Песня "Город золотой", Аффторство.... Опции

[Kurbashy]

Удивительная и запутанная история...
http://www.israbard.net/israbard/pressview...s_id=1049809438
В сухом остатке
"ВМЕСТО ЭПИЛОГА

Итак:
Автор слов – Анри (Андрей) Волохонский. Слова написаны в ноябре 1972 г. на услышанную с пластинки музыку. Навеяны атмосферой в мастерской Б. Аксельрода.
Автор музыки – Владимир Вавилов. Музыка написана примерно в 1967-68 гг. Более точно – определить не удалось.
Первый исполнитель – Алексей Хвостенко. Все остальные варианты исполнения генетически восходят к его, хвостенковскому, и генерируются по нехитрой формуле «услышал – и сыграл по-своему». Так что АХ имел право на фразу, которую проговаривал как-то скороговоркой: «наша с Андрюшей Волохонским песня».
Вот мы и подошли к концу нашей истории – светлой и грустной. Светлой – потому что вот уже более 30 лет живет в мире Песня, у которой меняли и название, и слова, и музыку, и исполнителей (и даже язык) – а она живет, и поет ее вот уже совсем-совсем новое поколение… Счастливая судьба у песни!
А грустная – по причинам противоположным. Как-то остались в тени ее два подлинных автора. То есть поискав по Интернету – можно найти робкие упоминания о каждом из них, но чтобы вот так просто: «авторы песни – А. Волохонский и В. Вавилов» - нет такого. А в сознании народном – и вовсе тишина по их поводу… При всей разнице между судьбами композитора и поэта - есть даже какая-то удивительная параллель между их желанием «главное – чтоб услышали…»"

[Mdoro]

Сегодня решили судиться даже не за авторство, а за КАВЕРверсию песни "Кукушка" Цоя. Такие времена)))

[Sunny_©]

А грустная – по причинам противоположным. Как-то остались в тени ее два подлинных автора.

У большинства народных песен автор неизвестен. Это - норм.

[Егор]

Сегодня решили судиться даже не за авторство, а за КАВЕРверсию песни "Кукушка" Цоя. Такие времена)))

Виноват ютуб, твич, фейсбук, инстограмм и неумение плюс лень многомиллионной армии нынешних "авторов" генерить свой контент. Все это лайки и их монетизация. Проще стырить чем создать. У писак такая-же ситуация. Бывшие двоешники студенты, списавшие диплом и автоматом получившие зачет вышли на рынок. Чему научились, то производят.

[Егор]

У большинства народных песен автор неизвестен. Это - норм.

Это нормально если небыло цели продать. Как только в какой-то теме появляются деньги, правила сразу меняются. Звериный оскал капитализма, чуждые нашему человеку европейский ценности. Такие вот дела. Дикость, безобразие, разврат. Не справедливость. Честно стырил, а ему сразу по морде. Эх нравы. Ну и времена пошли.

[Michael]

А грустная – по причинам противоположным. Как-то остались в тени ее два подлинных автора. То есть поискав по Интернету – можно найти робкие упоминания о каждом из них, но чтобы вот так просто: «авторы песни – А. Волохонский и В. Вавилов» - нет такого.

да ладна...

«Го́род золото́й» (другие названия — «Го́род», «Рай», «Над тве́рдью голубо́й…») — песня на стихи Анри Волохонского и музыку Владимира Вавилова

https://ru.wikipedia.org/wiki/Город_золотой

[жОлтый слОн]

да ладна...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Город_золотой

+1, времена, когда БГ писал на пластинке "слова и музыка народные" давно прошли )

[Благочестивая Ма...]

Сегодня решили судиться даже не за авторство, а за КАВЕРверсию песни "Кукушка" Цоя. Такие времена)))

по-моему, Цой нормально Земфиру перепел, нечего тут судиться. Вот только не помню, он это раньше Гагариной сделал или позже.

