На майские праздники хочу сделать себе подарок - встретить следующие полвека на вершине .

Вводные:

1. В горы никогда не ходил (гулял/гонялся на байке до 3000 м в Альпах)
2. Физически относительно годен, есть первая степень ожирения
3. Понимаю (особенно после последних событий с нашей землячкой ), что с кем попало ходить туда не надо
4. Очень хочется сходить туда именно на майские или в последнюю декаду апреля, хотя это вроде не лучший для этого период

Очень рассчитываю на помощь форума советами и - главное - контактами проверенных гидов.

Вопрос задаю сейчас, поскольку понимаю, что какая-то подготовка нужна и это лучше обсуждать с тем, с кем собираешься идти.

Из подготовки - офп и кардио.
Из гидов - Лиза Паль, Дима Косиков

Спасибо.

Если на скитуре, могу дать отзыв по гиду.

По подготовке - если 10ку выбегаешь из 6 минут, то все уже неплохо. Если не в форме совсем, то начинать прямо вчера.

В большинстве известных мне беговых дисциплин это возможно только с небольшим реактивным движком за плечами 😝

Темп в мин за км.

Не скитур.

Десятку выбегаю из 50 минут.

Ну и отлично. Этого уровня вполне достаточно, чтобы зайти. Просто тренируйся оставшееся время в своем ритме. Больше упор на интервалки и длинные дистанции.

На майские есть одна проблема: неустойчивая погода. То есть это на Эльбрусе всегда проблема, но есть месяцы, когда чуток получше.
Может и повезти, как мне с мужем. Правда, переться вверх пришлось немного неакклиматизированным, не отдохнувшим, в результате восхождение далось очень тяжело. Потому что окно было сегодня и только сегодня. Но погода была идеальной весь день. Мне есть, с чем сравнивать, на Эльбрусе была два раза, и другой раз прошел существенного легче майского.
А может с погодой и совсем не повезти.
Соответственно, если есть возможность - договориться с гидом, взять дополнительные дни и тыды - не пытаться укладывать данную попытку в обычные коммерческие рамки длиной в неделю. Иметь дни в запасе.

В наш май по верхам была вполне неплохая каталка, люди катались и на Эльбрусе, и на Чегете. Народу на скитуре мы завидовали - они нас обгоняли и на подъеме, и, конечно, на спуске.
Так что там есть, чем себя занять.

Да, вот этот человек - гид, на риске крайне адекватен во всех темах, касающихся Эльбруса и взаимоотношений гид-клиент. Лекция. Тут есть и про майкие.
Лед от скал Пастухова до Косой в мае - не сказка, а реальность, у нас тоже был, голубенький такой (могу фотку показать), но при этом имелся устойчивый навык ходить в кошках, который не утратили несмотря на спусковую горняшку.
https://mountainguide.ru/elbrus-vnesem-yasnost/
У них же грамотная программа восхождения - 9 дней, при этом резерва на плохую погоду - всего 1 день (не надо смотреть, что это крест. восхождение - по той же схеме).
https://mountainguide.ru/tours/climb-elbrus/elbrus-cross/

Я не согласна с интервалками, но плюсую за длинные дистанции. Организм должен быть готов работать от 7 часов (если все хорошо) до часов 12-14 (если не очень).

Еще лекция, сама не слушала.
https://www.youtube.com/watch?v=U9T5A_Hfu_4

Есть мнение, что интервальные хорошо готовят оргазизьм к гипоксии и в этом ихсмысл применително к поставленной задаче.

Окей, спорить не буду. Никогда не попадалось просто.

Маша, спасибо.

Интервальные тренировки хороши после набранного объёма, афаик. Небольшой объём я набираю между циклами ( около 25 км в неделю). В цикле - 40-45 км в неделю, включая интервальные. К маю вполне можно подвестись, времени для этого предостаточно. Но неужели это самое важное?

Имхо да. Гидов хороших есть. Найдешь наверняка. Важнее всего погода. На майские не совсем сезон, но вроде уже ходят коммерческие группы.

Я вот скептик в данном вопросе. Гидам вообще не доверяю. Недостатки, к сожалению, вижу.
На текущий момент в моей жизни: 1 раз - катание с гидами, 1 раз - катание гид+школа обучения, 1 раз - альпинизм, школа обучения, короткая, но два раза, 2 раза - более-менее длительные услуги в горах без гидов: заброска, выброска, еда, проживание и тыды.
Вообще без косяков: 1 - которое короткое обучение. 3 (2 катания + 1 услуга) - хорошо, поеду еще, но косяки были. 1 услуга - совсем не порекомендую.
Это при том, что мы ну вот ни разу не обращались в первую попавшуюся фирму, всегда перелопачивали инет и взвешивали свое решение.

