Российские вина Опции

[Gustilev]

Прочитал тут статью про лефкадию на рбк . Решил посмотреть че почем и купить попробовать. Был несколько удивлен ценами типа 6000 за бутылку лефкадия резерв, так же на сайте альтавины обнаружилась масса российских вин по 2-4 т.р., в связи с этим вопрос кто-нибудь пробовал российский "премиум". Оно того стоит? Что вообще скажете про лефкадию/ликурию?

[АнтонА]

Прочитал тут статью про лефкадию на рбк . Решил посмотреть че почем и купить попробовать. Был несколько удивлен ценами типа 6000 за бутылку лефкадия резерв, так же на сайте альтавины обнаружилась масса российских вин по 2-4 т.р., в связи с этим вопрос кто-нибудь пробовал российский "премиум". Оно того стоит? Что вообще скажете про лефкадию/ликурию?

я пробовал когда оно продавалось со скидкой 50% в метро... много попробовал дорогих российских вин (1-2 тыр батл до скидки, за 6 тыр не пробовал). Смысла в них не увидел. От слова совсем. Интересно попробовать всякие автохронные сорта, но все это на уровне 5-10 евро бутылка на рынке европы. Оверпрайсед раз в 10 имха.

[gorreri]

Тут, на каталонщине зашли в магазине. Местная пара бодро грузила коробками какую то гран резерва. Спрашиваем - что и как ? Грят, берите скока унесете, она того стоит. Взяли 2 ящика, завтра опять пойдем. Цена - 5 ойро батл. Рядом крианца по 15. В чем правда, братья

[SnegoZavR]

Пью Инкерман. Вполне доволен. Одна только сложность. За вечер минимум батл улетает.
цены 250 - 400 р./0,7л.
Неплохо мешать с холодной газировкой - получаеца ламбруска.

пыСы для Васи. "автохронные сорта" - это что то новое?

[MishaK]

"автохронные сорта" - это что то новое?

Автохтонный сорт - Сорт винограда, появившийся и выращиваемый в строго ограниченной зоне. Термин близок к понятию аборигенный

[АнтонА]

Наоборот - это старые местные сорта, которые больше нигде не растут. Красностоп, цымлянский черный, да и саперави тоже их много сейчас появилось... Ну в противовес международным каберне, шардоне, пино разные, рислинги...

[АнтонА]

Тут еще прикол... Наши массовые вина делают в основном из импортного винограда или виноматериалов...

Есть надежда что автохтонные сорта купить негде

[MishaK]

Тут еще прикол... Наши массовые вина делают в основном из импортного винограда или виноматериалов...

Есть надежда что автохтонные сорта купить негде

абрау дюрсо массовое? гонят, во всю мощь. была надежда, что верхнее в линейке из своего. но, появились сомнения.

[Gustilev]

я пробовал когда оно продавалось со скидкой 50% в метро... много попробовал дорогих российских вин (1-2 тыр батл до скидки, за 6 тыр не пробовал). Смысла в них не увидел. От слова совсем. Интересно попробовать всякие автохронные сорта, но все это на уровне 5-10 евро бутылка на рынке европы. Оверпрайсед раз в 10 имха.

Спасибо. Примерно так и думал. Особенно с учетом что в Европе за 50 плюс евро уже очень крутое вино. И я был мягко говоря удивлен, что бывает российское вино за столько денег.

[Yar]

я пробовал какую-то из красных лефкадий примерно за полтора рубля: покупал в подарок в качестве диковинки.

вполне себе вино.
стоит ли своих денег - сложно сказать, учитывая какой сейчас наблюдается разброс качества в этой ценовой категории.

[АнтонА]

Читали у варламова про крым славную серию репортажей?



http://varlamov.ru/1817672.html и так далее...

[АнтонА]

вполне себе вино.
стоит ли своих денег - сложно сказать, учитывая какой сейчас наблюдается разброс качества в этой ценовой категории.

во-во, именно так и есть. Вполне себе вино, но при наличии баролы за 1500 рупь в метро до сих пор, пусть даже так себе баролы... и нобиле за 800-1000, пусть даже так себе нобиле, покупать за более 800 рублей лефкадию можно только на сувениры.