дочь шести лет бегает по дому, напевает "миллион алых роз":
– ты чего это вдруг Пугачёву поёшь?
– папа, ты что? это же Егор Крид!

[Salty]

..Как-то остались в тени ее два подлинных автора...

такое бывает
бах написал

смотреть на Ютубе
жак люсье играл это так

смотреть на Ютубе
гарри брукер увидел жака люсье в рекламе виски или сигар
напел клавишнику фишеру и поэту киту риду и получилось это

смотреть на Ютубе
суперхит 1968 года
баха люсье и фишера никто не вспоминает

[AVT]

Мои взрослые дети до сих пор считают, что многие народные песни вышли от Чижа, в том числе продукт идеологического отдела цк влксм фантом. Также проект "Дубы-колдуны" совпал с отрочеством моих детей, поэтому некоторые песни моего отрочества дети приписывают своему

[Mdoro]

Оригинал , который мы все знаем как музыка из мф "малыш и Карлсон".Музыка звучала в Сцене погони за жуликами
MERV GRIFFIN House of Horrors

смотреть на Ютубе

[Mdoro]

А эту музыку попросили(купить-продать тогда было невозможно) у автора песни "Солнечный круг" , Аркадия Островского
И ПОПРОСИЛ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НИКТО ИНОЙ КАК БУДУЩИЙ ПРОДЮССЕР ГРУППЫ АББА

На этом видео в группе поет один из АББА , Бьерн Ульверс

Коллектив The Hootenanny Singers стал популярен в Европе из-за этой песни

смотреть на Ютубе

[MishaK]

Автор музыки – Владимир Вавилов. Музыка написана примерно в 1967-68 гг. Более точно – определить не удалось.

Всегда был уверен, что БГ взял музку с диска «Лютневая музыка XVI–XVII веков».

[Michael]

суперхит 1968 года
баха люсье и фишера никто не вспоминает

хит 1969 года. аффтар - Gene Raskin.
и при чем здесь какой-то Борис Иванович Фомин?

смотреть на Ютубе

[Michael]

смотреть на Ютубе

[Mdoro]

А вот это я считаю лучшей кавер версией песни "Крокодила Гены" . И это тоже из тех времен. Очень воодушевляет вокальный квартет "Улыбка"))
Улыбнитесь!
Супер пропевка "ла-ла-ла")))

смотреть на Ютубе

[dgro]

Всегда был уверен, что БГ взял музку с диска «Лютневая музыка XVI–XVII веков».

Да, с нее и взял. Ничему не противоречит. Изучи вопрос.

[Marmotte]

Гы!
Раньше думал, что у БГ одна песня.
Теперь, оказывается, ни одной... )

[Tux]

Оригинал , который мы все знаем как музыка из мф "малыш и Карлсон".Музыка звучала в Сцене погони за жуликами
MERV GRIFFIN House of Horrors

Там вообще Шопена обокрали!

[MishaK]

Да, с нее и взял. Ничему не противоречит. Изучи вопрос.

Написал ровно что написал ))

[dgro]

Написал ровно что написал ))

)))

[dyz]

Гы!
Раньше думал, что у БГ одна песня.
Теперь, оказывается, ни одной... )

А вот и нет. У БГ таки две песни - быстрая и медленная.

[Благочестивая Ма...]

а "вечернего сноубордиста" он тоже с кого-то тавоэтаво?

[Alexey.L]

Раньше думал, что у БГ одна песня.
Теперь, оказывается, ни одной... )

В подростковом возрасте услышал хорошую песню в исполнении бг. Потом услышал её по телеку, сделал умное лицо и прокомментировал присутствовавшим, что это песня бг. Им не было до бг никакого дела, мой комментарий проигнорировали и тут же забыли. Но стыдно до сих пор.

[Anamum]

В подростковом возрасте услышал хорошую песню в исполнении бг. Потом услышал её по телеку, сделал умное лицо и прокомментировал присутствовавшим, что это песня бг. Им не было до бг никакого дела, мой комментарий проигнорировали и тут же забыли. Но стыдно до сих пор.