Asmodey, если что надо еще - спрашивай!

Маша, спасибо.

Пока посмотрел на пару с сыном видео Сергея. Я хочу пойти с с сыном, в нём сейчас 108 кг. Эта тема - мотивация для него подготовиться к подарку мне. Он обещал.

Ну и мне не расслабляцца .

Я почти дослушала лекцию Сергея, которая по третьей ссылке - надо же понимать, что советуешь людям
Все очень грамотно, интересно было про изменения климата, которые произошли за последнее время.
Но по некоторым небольшим пунктам у меня есть возражения, если нужно, могу перечислить.

Про бег. Он, как сам сказал, он - профессиональный спринтер, и это профессиональная деформация
Я ни перед одной горой не бегала 10 км за 50 минут, хотя, может быть, до травмы колена и могла это сделать. Не знаю. Но ходила в горы, конечно же, не совсем уж из офисного кресла, особенно в первые.
Если тебе удобно оперировать бегом - замечательно. При 108 кг сына, если это с нуля, нужно быть очень аккуратными - с сердцем, коленями и прочим.
Когда-то давно читала, как человек решил отпраздновать 50 лет на вершине пика Хан-Тенгри. Он явно имел спортивное представление о спортивной ходьбе, но зато больные суставы. Готовился спортивной ходьбой вместо бега, успешно сходил. Думаю, подойдет и ходьба с палками, но действительно быстрая, с нагрузкой, по рельефу, может быть, с добавлением утяжелителей. Лыжи - а вдруг снег не стает?

А, вот. Про снаряжение. Это, конечно, не прям сейчас, а ближе к делу, но если у вас ботинки будут свои, купленные здесь - имеет смысл в них заранее походить здесь, обтоптать под свою ногу. Выехали в лес, и там прогулка в хорошем темпе на целый день...

пешком вниз совсем грустно идти, и долго ....

На Эльбрусе самое важно вовремя повернуть вниз при ухудшении погоды. Без опыта в горах отсечь такой момент самому необычайно сложно. Для этого и нужен опытный гид. И время на акклиматизацию заложить. Десятка за 50 минут - это спер! Но это не гарантия быстрой акклиматизации. Акклиматизация - это способность организма перестроиться на бескислородный обмен веществ. На прямую с ОФП это не связано. С чем связано - ХЗ, по большому счету никто не знает. Индивидуальные особенности организма. Чтобы с гарантией акклиматизироваться и поймать окно погоды надо ИМХО закладывать 10 дней на месте, лучше 2 недели. Ну и конец апреля - начало мая- это фактически зимние условия на Эльбрусе. Нужны приличные высотные ботинки и теплые варежки. Конечности отмерзают в первую очередь

не знаю что там с климатом за 10 лет произошло, мы пару раз ездили кататься на Эльбрус на майские.
по погоде точно не лучшее время - за неделю всякое успевали поймать.

http://www.elbrus.redfox.ru/
c 4 по 8 мая, если не отменят, на Эльбрусе будут группы бегунов "вертикальных километров"
в принципе, можно с ними скоординироваться и учитывать массовость забегов на км и до вершины

Пока обратился по Машиной ссылке. Получил договор, читаю. Если всё норм -будем вносить предоплату. Из плюсов - там есть трекинговая программа для сочувствующих, по низам. Пока папа с сыном на гору лезут.

Давненько на форум не заходила.
Если срастется - расскажи потом, плиз, интересно.

Договорились. Уж Вам точно в этой просьбе не могу отказать .

Не зашёл .

погода или здоровье?

Здоровья не хватило. Погода супер была.

Нуи не парься. Я в первый раз тоже не осилил, сдох на седле. А через пару лет залетел как сайгак. В целом понравилось мероприятие ?

Вас уже двое, подскажите, вы сократили аклимуху или другие причины были? Вопрос если что не праздный)

В первый раз я думаю мне банально не хватило физики. К следующему разу был готов намного лучше. Кроме того во второй раз акклиматизация имхо была грамотнее: 2 дня выходов на 4 снизу потом 3 ночи на высоте 3 с небольшим со скитуром до 4+ потом ночь внизу потом заезд на приют 2 или 3 дня там и вперед.

Лишние пара дней активной акклимухи играют очень существенную роль, они тут есть.
По себе могу сказать, что день на 7й в горах у меня существенно возрастает скорость перемещения, становится проще жить и вообще.
В этом апреле скитурили в Приэльбрусье и Адырсу - все так, ничего не изменилось. Опять же, как обычно, мы в первый же день заперлись выше Приюта - благо была погода и Эльбрус показывали
Есть теории про акклиматизацию, там вроде говорится про полную адаптацию дню к девятому, а на стандартных программах на Эльбрус клиенты должны зайти на 6й день в горах. Но это выше обсуждалось.