[АнтонА]

абрау дюрсо массовое? гонят, во всю мощь. была надежда, что верхнее в линейке из своего. но, появились сомнения.

верхне, которое по шампанской технологии и за 1 тыр батл при скидке в 50% становится рекомендованным к покупке. Нижнее, которое из ведра, по 400 рупь при скижке в 50% нормлаьно идет если туда клубники накрошить, НО в последней партии оно адназначно проиграло шато тамани за те же деньги (в метро до сих пор по 200 рупь батл).

Вот по таким ценникам русское вино имеет свой понятный рынок.

При ценнике в 6 тыр рынок вообще не понятен, кроме как на дорогие сувениры.

[MishaK]

верхне, которое по шампанской технологии и за 1 тыр батл при скидке в 50% становится рекомендованным к покупке.

Так то 2009г (вроде) !
Его еще коробка одна не выпита.
Меня напугали, что последующих годов испортится.

[Yar]

во-во, именно так и есть. Вполне себе вино, но при наличии баролы за 1500 рупь в метро до сих пор, пусть даже так себе баролы... и нобиле за 800-1000, пусть даже так себе нобиле, покупать за более 800 рублей лефкадию можно только на сувениры.

пивал я и баролу хуже той лефкадии
но российкое вино (не помню лермон или фанагория) из верхних версий (то есть ценой рублей в 700) уделывает то крымское как бык афцу;

[Gustilev]

пивал я и баролу хуже той лефкадии
но российкое вино (не помню лермон или фанагория) из верхних версий (то есть ценой рублей в 700) уделывает то крымское как бык афцу;

крымское это какое? Лефкадию? если ее, то она крымская да не крымская. В смысле крымский район краснодарского края.

[АнтонА]

кстати, плохой баролы я не пивал. так же брунелы и нобиле не пивал плохих. А вот с къянти совсем труба может быть...

[Yar]

крымское это какое? Лефкадию? если ее, то она крымская да не крымская. В смысле крымский район краснодарского края.

а, ну тогда становится понятно почему ее можно пить (в отличие от)

[Yar]

кстати, плохой баролы я не пивал

ну как "плохой"...
не так чтоб не допивать, конечно.
просто никакая, без радости.

кьянти редко бывает не говном, я реально отчаялся и перестал покупать вообще.

[АнтонА]

ну как ...

да, это так и первое и второе.

[G]

Из Крымского понравились сортовые Alma Valley. Tempranillo, Сира, каберне совиньён и даже пино нуар.
Продавалось в "Сезонах" со скидкой 50%.
Из НАШЕГО - Фанагория "100 оттенков красного" Каберне Совиньён цена в магазинах разная встречал от 650 до 1100. Очень недурно....чисто каберне Nappa Valley .
Гай Кадзор весьма недурён за свою цену . Из белого Вионье, Гевюрцтраминер. из красного Мерло-Гренаш, Сира.

Из Автохтонных понравилось Выдержанный Красностоп от Бюрнье - в Питере не видел.
Из дешёвых есть неплохие Саук дере .

Интересно попробовать крымские вина от Павла Швеца...Может из публики пробовал кто?

[Andry]

Вино покупаем в Северном универсаме на пересечении Просвещения с ул. Ольги Форш. Дорогие вина не покупаем (до 500). Там неплохой винный отдел, сухие вина начинаются от 399. В пределах до 500 довольно много разного сухого красного и белого испанского, итальянского, французского, чилийского. Из российских вин пару раз пробовали Гай Кодзор из этого магазина, когда был по уценке за 450. Вино настоящее, но испанское или французское за такую цену мне больше нравится. Фанагорию за 650 не пил, но за 350 - это не совсем вино, на бутылке по-честному написано, что изготовлено из виноматериала. Инкерман пробовали несколько раз, пить можно, но за 400 руб его не буду покупать.

[swb]

Из Крымского понравились сортовые Alma Valley. Tempranillo, Сира, каберне совиньён и даже пино нуар.
Продавалось в "Сезонах" со скидкой 50%.

В Сезоне, по крайней мере на Пионерской, винный отдел переместили в угол с отдельным входом... и по этой или иной причине
на Альма Вэлли скидка сейчас.