Надеюсь стыдно за то, что попал в общество, где даже БГ не знают?

[samovar]

Известное дело , "Перемен" Цою в госдепе текст написали. А что спитч вызван не иначе вечерним мудозвоном?

[lavrik]

Всегда был уверен, что БГ взял музку с диска «Лютневая музыка XVI–XVII веков».

Ну и зря.
Хотя, с другой стороны, откуда тебе, Кире и всем остальным это знать.
О том, что стихи не Гребенщикова, а песню ему подарили известно с самого начала. Фамилию Вавилов я впервые услышал в середине 90-х, когда всерьез стал заниматься гитарой. Примерно тогда же в журнале "Гитарист" вышла статья, в которой очень подробно разбиралось, почему "Город золотой" не может быть лютневой музыкой Франчески да Милано. Таким образом, вопросов об авторстве мелодии уже давно не возникает. Другое дело, что сам Вавилов никогда не претендовал на авторство и сам "подарил" свою мелодию неизвестному автору. Популярна песня стала существенно позже смерти Вавилова.
Думаю, что основную популярность ей принес фильм Соловьева "Асса", в котором она использована. Кстати, мне кажется, что видеоряд и, то как она на него положена испонено в ыильме великолепно.

смотреть на Ютубе

[bulletman]

Виноват ютуб, твич, фейсбук, инстограмм и неумение плюс лень многомиллионной армии нынешних "авторов" генерить свой контент. Все это лайки и их монетизация. Проще стырить чем создать.

Дык свой контент - он никому и не впился, по большому счёту.
Монетизация состоит как раз в правильной подаче уже созданного, генерить некогда, конкуренцию сольёшь.
Я тут давеча вступал в диалог по монетизации на одном ресурсе, так случилось.
Так и сказали, публикуй, ёба!
С заданной частотой.
Я грю - дык с заданной не хочу, муета будет. Когда хочу - сгенерю, может через год захочу вернуться, тут не запрограммировать, когда высказаться захочется, чего за печаль-то?
Мне грят - тогда монетизировать не выйдет.
Я грю - а чо так? Контент отстой?
Мне грят - это мы не разбираемся, отстой, или нет. Количество в единицу времени и востребованность - вот это главное.
Я грю - а, ну ладно. Мне просто чтоб печатать удобно было, можно ж, да?
Не ответили

[Kurbashy]

Фамилию Вавилов я впервые услышал в середине 90-х, когда всерьез стал заниматься гитарой.

Фамилию Вавилов связывал токо с репрессированным академиком...

А история с популяризацией данной мелодии практически - детектив.
Впрочем в 70-80 многие казалось бы простые на сегодня вещи, делались путем неимоверного напряжения сил и здоровья. И через жопу.
Например съездить Финляндию или купить машину...

[жОлтый слОн]

такое бывает
бах написал

смотреть на Ютубе
жак люсье играл это так

смотреть на Ютубе
гарри брукер увидел жака люсье в рекламе виски или сигар
напел клавишнику фишеру и поэту киту риду и получилось это

смотреть на Ютубе
суперхит 1968 года
баха люсье и фишера никто не вспоминает

Даже Procol Harum не все помнят, следующий уровень - Annie Lennox.


смотреть на Ютубе

[Nitros]

Вы верите, что что то можно создать новое в наши дни?)

Вот хорошая книга на эту тему:

Прикрепленные изображения

 

[Michael]

следующий уровень - Annie Lennox.

и несть им числа...
https://secondhandsongs.com/work/2110/versi...e&reverse=1
свежайший - 2019 год.

На официальном проколовском сайте даже ГДРовский Puhdys упомянут.
https://procolharum.com/phcovers1.htm

[Michael]

Из относительно свежего:

смотреть на Ютубе

[samovar]

Тут Вертинский автор"То, что я должен сказать" . В исполнении Гребенщикова более известна как : ""Я не знаю, зачем и кому это нужно".
Прекрасно исполняет. Или тут тоже что то не так?



