так я дал - там большой сайт почитай. ну если интересно. Методику я тоже дал - берешь гугл, ищешь место, где нет дорог и изучаешь его. Пример именно поход из церматта в шамони. Это такой разумный альпинизм...

но всегда есть альтернатива - просто идешь на кавказ. Там хорошо. Там никого нет.

Ну ок, полезно знать врага в лицо. Вон, прочла, что костер жечь неззя...
В поход я туда не пойду. Мероприятия типа альпинистких - пиво-гора-пиво - да, возможны, в такое и едем.
Я-то сама не за Кавказ, туда пару лишних раз ездили тоже от безденежья. Но не жалею - я люблю смотреть новые места, а каждый район, каждая долина - разные.
Мне больше всего Тянь-Шань понравился, Терскей, там снега много, горы высокие и народа мало. А какие йолки!!!

Какбе о возможностях занятий горным туризмом в альпах грят те, кто не в теме, причем пытаются объяснить это тем, кто отлично ездит в альпы и прочие места по другим поводам, когда им надо. смешно (с)
Волк и Маша грят дело. При том, что я не поклонница кавказа отнюдь. Впрочем (это уже к Волку и Маше) эту тему имхо прибило еще до терактов падение контроля МКК. Когда любой чайник может запереться в то место, которое яр запретил здесь упоминать, а вся страна потом по ящику наблюдает за героическими спасработами - это и был конец.

Что подразумевается под горным туризмом? Что есть на Кавказе и нет в Альпах? Объясните мне, я не понимаю.

Или речь идет о возможности забраться в место откуда до ближайшего населенного пункта несколько дней пути? То есть что собственно ищется? Полный отрыв от цивилизации?
Или речь идет о том что Альпы дороже и нужно предпринять какие-то усилия чтобы организовать туда поездку. А для поездки на Кавказ этих усилий предпринимать не нужно. Всегда легко найдется кто-то, кто все знает и покажет и организует.

Если сравнивать Альпы и Кавказ. Мое мнение. Горы одинаковые, но в Альпах люди другие. Цены? Для меня вопрос однозначен. Мне не жалко лишние 200 евро за возможность ограничить себя от навязчивого кавказского колорита. Колорит должен быть в кайф, а не в тягость. Про безопасность даже не говорю. Населенность Альп намного выше чем на населенность Кавказа это да, минус. Альпы многолюдны.

Только не надо доводов про ностальгию. Это точно хреновые доводы.

Берешь рюкзак со всем необходимым и фигачишь в горы на неделю, две, три. На полном самообеспечении, делаешь что хочешь. У тебя есть маршрут соласованный с контрольно-спасателной службой, есть контрольные точки, невыход туда в заданное время инициирует спасательную операцию.

В альпах такого нету. Ну в том понимании - типа устроиться на берегу озера, разжечь костер, орать песни.

Есть афигенные маршруты - переваливаешь кавказ и спускаешься к морю, в пицунду к примеру и в диком третьем ущелье живешь в палатках еще недельку-другую на берегу.

Едешь в Абхазию и гуляй по горам сколько душе угодно. Жги костры, живи в палатке. То же самое в Сочи. Полно мест где можно сделать это. Вова там собственно сейчас именно этим делом и занимается. Плюс есть более современные способы, типо джипы, квадрики и т.д. В Красной Поляне эта тема будет летом в полный рост.

В Сочи можно добраться очень бюджетно если захотеть. Жить там в палатке, если не прямо у моря, можно дофига где. То же самое с Абхазией. Но в Абхазии я знаю места где палатка прямо на берегу моря ставится. Джипинг в Абхазии то же есть в полный рост. И Кавказский колорит есть. Но он там с более человеческим лицом чем на Северном Кавказе.

кстати, я думаю, что в грузии это тоже все возможно...

Думаю что да, вполне. Но мы как бы с Грузией сейчас не очень дружим. В Абхазии спокойнее, тебя там не назовут шпионом. А горы там большие, их там много. И море там чистое. Климат как в Грузии.

У альпинистов и туристов цель - не разжечь костёр на берегу и орать песни. Они хотят выполнить поставленную себе задачу, что-то преодолеть. У альпинистов часто неосознанный мотив - самоутвердиться. Так что необходимы трудности, чтобы их преодолеть и получить за это почет и уважение (в первую очередь от себя самого). Яркий пример - альпинист, который полз на Эльбрус (кажется, Пухов) после тяжелой травмы, сделавшей его инвалидом-колясочником. Он не понимал своего друга, который спускался с самолёта с парашютом к месту начала восхождения. Ему не нужны были удовольствия. Только напрячь себя и других. В этом кайф.