[Ivellius]

абрау дюрсо массовое? гонят, во всю мощь. была надежда, что верхнее в линейке из своего. но, появились сомнения.

Был в прошлом году у них на заводе, были на дегустации...
Пойло.

[MishaK]

Был в прошлом году у них на заводе, были на дегустации...
Пойло.

любопытно. в этот же день увил позитивную фотку от уважаемого мною сомелье завтрак в абрау-дюрсо.
все-тки, что стоит по 5 рублей на прилавках питера под маркой абрау и о чем говорил я, и дегустация там - большая разница

[Ivellius]

Возможно, но за 5 р пить абрау дюрсо. Когда за эти деньги можно пить Моет как то патриатизм прям...

[Aliona]

В последнее время пью крымское красное сухое "Архадерессе", 239 руб магазине рядом с домом
http://krymoteka.com/arhaderesse-vinodelch...noj-doliny.html

[X-man]

В апреле был на выставке в Краснодаре. Была также выставка местного виноделия. В основном "пойло", но отметил для себя несколько марок, которые заметно отличались от всех остальных. Производитель обозначал розничную цену от 900 до 3000 рублей. Но дороже 1000 вряд ли стоит за это платить.
Ниже то, что понравилось. Последнее - франция, просто торговый дом до кучи выставил

Прикрепленные изображения

 

[NikSan]

Извиняйте, увидал не смог не поделиться!
И из все "других", видать какие под руку попались, ягод, и "нарядный" цвет, и понятная, при таком подходе, неповторимость

Прикрепленные изображения

 

[Гость_vanya-belikovw_*]

Расскажу про вино, какое делаем каждый год. Может, кому еще понравится. 4 кг винограда в кистях немытого, 4 кг сахара, 6 л.воды. Виноград помять, все перемешать и в герметичную флягу в теплое место. Месяца на 2-3, смотрите. пробуйте. Потом процедить и отстаивать. К Новому Году готово (мы уже сейчас употребляем)


Сообщение отредактировал vanya-belikovw - 19.12.2017, 15:00

[Andry]

Основная проблема в этом деле как мне представляется - это тёплое место. Температура должна быть около 25 градусов (могу ошибаться, но где-то так). Как его организовать ? Ставить бутыль у батареи парового отопления после начала регулярного отапливания или как-то можно по-другому ?
Я бы попробовал делать вино сам, поскольку регулярно употребляем, но не знаю с чего начать и как обеспечить в городе правильную температуру брожения. Это должно быть что-то электрическое и автономное. Снизить цену до 100 руб за бутылку натурального продукта очень заманчиво.
Сейчас берём сухие белые вина в Северном универсаме по 400-450-500. Российские и грузинские тоже периодически пробуем примерно за ту же цену когда есть скидки. Ничего особенного.

[sky_sonya]

А я на Гай-Кодзор подсела особенно та линейка у них, что типа премиум, для ресторанов всяких. Прям вкусняшка-вкусняшка. И цена пока очень радует.

[NikSan]

А я на Гай-Кодзор подсела особенно та линейка у них, что типа премиум.....И цена пока очень радует.

Чего-то по цене в районе 600-800 за местный напиток как-то не радостно. Но да, их не премиальный Рислинг вроде показался неплох, но опять же - цена как на оригинальный. И бэк-этикетка повеселила хвасталкой что мол на широте Бордо мы.. это на рислинге-то!

[MashaVV]

Я бы попробовал делать вино сам, поскольку регулярно употребляем, но не знаю с чего начать и как обеспечить в городе правильную температуру брожения. Это должно быть что-то электрическое и автономное. Снизить цену до 100 руб за бутылку натурального продукта очень заманчиво.

дык, попробуйте ) В интернете куча рецептов, гигантские форумы. +25 не обязательно. Если делать на винных дрожжах, а не диких - им достаточно температуры от +18 вроде. +20 точно достаточно.
У нас на даче растет виноград, и отец каждый год делает из него вино, тоже с добавлением сахара и воды, так как питерскому винограду явно не хватает сахаристости
Еще делали из черной смородины и черноплодки.
Сама я пробовала делать из черноплодки, вполне достойный продукт получится (но хорошее виноградное вино, имхо, лучше ). И из яблок.
Но, я думаю, если интересно, надо в новую тему переходить, дабы эту не засорять. Про яблочное вино тема на форуме была...