смотреть на Ютубе

[жОлтый слОн]

и несть им числа...
https://www.whosampled.com/Procol-Harum/A-W...e/covered/?ob=1
свежайший - 2018 год.

На официальном проколовском сайте даже ГДРовский Puhdys упомянут.
https://procolharum.com/phcovers1.htm

От возраста зависит ) Моё поколение прекрасно знает Annie, а вот отец в ответ на "смотри какая классная песня" и отправил знакомиться с Procol Harum

Есть похожая пара: Faithless "Not Enuff Love" и Rare Bird "Sympathy".

Одинаково сильно люблю все 4 варианта

[Michael]

Есть похожая пара: Faithless "Not Enuff Love" и Rare Bird "Sympathy".

да таких примеров тысячи можно привести..
просто AWSoP - реально один из рекордсменов по количеству "кавер-версий".
Лживая буржуазная википедия утверждает, что их больше тысячи:
More than 1000 recorded cover versions by other artists are known.

Ну, то есть - есть Прокол Харум и есть 999+ других (возможно, неплохих).

[Caliber]

Фамилию Вавилов связывал токо с репрессированным академиком...

Так тебе же сказано:

...откуда тебе, Кире и всем остальным это знать.

Учение журнала "Гитаритс" всесильно, потому что оно верно!

"песню ему подарили известно с самого начала" и "сам "подарил" свою мелодию"
как понимать подарил в кавычках и без согласно журналу "Гитаритс" Х.З. отжал наверно?

[Sunny_©]

Это нормально если небыло цели продать. Как только в какой-то теме появляются деньги, правила сразу меняются. Звериный оскал капитализма, чуждые нашему человеку европейский ценности. Такие вот дела. Дикость, безобразие, разврат. Не справедливость. Честно стырил, а ему сразу по морде. Эх нравы.

Почитай вики историю песни «Bei mir bist du scheyn», в СССР известна кавером "В КЕЙПТАУНСКОМ ПОРТУ". Вроде и коммерческая, а автора - поди найди

[Sunny_©]

Даже Procol Harum не все помнят, следующий уровень - Annie Lennox.

[Mdoro]

Это тоже из прошлого. Одна песня, а воспоминаний много))
Оригинал
Мана́-мана́» (итал. Mah-Nà Mah-Nà) — песня итальянского композитора Пьеро Умилиани (итал. Piero Umiliani).
Была написана для фильма 1968 года Svezia, inferno e paradiso («Швеция: ад и рай»). Имела некоторый успех после появления, но наибольшую популярность в англоязычных странах получила после исполнения в «Маппет-шоу» в 1969 году.

смотреть на Ютубе

смотреть на Ютубе

смотреть на Ютубе

[Егор]

Если и тырить, то тырить надо современно и главное талантливо !!!


смотреть на Ютубе

[Salty]

с коленкой у неё чё то не то!

[oleg_km]

с коленкой у неё чё то не то!

Назад сгибается?

[lavrik]

Так тебе же сказано:

Учение журнала "Гитаритс" всесильно, потому что оно верно!

"песню ему подарили известно с самого начала" и "сам "подарил" свою мелодию"
как понимать подарил в кавычках и без согласно журналу "Гитаритс" Х.З. отжал наверно?

