Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
28.5.2013, 16:57
Сообщение
#21
|
|
|
Живет здесь |
Цитата Волк, а какой смысл в "ученой степени"? А какой смысл в звании академика? Наверно чтобы не только ты думал что самый умный, а еще кто-то это мнение разделял. Если более серьезно то написание диссера требует определенных навыков, хотя бы по систематизации и представления в удобоваримом виде того что сделано. Если человек это сделал то он и другие документы будет писать не как мудак. А то получаешь иногда презентации или мемо, особенно из Каенады, а там понос из графиков или цифр. Не написано ни для чего это все делалось, ни выводов из того что сделали. У нас в конторе кандидатов человека 4-6, работает или работало. Вообщем это прямо скажем не худшие специалисты. Речь идет конечно о технических науках. Кандидаты по всякой социально-экономически-исторической байде это конечно фуфлыжники. Так как не может быть кандидатом наук человек в отрасли, наукой не являющейся. P.S. Мне на написание диссера понадобилось меньше года, я просто собрал до кучи то что и так делал в рамках текущей работы и оформил. Т.е. больших усилий это не требовало. |
|
|
|
28.5.2013, 16:58
Сообщение
#22
|
|
![]() Киса |
а вот "кандидат наук" - это што? это перманентная премия. За звание доплачивали треть зряплаты примерно. Диплом такой же как и об окончании вуза или шклы, имеет такое же значение. Хотя и он не нужен. Без степени не получить должность, как и без диплова о вышке не устроица на работу по формальным признакам. Впрочем тебе это не надо (с) мне тоже -------------------- это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
|
|
|
|
28.5.2013, 16:59
Сообщение
#23
|
|
![]() Киса |
А какой смысл в звании академика? очень нехилый денежный смысл. в ссср 500 рупь было, щаз не знаю -------------------- это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
|
|
|
|
28.5.2013, 17:00
Сообщение
#24
|
|
![]() Живет здесь |
Премия и звание суть одно и то же, только одно чисто нематериальное удовлетворение и отличие даёт, а второе - и нематериальное, и материальное!
Вообще, не менее ценным, на мой взгляд, является и такая вещь, как выделение гранта. -------------------- Обормот!
|
|
|
|
28.5.2013, 17:21
Сообщение
#25
|
|
![]() ••• |
А какой смысл в звании академика? Наверно чтобы не только ты думал что самый умный, а еще кто-то это мнение разделял. Если более серьезно то написание диссера требует определенных навыков, хотя бы по систематизации и представления в удобоваримом виде того что сделано. Если человек это сделал то он и другие документы будет писать не как мудак. А то получаешь иногда презентации или мемо, особенно из Каенады, а там понос из графиков или цифр. Не написано ни для чего это все делалось, ни выводов из того что сделали. У нас в конторе кандидатов человека 4-6, работает или работало. Вообщем это прямо скажем не худшие специалисты. Речь идет конечно о технических науках. Кандидаты по всякой социально-экономически-исторической байде это конечно фуфлыжники. Так как не может быть кандидатом наук человек в отрасли, наукой не являющейся. P.S. Мне на написание диссера понадобилось меньше года, я просто собрал до кучи то что и так делал в рамках текущей работы и оформил. Т.е. больших усилий это не требовало. 1. звание академика имеет такой же смысл - никакого. 2. эти самые навыки вполне себе требуются и при написании диплома. а так же любой курсовой работы, если конечно относиться к ним как должно и спрашивать со студентов ВСЕРЬЕЗ. 3. если ты самый умный, ты публикуешься. если тебя читают (и ссылаются) то значит кто-то разделяет это мнение. будь ты хоть трижды академик, если нет реальной работы и реальных публикаций, знать тебя никто не будет. |
|
|
|
28.5.2013, 17:22
Сообщение
#26
|
|
![]() ••• |
|
|
|
|
28.5.2013, 17:28
Сообщение
#27
|
|
![]() ••• |
короче это все какие-то аццкие совецкие пережитки (типа "члена союза писателей"), которые реально мешают.
что такое западный phd - совершенно понятно: это сигнал о том что человек учился не на робота (выполнять чужие задания), а способен к творческой научной деятельности (по определенным принятым правилам) и это доказал. как бы просто следующая ступень образования, типа нашей аспирантуры (если бы она была не смешной херней как почти все наше верхнее образование, а тем чем должна была быть). причем значение имеет не только факт наличия степени, но и то где она получена и кто был руководителем. без отрыва от этих фактов сам по себе "значок" никакого особого смысла не имеет. что такое "доктор наук" я не понимаю. |
|
|
|
28.5.2013, 17:28
Сообщение
#28
|
|
![]() Киса |
какую должность? куда не устроиться? должность доцента или прохфессора. Расслабься - тебе это не надо -------------------- это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
|
|
|
|
28.5.2013, 17:39
Сообщение
#29
|
|
|
Живет здесь |
Если речь конкретно обо мне, то я написал диссер где-то в 94 году. Тогда ситуация уже менялась, но до этого без диссера должность СНС не получить было. А разница в зарплате МНС (я им не был) и СНС вполне приличная была, рублей так в 80-100 по тем деньгам.