[NikSan]

Каринка хороша для винного эксперимента. Собирать только запарно, да и конкуренцию у птиц выиграть не всегда удается. Мне когда собрали, я ставил. Сам собирать ну его нафиг.

[para_dug]

Но, я думаю, если интересно, надо в новую тему переходить, дабы эту не засорять. Про яблочное вино тема на форуме была...

Да, тема это, пожалуй, другая. Я в детстве почти каждое лето проводила в селе Гай-Кодзор, там мне наливали домашнего стакан в день рожденья. Но вкус к настоящему красному сухому у меня появился гораздо позже. Это всё-таки разные категории.

[Extraberry]

О, про кубанскую выставку мне тут друг писал)
Ему доверяю больше, чем себе. Бывает употребляем совместно что-то вкусное. Рассказ от его лица.

"Наши вина по 700 это пиздец.
Меня тож в алкомаркете уломали на "интересное". Типа не оставит равнодушным, либо оно совсем не нра, либо совсем нра, и есть много ценителей-предпочитателей среди эстетов. Ну, думаю, это ж как большая часть музыки, что я слушаю. Блядь...короче это не Joy Division или Bauhaus. Говно оно и есть говно.
А тут я ещё по вёснам бываю в Краснодаре на местной пищевой выставке. Ну и там винная часть. Пришёл на стенд к партнёрам. У них всякого кубанского там хоть залейся. Открыли некое от "винного дома Толстых". Бутылка толстая, гербовая, на интикетке регалии, выдержка, резерв и прочее. Вкус...ну, сильно бродящий виноградный сок не лучшего качества.
Подходит какой то чел к столу, типа вы вот этого вот пьете? Ну как? И вопрос ко мне, почему то. Ну я отвечаю, что не отрава, пить можно, но не хранцуз. Он уточняет, отчего же? я, типа, кислит, кричит, глубины нет вообще, одна бражка во вкусе, как домашнее разливное. И добавляю, что говно в общем. Он сереет, белеет, все молчат. Чувствую, ситуация типа "иногда лучше жевать". Оказалось, это главный Толстой из винного дома Толстых. Я потом слышал, как он рассказывал кому то какое у них вино, и как они его делают прекрасно. Льва Николаевича пепеплюнул бы по качеству рассказа. Винодел хуев. А вина он свои по 1500 там продавал.
Я вот помню там же был простой винодел Сева из Анапы с вином под названием Севино. Он представлял новое поколение "гаражных винокурен". И никакого выебона. Тот же съедобный простак, но без пафоса и по 200 р."

[sky_sonya]

Чего-то по цене в районе 600-800 за местный напиток как-то не радостно. Но да, их не премиальный Рислинг вроде показался неплох, но опять же - цена как на оригинальный. И бэк-этикетка повеселила хвасталкой что мол на широте Бордо мы.. это на рислинге-то!

места знать надо, где дешевле )))

[para_dug]

Я думала, российских вин, которые можно пить, вообще нет, пока не попробовала Шато Саркел 2012 года ( или 13). Оказалось, можно пить.

[MashaVV]

А читали такую интересную статью про наши вина?
https://daily-winegraph.livejournal.com/983...eekly&media

[NikSan]

места знать надо, где дешевле )))

Так ну не тут же я его пробовал! понятно что по месту произрастания.

[Kurbashy]

Возможно, но за 5 р пить абрау дюрсо. Когда за эти деньги можно пить Моет как то патриатизм прям...

Моет в одном ценовом диапазоне скорее проиграет.

[ssy]

Основная проблема в этом деле как мне представляется - это тёплое место. Температура должна быть около 25 градусов (могу ошибаться, но где-то так)

Метод немного панковский, но после сахара в винограде.... Почему бы и нет? Аквариумный обогреватель с термостатом опустить прямо в РМ(реакционная масса). Укутать и вуаля!
С газоотведением или сосуд давление держать должен?