Для этого Северные Кавказ уж точно не безальтернативное место. Значит дело банально только в бюджете и близости.

Спортивные горнотуристские походы имеют свои особенности. Их нет и не может быть в Альпах. Так же их нет в Крыму, хоть там и есть сложные скалы, нет в Сочи, нет на Саянах и почти нет на Алтае.
Кстати на Западном Кавказе ничего нет, на Восточном тоже. Интерес представляет только Центральный Кавказ - район Безенги, Цей-Караугом, Дигория, Дзинага итд.

Кавказ для горного туризма был идеальным регионом. Вход в район за день или даже меньше, на Памиро-Алае 2-3 дня, на Памире 4-5 дней. Технически сложные перевалы достигаются бысто без тупой пилежки по тропам, моренам и прочему дерьму.

Ну вот как то так.

Альпы и Кавказ это как к примеру рыбалка в финке с понтона у ТЭЦ в компании еще сотни человек или на дикой сибирской речке, где до ближайшего жилья 100 км. Причем вполне возможно что финке поймаешь больше.

Я езжу в Карелию по глухим местам ловлю обычных щук, окуней и плотву. Но мне даром не нужна рыбалка на Кореокоски, хоть там и ловят крупную рыбу. Антураж не тот.

Вот как раз этого в альпах дофига. костер жечь и песни орать - это да, это жестко запрещено. экстрим там технический есть любого уровня, а вот бытовым экстримом могут запретиь заниматься - типа добываь себе еду в природе и готовить ее на костре, строить нужник, закапывать мусор, или разбрасывать его в природе.

Это опять к тому, что в любой местности есть местные обычаи, их надо знать и уважать. А местность можно выбирать по приемлемости местных обычаев Если местные обычаи не нравятся - не надо туда ездить, независимо от того кавказ это или альпы.

Добавлю - традиции в разных местах альп разные - взять доломиты - там за катание в запрещенных лесах ловит полиция. А в ст. антоне к примеру на карте обозначены запретные для катания лесные зоны, но там все равно принято кататься - все в бугры раскатывают, в том числе гиды с группами - там такая традиция местная.

Там обратная ситуация
На полном серьёзе могут принять за грузинского шпиона. Особенно, если дальше Сухуми сунешься. Но это как повезёт.

Вася ты плохо представляешь себе горный туризм. Там не жгут костров, не из чего.
И не раскидывают консервные банки, их тоже нет.
Не поют песни, не бухают.

Без мобильника не знаю а без фляжки -точно!

1 Технически интерес . Центральный Кавказ выигрывает у Альп . Плюс документации описаний на русском языке больше .
2 Альпы гораздо более циливизованны. В плане стоянок ,ленточек на маршрутах , крючьев для страховки и прочего .Ну это так ,утрированно .
Для просто побродить погулять это плюс ,для спортивной составляющей минус .Если действительно подразумевается спортивные походы от 4 кс и выше, это дней 16 в Горах минимум . Большую часть по высокогорью с зонами снегов . Песни у костра тут вообщем то исключены и редкость .

ИМХО последние 2 слова плохо сочетаются.

А нефиг рассчитывать на то, что будут какие-либо спас. работы.
Прошлым летом ходил гулять из альплагеря (где мобила не берет) вверх по конца ущелья, на ледники. В одиночку, налегке, чисто пофотать одно интересное место. Доложился, конечно, куда пошел, но рацию не брал. Район заброшенный, маршруты есть, но сейчас альпинюги туда не ходят. Два пограничника раз в двое суток проходят туда, ночуют на хижине и обратно. Других людей нет. За перевалом только Грузия. И вот идешь, балансируешь по "живым камням", и реально понимаешь что завалит,или просто вывихнешь ногу - и все, найти тебя смогут только птицы. (Говорят, они глаза выклевывают.)
За себя отвечаешь только сам.
Вот такого ИМХО в Альпах нету.

ЗЫ страхование жизни рулит.

немного попутал. оценивается не экстримность, а засиженность региона. есть связь = мигаполис с гаражами рядом. хотя наоборот тоже необязательно верно.