиденый многими.

"Классические" лыжи - прямые, олдовые, не карвовые. Выпускались вплоть до 1997 года
АнтонА
Цитата(Петя @ 27.12.2018, 1:06) *
Fisher Competition RC4 - рейскарв, лыжи для уверенно катающихся, резких как понос , карверов. Желатен узкий спортивный ботинок и умение и желание кататься короткими дугами. Короче говоря, суета.

это разве не мягкие детские лыжи?
Betacarver
Любые из средней линейки с радиусом около 13 м.
А почему ростовка 140?
Петя
Цитата(АнтонА @ 27.12.2018, 1:08) *
это разве не мягкие детские лыжи?
хм. В ростовке 140? Дык наверняка это так и есть.
Петя
Точно . https://www.rasc.ru/gear/skis/2009/fischer/...petitionjr.html

И нафига они?
Петя
Ростовка что - то неочевидная, точно. Девушка очень маленького роста и веса?,
LTR
Добрый день!Спасибо за советы.

Данные девушки рост 160 вес около 50. Почему 140, говорит в прокате всегда выдавали 140 или 142.

Из выбора появились модели rossignol zenith z1 и atomic punx lil

Из ваших ответов стало понятно что твин типы и любые модели сочетающие в себе закос под фрирайд не лучший выбор для новичка.Спасибо
АнтонА
Цитата(LTR @ 27.12.2018, 11:03) *
Из ваших ответов стало понятно что твин типы и любые модели сочетающие в себе закос под фрирайд не лучший выбор для новичка.Спасибо

Это сильно зависит от того какая у новича цель и сколь он амбициозен. Если он хочет учиться кататься и готов на это положить время и деньги - это одно, если ему нужно просто проводить вряемя свободное на склоне - это другое. На более простых лыжах проще начать кататься, то есть проводить время на склоне, но ничему из техники не научишься и так и будешь десять лет проводить время. На более продвинутых лыжах сложнее начать, но приложив усилия будет быстрее прогресс. Ну и естественно баланс - средние лыжи в линейке. Те же росси z1 судя по всему самые начальные, так же как и шифер компетишн. росси линейка идет до каких нить z9 если это так, то разумный выбор z4-6 smile.gif я эту линейу не помню, скорректируйте сами.

Любой фрирайд подразумевает скорость. Скорость без накатанной базовой техники опасна и травматична. Посему туда лучше не соваться по началу. Это безотносительно общих опасностей типа лавин и прочего. Так же любые широкие лыжи на трассе управляются сложнее узких, посему в твинтипах есть смысл если вы не хотите учиться - проводить время на них может быть проще, кататься и учиться - сложнее.

При росте 160 нет особого смысла в детских лыжах ростовки 140, если хочется учиться. Где-то 150-155 надо смотреть.
Kateyka
Росси зенит - это разве не какое-то доисторическое барахло для начинающих?
Если да, то ни чего с маркировкой "для начинающих/продолжающих" брать нельзя, на этом нельзя катацца
X-man
Цитата(АнтонА @ 27.12.2018, 11:17) *
На более продвинутых лыжах сложнее начать, но приложив усилия будет быстрее прогресс.


Ну там кроме усилий надо еще и бабла приложить за обучение. А то можно и на топовых в линейке повороты плужком проходить
Kateyka
Я много раз ставила эксперименты на новичках - отбирала у них то барахло для начинающих и давала нормальные лыжи (свои или из проката), и человек сразу начинал ехать иначе и более уверенно. Все лыжи в небольших ростовках без какой-то четкой специализации ( типа фрирайд) деляцца только на 2 категории - барахло и что-то приемлемое, а не на те 10 категорий, на которые их делит производитнль. Нижняя половина линейки - барахло
АнтонА
Цитата(X-man @ 27.12.2018, 11:27) *
Ну там кроме усилий надо еще и бабла приложить за обучение. А то можно и на топовых в линейке повороты плужком проходить

усилия бывают временные и финансовые.
LTR
Цитата(Kateyka @ 27.12.2018, 11:25) *
Росси зенит - это разве не какое-то доисторическое барахло для начинающих?
Если да, то ни чего с маркировкой "для начинающих/продолжающих" брать нельзя, на этом нельзя катацца

Именно поэтому и создал эту тему, т.к. в выборе лыж ничего не понимаю.Есть только представление чего хочется и на что способны)

Мне поможет если вы укажите модели "нормальных" лыж, которые позволят(заставят) прогрессировать новичку.И в дальнейшей перспективе смотреть на легкое вне трассовое катание.