[Snow-Boy]

Метод немного панковский. Аквариумный обогреватель с термостатом опустить прямо в РМ

Вокруг обогревателя жидкость будет намного горячее средней. Лучший способ обернуть вокруг ёмкости пленку теплого пола.

[АнтонА]

если кому интересно - в метро сейчас моет по 2500 рупь.

насчет температуры тоже приколько. Почему-то французы пытаются охлаждать вино при брожении, а наши хотят в тепло место ставить А потом удивляются результату. В нормальные бродильные чаны вставлено два контура охлаждения, в которые подается хладагент... иначе вино нагревается от реакции брожения и из него уходит аромат. Выше 25 градусов совсем нельзя допускать температуру...

А то что самое дешевое российское щипучее вино - брют от питерского завода шампанских вин получило гран при меня не удивляет. Всегда его и куплял когда хотелось шипучку за 100 рублей. Кстати, в этом году купил традиционно рислинг брют молодое от шато тамани и вылил в унитаз - гавно и есть гавно. А когда только появилось лет 5 назад, то было афигенным.

[MishaK]

Почему-то французы пытаются охлаждать вино при брожении, а наши хотят в тепло место ставить А потом удивляются результату.

не пугай ребята! тут поговорить собрались даже не гаражисты, а, не знаю, естествоиспытатели процесса брожения в домашних условиях
у наших, у кого средства есть или привлечены, все правильное оборудование сейчас закупают.

[MashaVV]

насчет температуры тоже приколько. Почему-то французы пытаются охлаждать вино при брожении, а наши хотят в тепло место ставить А потом удивляются результату.

Ну, наши - речь-то о домашних попытках производства.
Я думаю, что это исторически от "виноделия" на диких дрожжах. Но на фруктах помимо диких живут и всякие другие, они борятся друг с другом за жизнь в вине(браге), и при низкой температуре (осенью раньше в питерских квартирах ) есть опасность, что победят уксусные.
Сейчас даже в домашних условиях эта проблема решается просто: использованием специальных винных дрожжей, которые сильнее любых диких, обеспечивают более стабильный продукт и работают при более низких температурах. Посмотрела те, что я помню, - от +15 работают.

[Extraberry]

А кто-нибудь пробовал Российский продукт типа "шампанское" Балаклава?
Есть в Спаре брют из Шардонне и Пино Нуар

[Gustilev]

насчет температуры тоже приколько. Почему-то французы пытаются охлаждать вино при брожении, а наши хотят в тепло место ставить А потом удивляются результату. В нормальные бродильные чаны вставлено два контура охлаждения, в которые подается хладагент... иначе вино нагревается от реакции брожения и из него уходит аромат. Выше 25 градусов совсем нельзя допускать температуру...

мне что-то сходу попались статьи про темперару ниже 32С в одной и low 30c range в другой.

ALCOHOLIC FERMENTATION. Stainless steel is the most common vat used for fermentation although some Chateaux still use only wood vats (e.g., Mouton-Rothschild). The fermentation temperature is controlled to not exceed 32 C (90 F), and the fermentation is essentially complete in 8-10 days. Paul Pontallier, the Director at Chateau Margaux, said that "the temperature is more homogeneous in wood vats" than stainless steel because of woods superior insulating properties and therefore better for the "maceration period" (see below). However, he was reticent to say there was any difference in the quality of the final product. According to Charles Chevallier, the Director at Chateau Lafite-Rothschild, there is "no difference in quality between wood and stainless steel" fermentation.

[Gustilev]

Ну, наши - речь-то о домашних попытках производства.
Я думаю, что это исторически от "виноделия" на диких дрожжах. Но на фруктах помимо диких живут и всякие другие, они борятся друг с другом за жизнь в вине(браге), и при низкой температуре (осенью раньше в питерских квартирах ) есть опасность, что победят уксусные.
Сейчас даже в домашних условиях эта проблема решается просто: использованием специальных винных дрожжей, которые сильнее любых диких, обеспечивают более стабильный продукт и работают при более низких температурах. Посмотрела те, что я помню, - от +15 работают.

