Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3.8.2021, 0:42
Сообщение
#1
|
|
![]() Созерцающий |
На сайте Декатлона заблудился в неологизмах
https://www.decathlon.ru/recom_alpinism_verevka.html Раньше думал что веревки бывают статическая и динамическая, основная и вспомогательная (репшнур). А теперь вон оно как... Что за новые веяния такие, просветите плз? Пошел купить что нибудь легонькое, 7 - 8 мм для катания на лыжах и прогулок по ледникам вдвоем-втроем, чтобы не переть на себе в гору 50 метров основной. Но, почитав про матчасть, чего-то загрузился и напрягся. продавцы, естессно, не в теме. ЗЫ. Заодно, если кто помнит, сколько метров веревки надо для спуска в la Voыte? -------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
|
![]() |
3.8.2021, 9:47
Сообщение
#2
|
|
![]() зверек. дикий. |
fall factor (f) is the ratio of the height (h) a climber falls before the climber's rope begins to stretch and the rope length (L) available to absorb the energy of the fall.
-------------------- бордер склон траверсом не испортит
|
|
|
|
3.8.2021, 12:26
Сообщение
#3
|
|
![]() Созерцающий |
fall factor (f) is the ratio of the height (h) a climber falls before the climber's rope begins to stretch and the rope length (L) available to absorb the energy of the fall. Интересно. Не знал раньше про такие тонкости. Но тот же Декатлон позиционирует "двойную веревку" (по их терминам) для хождения по ледникам. С моей точки зрения там ФФ2 точно также возможен как и на стенках... Не так? Цитата веревка основная - держит фф2 Здесь ты имеешь в виду наверно "двойную веревку", twin rope по их терминологии?полуверевка - в одиночку фф2 не держит -------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
|
3.8.2021, 15:17
Сообщение
#4
|
|
![]() Живет здесь |
Интересно. Не знал раньше про такие тонкости. Но тот же Декатлон позиционирует "двойную веревку" (по их терминам) для хождения по ледникам. С моей точки зрения там ФФ2 точно также возможен как и на стенках... Не так? Тут я могу чуть ошибаться, надо поднимать матчасть. Фактор падения 2 получается, когда первый лезет по вертикали или отрицальнику с нижней, вылезает на сколько-то над точкой страховки, срывается и пролетает вниз две длины веревки, на которую вылез над точкой страховки. Вылез на метр - пролетел два. Соответственно, если ты по вертикальному или отрицательному леднику лезешь вверх, крутя буры, то при срыве у тебя получится фф2. Если ты по леднику с положительным наклоном лезешь вверх, крутя буры, то будет фф2 за вычетом трения об снег/лед. Если ты идешь по горизонтальному леднику и падаешь в трещину, то ты пролетаешь столько, сколько веревки выдаст тебе напарник, а фактор там 1. Все кольца в руках - это дополнительная глубина падения твоего или твоего напарника с фф1. Поэтому веревка должна быть без петель, колец и провисов, тогда напарник начинает сразу тебя задерживать. Да, для удобства ходьбы она чуть провисает и касается снега обычно, но это максимум. Добавлю: если видно сложное место, его можно преодолевать вообще с натянутой веревкой между напарниками, визуальным контролем или даже организацией точки страховки. То, как затирается веревка, зависит от края трещины, - в снегу затирается очень хорошо, на льду - сам понимаешь, плохо. Было эпичное видео тренировок падений в большую трещину на льду. Никто не удержал... Статика - динамика. По идее, для горизонтального ледника достаточно статики. Она удобнее для спасработ. Если предполагается лазание вверх с нижней - только динамика. |
|
|
|
Sunny_© Веревка, двойная веревка, полуверевка... 3.8.2021, 0:42
Hermit веревка основная - держит фф2
полуверевка - в один... 3.8.2021, 9:35
Maks SS фф2 - ?
Полльзуюусь симондовской веревкой на скал... 3.8.2021, 9:40
Sunny_© Цитата(Maks SS @ 3.8.2021, 10:40) Полльзу... 3.8.2021, 12:30
Hermit Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 12:26) Здесь т... 3.8.2021, 12:34

Sunny_© Цитата(Hermit @ 3.8.2021, 13:34) полувере... 3.8.2021, 13:41

Hermit Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) Вот как... 3.8.2021, 13:56


MashaVV Санни, если ты спросишь альпинистов, то они тебе о... 3.8.2021, 14:43

MashaVV Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) несколь... 3.8.2021, 14:44

MashaVV Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) Почему-... 3.8.2021, 14:47