Думаю заехать сегодня в Триал, посмотрим что они посоветуют.
X-man
Цитата(АнтонА @ 27.12.2018, 11:50) *
усилия бывают временные и финансовые.

яб не объединял одним понятием (силу х расстояние х время) и вливание бабла. Некоторые обходятся без него.
АнтонА
Цитата(X-man @ 27.12.2018, 12:44) *
яб не объединял одним понятием (силу х расстояние х время) и вливание бабла. Некоторые обходятся без него.

расскажи подробнее - пока не понятно о чем речь. сила на расстояние = работа в джоулях. Что такое работа умножить на время? Причем тут усилия (кстати, что ты понимаешь под усилием?) И без чего из этого обходятся?
Kateyka
Цитата(LTR @ 27.12.2018, 12:28) *
Мне поможет если вы укажите модели "нормальных" лыж, которые позволят(заставят) прогрессировать новичку.И в дальнейшей перспективе смотреть на легкое вне трассовое катание.

Думаю заехать сегодня в Триал, посмотрим что они посоветуют.

Лыж много, вам нужно понимать принцип выбора - этого достаточно
Лыжа должна быть:
1. Не для начинающих/продолжающих, а для типа уверенных/прогрессирующая и тд (разные производители называют по-разному)
2. Радиус. Не надо брать больше 17. Лучше 13-16.
3. Ростовка в Вашем случае где-то 150-160
4. В б/у нет ничего плохого

Любой магазин всегда пытаецца слить малопривлекательный товар, не ведитесь на разговоры, что нужны лыжи для начинающих. Лучше вообще не говорите о небольшом опыте, а говорите что катаетесь уверенно, в горах, и нужно что-то для этого
Kateyka
Еще
Вам не нужна "женская" лыжа. Женская = для начинающих. Это очень хорошо видно по выбору ростовок - удачные модели часто имеют широкую линейку (ибо они унисекс), типа от 150 до 180. Если у лыжи выбор ростовки заканчиваецца на небольших значениях, то это детское/женское и оно Вам не надо
Петя
В триале купить беленькие https://trial-sport.ru/goods/51527/1380293.html
153 см
Еще купить ботинки не на 2 размера больше. И не валенки.
Внетрасовое катание на нынешнем этапе не нужно.
X-man
Цитата(АнтонА @ 27.12.2018, 13:04) *
расскажи подробнее - пока не понятно о чем речь. сила на расстояние = работа в джоулях. Что такое работа умножить на время? Причем тут усилия (кстати, что ты понимаешь под усилием?) И без чего из этого обходятся?

Ну это типа образно - накат, интенсивность тренировок + потраченное время. Не надо в джоули и лошадиные силы переводить.

Обходятся без бабла для инструктора (некоторые)
KiSS
Цитата(X-man @ 27.12.2018, 13:58) *
Обходятся без бабла для инструктора (некоторые)


кмк большинство
АнтонА
Цитата(X-man @ 27.12.2018, 13:58) *
Ну это типа образно - накат, интенсивность тренировок + потраченное время. Не надо в джоули и лошадиные силы переводить.

Обходятся без бабла для инструктора (некоторые)

я про инструктора вообще ничего не говорил. Что цэ такое не знаю.
Betacarver
Цитата(Kateyka @ 27.12.2018, 13:12) *
Лыж много, вам нужно понимать принцип выбора - этого достаточно
Лыжа должна быть:
1. Не для начинающих/продолжающих, а для типа уверенных/прогрессирующая и тд (разные производители называют по-разному)
2. Радиус. Не надо брать больше 17. Лучше 13-16.
3. Ростовка в Вашем случае где-то 150-160
4. В б/у нет ничего плохого

Любой магазин всегда пытаецца слить малопривлекательный товар, не ведитесь на разговоры, что нужны лыжи для начинающих. Лучше вообще не говорите о небольшом опыте, а говорите что катаетесь уверенно, в горах, и нужно что-то для этого