Ну ты, видимо, совсем опустился, судя по постам. Вообще не способен написанное прочитать. Очень жаль, Юра, а когда-то я тебя очень уважал.
Не знаю, что ты хочешь сказать коверкая название журнала, наверное, что его название тебе ни о чем не говорит. Тут я не удивлен, хотя журнал "Гитарист" выходил еще в дореволюционной России с 1904 года. В современном времени с 1993 по 2012 год. Был весьма популярен среди любителей и профессионалов. Но, откуда тебе это знать? Что ты хотел сказать словами "Учение журнала "Гитаритс" всесильно, потому что оно верно!" думаю, только то, что ты ничего не смыслишь ни в музыке, ни в истории. Прими соболезнования, образование прошло мимо тебя.
Теперь про неумение читать.
Мелодия была написана Владимиром Вавиловым довольно известным в Советском Союзе гитаристом и лютнистом, но откуда ж тебе знать это имя? В 1970 году Вавилов на студии "Мелодия" записал пластинку «Лютневая музыка XVI—XVII веков» когда в 1991 году рухнул Союз и железный занавес музыканты и музыковеды СССР получили возможность выезда за границу и контактов с европейскими музыковедами и нотными библиотеками. Именно тогда выяснилось, что нот тех произведений, которые записал Вавилов на этой пластинке нет ни в одной европейской библиотеке в принципе, а то, что есть у нас издано после пластинки. То есть, таким образом, Вавилов "подарил" свою музыку известным композиторам средневековья. Так понятно? Я очень старался объяснить доходчиво, специально для тебя, потому что остальным и так было понятно.
Далее история проще. Алексей Хвостенко и Анри Вохонский (думаю эту имя, Юра, ты вообще никогда в жизни не слышал) на две мелодии с этой пластинки написали совместно стихи. Одна из песен была подарена Гребенщикову. (Именно отдана в безвозмездное пользование, поэтому здесь без кавычек). Вторая песня, написанная на мелодию с этой пластинки "Конь унес любимого" в итоге попала в репертуар другой известной группы "АукцЫон" (про нее хотя бы слышал?). Кстати, одна из самых известных песен группы "АукцЫон" (может быть самая известная) тоже написана Хвостенко и Волхонским, но на музыку Жана Ферра (не слышал о таком?). Называется "Орландина". Эту-то хоть слышал?

[lavrik]

Если и тырить, то тырить надо современно и главное талантливо !!!

Мне нравится группа Brazzaville, они, кстати. уже очень давно поют Цоя.

смотреть на Ютубе
А еще мне очень нравится то, что выпустили наши к юбилею Цоя. На 0.50 "Я уже здесь" говорит Саша ИвАнов актер театра Дождей, учитель химии ФТШ и эксперт ЕГЭ по математике. Рассказывал, как снимали коммуналка совершенно реальная где-то на Петроградке, не смотря на то, что потом она выходит на переулок Гривцова. С ним за столом там оказывается Таня Буланова, что забавно, там в той же сцене еще два известных персонажа.

смотреть на Ютубе

[Salty]

Рассказывал, как снимали коммуналка совершенно реальная где-то на Петроградке, не смотря на то, что потом она выходит на переулок Гривцова.

эээ?
как так то

[lavrik]

эээ?
как так то

Ты что, в детстве кино про человека с бульвара Капуцинок не смотрел? Помнишь какая там главная фраза?
"Джонни! Сделай монтаж!"

[Егор]

смотреть на Ютубе

[Nitros]

постмодернизм какойто)

[Michael]

постмодернизм какойто)

смотреть на Ютубе

смотреть на Ютубе

[Егор]

постмодернизм какойто)

Это шоу голос с первого канала виноват. Тренд такой. С голосами теперь все хорошо. С авторами не очень.

[Michael]

Автор слов – Анри (Андрей) Волохонский. Слова написаны в ноябре 1972 г. на услышанную с пластинки музыку. Навеяны атмосферой в мастерской Б. Аксельрода.
Автор музыки – Владимир Вавилов. Музыка написана примерно в 1967-68 гг. Более точно – определить не удалось.

2022 год. Фирма Мелодия перевыпустила эту пластинку на виниле и выложила на стриминговые сервисы.
https://melody.su/catalog/classic/64137/ "Лютневая музыка XVI–XVII веков"

[SashaSh]

До БГ эту песню спел Хвост....
Насчёт авторства слов не уверен