я дважды или трижды пробовал делать красное вино из молдавского винограда - у меня выходит фигня. Причем последний раз, я, оценив количество сахара в сусле по плотности, даже занялся концентрацией сока для того, чтобы на выходе было 13+ градусов спирта(без концентрирования по расчетам было бы 9-10градусов, что по моему мнению в предыдущие разы приводило к появлению посторонних вкусов - запахов в вине. Низкая крепость позволяла плодиться всяким вредителям.) Из концентрированного сока получилось лучше всего, но при этом возникла другая проблема - кислоты тоже сконцентрировались и вино стало излишне кислым. Причем об этой особенности молдавского винограда я потом где-то прочитал на форумах более менее профессиональных виноделов. В общем все 3 раза все было перегнано и на выходе была получена прекрасная чача-граппа. Как раз дистилляты из самодельного вина получаются оччень хорошие.

[АнтонА]

мне что-то сходу попались статьи про темперару ниже 32С в одной и low 30c range в другой.

Все зависит от целей и задачей на выходе. Про дерево - байки и чистой воды. То есть понятно, что есть деревянные бочки, из того что видел в этом году - в ст. жульене во второй наценочной категории, но опять же с встроенными холодильными контурами. А так нормальные бочки сами сделаны из холодильного контура, так еще и внутри вставлены контуры... Сюда большую фотку не вставить, но деревянные бочки похожи вот на это http://s1.files.enjourney.ru/upload/f73a86...fb1a1031fe5.jpg

[MishaK]

Сюда большую фотку не вставить, но деревянные бочки похожи вот на это

)))

[gorreri]

А кто-нибудь пробовал Российский продукт типа "шампанское" Балаклава?
Есть в Спаре брют из Шардонне и Пино Нуар

А зачем ?(с))))

[Gustilev]

Все зависит от целей и задачей на выходе. Про дерево - байки и чистой воды. То есть понятно, что есть деревянные бочки, из того что видел в этом году - в ст. жульене во второй наценочной категории, но опять же с встроенными холодильными контурами. А так нормальные бочки сами сделаны из холодильного контура, так еще и внутри вставлены контуры... Сюда большую фотку не вставить, но деревянные бочки похожи вот на это http://s1.files.enjourney.ru/upload/f73a86...fb1a1031fe5.jpg

я в принципе про охдаждение не спорю, я говорю про температуру, что вроде не 25 градусов, а 30-32. А так даже в вискокурнях стоит охлаждение т.к. саморазогрев браги может быть столь сильным, что приведет к гибели дрожжей. Причем я тут сам наблюдал нехилый саморазогрев - 20 литров браги в емкости из нержавейки легко нагрели сами себя до 31 градуса, а там бродят кубометрами и тепловыделение на единицу площади охлаждения в разы больше. Говорят, даже в 200л бочке проблемы уже в полный рост с перегревом.

[АнтонА]

я в принципе про охдаждение не спорю, я говорю про температуру, что вроде не 25 градусов, а 30-32.

зависит от целей. перегрев до 36 убивает аромат вина. У них четко по температуре отслеживается чем вино будет пахнуть или непахнуть и в зависимости от сырья исходного и желаемого результата они составляют и постоянно корректируют темпратурный режим в пределах от 20 до 32 градусов. Чем ниже температура тем более цветочное получится вино... Надо это или нет и кому - вапрос

С другой стороны северные виноделы, типа немецких те могут переохладить рислинг и он у них стоит всю зиму недоброженный, по весне с повышением температуры в сараях дображивает

[Voffka]

Можно и так.

Прикрепленные изображения

 

[X-man]

есть опасность, что победят уксусные.

без доступа кислорода победят?

[MashaVV]

без доступа кислорода победят?

Вроде как могут, по крайней мере, по описаниям получивших уксус

[X-man]

Вроде как могут, по крайней мере, по описаниям получивших уксус

вроде читал в теории, что уксуснокислые дрожжи живут в аэробных условиях. Т.е. поставив гидрозатвор, автоматически угнетается их жизнедеятельность.

[manaraga]

А читали такую интересную статью про наши вина?
https://daily-winegraph.livejournal.com/983...eekly&media

В Нормане сейчас этот победитель ("Достойный классик 2016 от Юбилейная") продается по акции за 340 что-ли.