Поддержу по всем четырём пунктам.
Ну разве что радиус я бы предложил 13-14. 16 уже ИМХО многовато.
LTR
Цитата(Kateyka @ 27.12.2018, 13:12) *
Лыж много, вам нужно понимать принцип выбора - этого достаточно
Лыжа должна быть:
1. Не для начинающих/продолжающих, а для типа уверенных/прогрессирующая и тд (разные производители называют по-разному)
2. Радиус. Не надо брать больше 17. Лучше 13-16.
3. Ростовка в Вашем случае где-то 150-160
4. В б/у нет ничего плохого

Любой магазин всегда пытаецца слить малопривлекательный товар, не ведитесь на разговоры, что нужны лыжи для начинающих. Лучше вообще не говорите о небольшом опыте, а говорите что катаетесь уверенно, в горах, и нужно что-то для этого


Спасибо за развернутый ответ, стало полегче.Насколько я понял, есть еще направленность лыж (спорт цех, слаломки, для карвинга и т.п.) пока не понятно как отличить классическую лыжу для езды по трассе от спортивной или карвинговой.
Betacarver
Цитата(LTR @ 27.12.2018, 16:06) *
Спасибо за развернутый ответ, стало полегче.Насколько я понял, есть еще направленность лыж (спорт цех, слаломки, для карвинга и т.п.) пока не понятно как отличить классическую лыжу для езды по трассе от спортивной или карвинговой.

Спортивные лыжи - для слалома или гиганта. На них аббревиатуры SL, SLX, SX, GX и прочие с буквами S или G. Вам такие не надо.
У обычных трассовых лыж нет четкого деления на "карвинговые" и "некарвинговые": они все в той или иной степени карвинговые и эта степень зависит только от радиуса той или иной лыжи. Вам, как уже выше говорилось, надо радиус 13-14.
Трассовые лыжи также могут иметь разную ширину талии - не такую широкую как фрирайдные, но до 82-84 может доходить. Для задач обучения не стоит брать такие широкие. Диапазон 66-76 - то, что надо.

Все комментарии Катейки выше - очень правильные.
Ol'ga
Цитата(LTR @ 27.12.2018, 17:06) *
Спасибо за развернутый ответ, стало полегче.Насколько я понял, есть еще направленность лыж (спорт цех, слаломки, для карвинга и т.п.) пока не понятно как отличить классическую лыжу для езды по трассе от спортивной или карвинговой.

Что такое "классическая лыжа для езды по трассе"? У меня сразу картинка из 80-х годов прошлого века появляется перед глазами типа эланов или к2 прямых
Лыжи для подготовленных склонов нынче в основном карвинговые. Примерную ростовку и радиус вам уже подсказали.
Совсем мягкие сопливые не берите, спортцех тоже не берите. Ищите б/у не убитые, через пару сезонов продадите за эти же деньги.
И консультантов во всех подряд магазинах не слушайте, мало где они реально что-то соображают и подскажут. В триале а Гарден-Сити у меня уши в трубку сворачиваются, когда прислушиваюсь ради интереса что они впаривают. Людям даже размер ботинка не могут нормально подобрать.
Ol'ga
В "пан спортсмене" по параментрам посмотрите. Там в этой ростовке кучка вариантов в пределах 15 тыс. Состояние попадается очень приличное, можно выбрать.
Еще важный момент - физические кондиции девушки, насколько она спортивная. Рост/вес менее важны.
Betacarver
Цитата(Ol'ga @ 27.12.2018, 16:22) *
В "пан спортсмене" по параментрам посмотрите. Там в этой ростовке кучка вариантов в пределах 15 тыс. Состояние попадается очень приличное, можно выбрать.

Кстати, да, хороший совет.
И еще: раз уж девушка такая легкая, смотрите внимательно, какие на лыжах стоят крепления. (Я имею в виду шкалу с диапазоном усилий срабатывания на открытие). В вашим случае необходимо, чтобы нижняя граница была не выше 4. А то купите ненароком со шкалой, начинающейся от 6 - это будет опасно для здоровья.
X-man
Цитата(АнтонА @ 27.12.2018, 15:12) *
я про инструктора вообще ничего не говорил. Что цэ такое не знаю.