В учебных институтах тоже должности и звания были жестко связаны. В целом в каждой области деятельности есть определенные формальности и звания, которые дают за те или иные заслуги. Часть из них (большая) со временем обесценивается. Раньше лауреат Нобелевской премии был реально звездой в своей области. Сейчас лауреат Нобелевки по литературе вообще никто и звать никак, физика семимильными шагами приближается к этому состоянию. Через пяток лет будут одинаковыми. Их и сейчас никто из широкой публики не знает кроме как по скандалам, через 5 лет и свои специаличсты знать не будут. Если они продолжат заниматься той же муйней чем сейчас занимаются. С моей точки зрения весь большой спорт нахер не нужен вместе со званиями ЧЕ, ЧМ, ЧОИ. Ну нахрена какому-то негру становится чемпионом и получать медали по ЛА, все его кореша и так знали что он от копов быстрей всех бегал. |
|
|
|
28.5.2013, 17:41
Сообщение
#30
|
|
![]() горнопляжник |
должность доцента или прохфессора. Хи-хикс... всё течёт и всё меняется... У нас висит "табель о рангах" которая случится с 01.09.13 - там в частности есть позиции: должность - доцент без степени, профессор без степени и... барабанная дробь заведующий кафедрой без степени Ну для тех кто не понял, по ныне действующему, зав кафедрой должен был иметь минимум учёное ЗВАНИЕ доцент, а учёное звание доцент ранее требовало учёной СТЕПЕНИ кандидат как минимум... -------------------- --swb
|
|
|
|
28.5.2013, 17:41
Сообщение
#31
|
|
|
Живет здесь |
Забавная у тебя Яр логика. Западная phd - свидетельствует о чем-то ценном в сотруднике, а российская степень нах не нужна и ни о чем не говорит.
|
|
|
|
28.5.2013, 17:49
Сообщение
#32
|
|
![]() ••• |
Расслабься - тебе это не надо родители бы порадовались конечно я воспринимаю phd как некоторый "диплом учегого". типа знак что ты по профессии - ученый, а не хрен с горы. фактически у нас кандидатские выполняли (в теории) ровно такую же функцию. ну типа хочешь работать инженером - предъяви диплом. хочешь исследователем - аналогично, но уже другой. иначе как тебя брать на работу, если ты не освоил методы ведения исследований? когда же степень превращается в "значок на грудь" - смысл в ней пропадает и требуется жоская и последовательная реформа. собственно этим и занималось последние месяцы министерство образования, при этом конкретной проблемой ведал как раз федюкин, которого сегодня таки съели жулики. что такое совецкий "доктор наук" - я и тогда не понимал. типа такой "генерал наук" штоли? или скорее "полковник", а генерал, значит - академик. все какие-то сталинские пережитки... |
|
|
|
28.5.2013, 17:51
Сообщение
#33
|
|
![]() ••• |
|
|
|
|
28.5.2013, 17:51
Сообщение
#34
|
|
![]() Живет здесь |
|
|
|
|
28.5.2013, 18:01
Сообщение
#35
|
|
![]() Живет здесь |
Сейчас, по работе, просматриваю некоторое количество буржуйских дисеров на PhD, по теме теории управления и робототехники. Так вот, нет там никакого отличия от наших кандидатских, но, естественно, нормальных кандидатских, а не липовых.
А вот наша докторская должна быть выше классом, чем их PhD, по определению. Там два варианта - либо ты обобщаешь и "закрываешь" некую проблему, либо открываешь новое направление в науке. Докторскую еще можно защитить по совокупности опубликованных работ, по монографии и т.п. |
|
|
|
28.5.2013, 18:08
Сообщение
#36
|
|
![]() ••• |
А вот наша докторская должна быть выше классом, чем их PhD, по определению. Там два варианта - либо ты обобщаешь и "закрываешь" некую проблему, либо открываешь новое направление в науке. Докторскую еще можно защитить по совокупности опубликованных работ, по монографии и т.п. и в чем смысл? все равно все держится на публикациях и репутации. как на это может повлиять "докторская"? не, если нет публикаций и всем насрать на репутацию, то тогда конечно... |
|
|
|
28.5.2013, 18:15
Сообщение
#37
|
|
![]() Живет здесь |
2 Yar
Естественно публикации и только публикации! Еще важен коллектив, в котором ты занимаешься наукой. То, кто был у тебя руководитель по кандидатской, также является некой "визитной карточкой", для тех, кто что-то понимает в данной научной области. |
|
|
|
28.5.2013, 18:17
Сообщение
#38
|
|
![]() ••• |
Естественно публикации и только публикации! Еще важен коллектив, в котором ты занимаешься наукой. То, кто был у тебя руководитель по кандидатской, также является некой "визитной карточкой", для тех, кто что-то понимает в данной научной области. ну я коллектив и руководителя отношу к той части, которую условно назвал "репутация" тут как бы репутация руководителя транслируется на его учеников и коллег. |
|
|
|
28.5.2013, 18:22
Сообщение
#39
|
|
|
Живет здесь |
Защита докторской "по совокупности" была введена для того чтобы можно было дать звание руководителям крупных организаций, которым не было времени заниматься написанием работы и другими формальностями. По сути идея была правильная - разве тот же Климов или Изотов, создавшие целые направления в авиадвигателестроении, не заслуживали звания доктора?
Но начали пользоваться этим и всякие проходимцы. |
|
|
|
28.5.2013, 18:27
Сообщение
#40
|
|
![]() ••• |
По сути идея была правильная - разве тот же Климов или Изотов, создавшие целые направления в авиадвигателестроении, не заслуживали звания доктора? Но начали пользоваться этим и всякие проходимцы. ага "звание по должности" короче никак нашим людям без погон низя, товарищ берия не велит. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.8.2026, 20:12 |