прочитай исчо раз. Про инструктора говорил я, вернее про бабло инструктору.
Петя
Цитата(Betacarver @ 27.12.2018, 16:25) *
Кстати, да, хороший совет.
И еще: раз уж девушка такая легкая, смотрите внимательно, какие на лыжах стоят крепления. (Я имею в виду шкалу с диапазоном усилий срабатывания на открытие). В вашим случае необходимо, чтобы нижняя граница была не выше 4. А то купите ненароком со шкалой, начинающейся от 6 - это будет опасно для здоровья.
девачковые крепы с маркировкой 9 обычно с 3,5 начинаюся, если я правильно помню. Пардон, наврал. С 2х.
buran2
Цитата(LTR @ 26.12.2018, 19:29) *
Добрый вечер уважаемые форумчане!
Встал вопрос о покупке к новому году лыж для девушки-новичка. Не могли бы меня соорентировать на какие модели стоит обратить внимание, сам не особенно разбираюсь в разновидностях и жесткости.
Из требованиях к лыжам: хочется комфортно ездить по трассам, фрирайд в ближайшей перспективе не рассматривается, но если твинтипы не сильно отличаются от классических по поведению на трассе, то можно и их рассмотреть.


Личное мнение:

"Новичковые" - вещи сугубо бесполезные. Лучше уж взять в прокат на первые несколько раз.

А далее нужно более точно понимать цель.
Если пупыри и учиться делать повороты - смотреть в сторону 155 с надписью sl, но не совсем спортивные. Где-то вторые-третьи в линейке. Или если попадуться спортивные юниорские на 140 - тоже вариант для начала.
Если горы, чихпых и удовольствие - смотреть в сторону аллмаунт, но тоже не новичковые, а 2-3 от топовых. Что-то вроде продвинутые/экспертные универсалы.

В разговоры, что новичкам нужны новичковые лыжи - не верить. Это примерно как верить в то, что неопытному водителю нужна плохоуправляемая машина с отстойной проходимостью...
Betacarver
Продавцы вам могут еще рассказывать про наличие/отсутствие рокера. Это когда передняя часть лыжи (процентов 10% от всей длины) слегка приподнята. Пугаться этого не надо, равно как не надо ставить целью купить лыжи обязательно с рокером. Его наличие девушка поначалу вообще не почувствует. Почувствует только когда научится делать повороты с сильной закантовкой, но это не скоро.
NikSan
как вариант, купить любые за 3 тыра в барахолке, на следующий сезон вопросы будут уже осознанее и ТЗ детальнее, а лыжи за 3 тыр снова продаваться в барахолке.

И кстати, на некрупную глыжницу до сих пор валяются горнобордские джинсы. коих вторых на склоне увидеть не удасться ни за что. Бу почти ничего http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=&sh...t&p=1580648
Betacarver
Цитата(NikSan @ 27.12.2018, 17:09) *
как вариант, купить любые за 3 тыра в барахолке, на следующий сезон вопросы будут уже осознанее и ТЗ детальнее, а лыжи за 3 тыр снова продаваться в барахолке.
]

Вот этого точно делать не надо!
LTR
Спасибо всем за советы! Думал о пан спортсмене,но сталкивался с ним только как с прокатной конторой, посмотрю что у них есть в продаже.

Девочка закаленная пляжным волейболом, так что с физ. кондициями всё в порядке.
Пойду искать варианты.По окончанию поисков, если кому-то интересно, напишу что купили.

Еще раз всем спасибо!
Kateyka
Цитата(LTR @ 27.12.2018, 16:06) *
Спасибо за развернутый ответ, стало полегче.Насколько я понял, есть еще направленность лыж (спорт цех, слаломки, для карвинга и т.п.) пока не понятно как отличить классическую лыжу для езды по трассе от спортивной или карвинговой.

Нужен либо карв либо универсал с талией до 75
Kateyka
Цитата(Betacarver @ 27.12.2018, 16:03) *
Поддержу по всем четырём пунктам.
Ну разве что радиус я бы предложил 13-14. 16 уже ИМХО многовато.

Про радиус согласна. 16 это граница, на случай если что-то очень понравицца с этим рмдиусом
KiSS
Цитата(Kateyka @ 27.12.2018, 18:32) *
Нужен либо карв либо универсал с талией до 75


75 мало, хотя бы 85. там выше про триал писали. триал раньше лайнами торговал, не знаю как ныне. лайн хорошая простая бюджетная лыжа. гугл говорит сейчас женская модлеь пандорой называется. 122/84/110 (@158cm) такая геометрия как раз для времяпровождения на трассах в горах, они ж не всегда вельветовые

https://www.skis.com/Line-Pandora-84-Womens...default,pd.html
Kateyka
Цитата(KiSS @ 27.12.2018, 17:41) *
75 мало, хотя бы 85. там выше про триал писали. триал раньше лайнами торговал, не знаю как ныне. лайн хорошая простая бюджетная лыжа. гугл говорит сейчас женская модлеь пандорой называется. 122/84/110 (@158cm) такая геометрия как раз для времяпровождения на трассах в горах, они ж не всегда вельветовые

https://www.skis.com/Line-Pandora-84-Womens...default,pd.html

У меня параметры, как у девушки примерно. Я на 75 могу по целине мочить. Занафига ей на трассе больше 75?
И последние много лет (больше 5), я юзаю пандору, но широкую (115). Это хорошая лыжа, но девушке она сейчас не нужна
Betacarver
Если цель учиться технично кататься, то не надо Лайн Пандору.

P.S. Во, Катейка опередила smile.gif
KiSS
Цитата(Kateyka @ 27.12.2018, 18:45) *
У меня параметры, как у девушки примерно. Я на 75 могу по целине мочить. Занафига ей на трассе больше 75?


на 84 будет комфортней, чем на 74
трасса, повторю, это ж не всегда как в коробицино отратраченный пупырь
Василич
Цитата(Kateyka @ 27.12.2018, 11:36) *
Я много раз ставила эксперименты на новичках - отбирала у них то барахло для начинающих и давала нормальные лыжи (свои или из проката), и человек сразу начинал ехать

Нижняя половина линейки - барахло


+1
KiSS
Цитата(Betacarver @ 27.12.2018, 18:47) *
Если цель учиться технично кататься


да, только практически ни у кого такой цели нет в момент покупки первых лыж
KiSS
Цитата(Kateyka @ 27.12.2018, 18:45) *
Я на 75 могу по целине мочить.


это смотря какая "целина" будет. при всем уважении -)
Betacarver
Цитата(KiSS @ 27.12.2018, 17:51) *
да, только практически ни у кого такой цели нет в момент покупки первых лыж

А какая же есть? blink.gif
KiSS
Цитата(Betacarver @ 27.12.2018, 18:56) *
А какая же есть? blink.gif


получить удовольствие от новых ощущений, приобщиться, составить компанию и тп.
Ol'ga
Цитата(LTR @ 27.12.2018, 18:27) *
Спасибо всем за советы! Думал о пан спортсмене,но сталкивался с ним только как с прокатной конторой, посмотрю что у них есть в продаже.

Девочка закаленная пляжным волейболом, так что с физ. кондициями всё в порядке.
Пойду искать варианты.По окончанию поисков, если кому-то интересно, напишу что купили.

Еще раз всем спасибо!

"Пан спортсмен" переехал в Меркурий на Савушкина.
Я там недалеко живу и частенько езжу мимо. Если в выходные соберетесь - могу составить компанию, подсказать по состоянию и вообще из наличия.
buran2
Это кстати, суперпредложение, кмк. rolleyes.gif
Betacarver
Цитата(KiSS @ 27.12.2018, 17:57) *
получить удовольствие от новых ощущений, приобщиться, составить компанию и тп.

Именно! Зачем долго получать неприятные ощущения от того, что ничего не получается, когда на рекомендуемых Катейкой лыжах девушка очень скоро начнет получать кайф?
Yar
Цитата(KiSS @ 27.12.2018, 17:56) *
это смотря какая "целина" будет. при всем уважении -)

чих-пыхом пофиг какая.
и речь не про пух, а про целину, это разные вещи.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.