Sunny_© Цитата(MashaVV @ 3.8.2021, 15:47) Но да, ... 4.8.2021, 17:50
Sunny_© Цитата(MashaVV @ 3.8.2021, 16:17) Тут я м... 4.8.2021, 18:32
MashaVV Цитата(Sunny_© @ 4.8.2021, 18:32) Тут неп... 5.8.2021, 17:34
MashaVV Цитата(Sunny_© @ 4.8.2021, 18:32) Здесь м... 5.8.2021, 17:50
Hermit мы ходили без свободных петель. небольшая слабина ... 5.8.2021, 17:37
MashaVV Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 17:37) мы ходил... 5.8.2021, 17:53
MashaVV австрийский проводник
Такой? 5.8.2021, 17:54
MashaVV Некогда смотреть, но этому человеку я доверяю, пок... 5.8.2021, 18:00

MashaVV Добавочка именно про хождение по ледникам. Прям по... 5.8.2021, 19:19

Sunny_© Цитата(MashaVV @ 5.8.2021, 20:19) Добавоч... 6.8.2021, 2:14

MashaVV Цитата(Sunny_© @ 6.8.2021, 2:14) Возвраща... 6.8.2021, 11:14

Sunny_© Цитата(MashaVV @ 6.8.2021, 12:14) Но ты д... 9.8.2021, 1:19

MashaVV Цитата(Sunny_© @ 9.8.2021, 1:19) Думаю чт... 11.8.2021, 13:37

Caliber Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 13:37) Вот см... 15.8.2021, 11:17


MashaVV Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 11:17) Так вр... 15.8.2021, 13:25


Caliber Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 13:25) Про гр... 15.8.2021, 16:46


АнтонА Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 16:46) Что б ... 15.8.2021, 17:05



Caliber Цитата(АнтонА @ 15.8.2021, 17:05) С агуй ... 15.8.2021, 18:02



Sunny_© Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 18:02) Вася, ... 17.8.2021, 0:58


MashaVV Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 16:46) Что б ... 15.8.2021, 18:23


Caliber Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 18:23) Ну, во... 15.8.2021, 19:01



MashaVV Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 19:01) Ну вос... 15.8.2021, 21:57



Caliber Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 21:57) ... 15.8.2021, 22:32



MashaVV Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 22:32) Именно... 15.8.2021, 23:42



beda Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 23:42) Ну вот... 18.8.2021, 0:00


Zeppelin Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 18:23) О, наш... 15.8.2021, 19:49


Caliber Цитата(Zeppelin @ 15.8.2021, 19:49) зачем... 15.8.2021, 22:38



Sunny_© Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 23:38) там ши... 16.8.2021, 1:46


Sunny_© Цитата(Zeppelin @ 15.8.2021, 20:49) зачем... 16.8.2021, 1:49


MashaVV Цитата(Sunny_© @ 16.8.2021, 1:49) Я этого... 16.8.2021, 11:31


Sunny_© Цитата(MashaVV @ 16.8.2021, 11:31) Наобор... 17.8.2021, 1:10

Caliber Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 13:37) Вот см... 15.8.2021, 11:17

Sunny_© Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 14:37) Вот см... 16.8.2021, 1:58

MashaVV Цитата(Sunny_© @ 16.8.2021, 1:58) Конкрет... 16.8.2021, 11:33
Hermit Цитата(MashaVV @ 5.8.2021, 17:54) австрий... 5.8.2021, 20:20
MashaVV Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 20:20) да, он.
... 5.8.2021, 20:59
Sunny_© Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 21:20) да, он.
... 6.8.2021, 1:27
beda Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 0:42) Пошел ку... 17.8.2021, 23:55
Sunny_© Цитата(beda @ 18.8.2021, 0:55) Ну тут смо... 18.8.2021, 23:23
MashaVV Цитата(Sunny_© @ 18.8.2021, 23:23) Подроб... 21.8.2021, 18:23
Sunny_© Цитата(MashaVV @ 21.8.2021, 18:23) А ты с... 12.9.2021, 0:41
Sunny_© Цитата(MashaVV @ 21.8.2021, 18:23) А ты с... 25.9.2021, 22:42
MashaVV Цитата(Sunny_© @ 25.9.2021, 22:42) Мы в р... 25.9.2021, 23:00

Sunny_© Цитата(MashaVV @ 25.9.2021, 23:00) Когда ... 27.9.2021, 16:54
beda Цитата(Sunny_© @ 25.9.2021, 22:42) Спуск ... 13.11.2021, 2:36
Sunny_© Цитата(beda @ 13.11.2021, 2:36) ну а чем ... 14.11.2021, 1:57
beda Чего то идея возникла таки кавка. На погран пропус... 9.5.2023, 23:53
Sunny_© Цитата(beda @ 10.5.2023, 0:53) Чего то ид... 13.5.2023, 0:13
MashaVV Цитата(beda @ 9.5.2023, 23:53) Чего то ид... 13.5.2023, 13:39
Sunny_© Господа, кто что думает про эту картинку? Я уже ве... 11.9.2023, 23:23
АнтонА может нагрузка вбок - считай на провис троса ? на ... 12.9.2023, 0:18
pros77 Петля на картинке снижает прочность.
"В зоне... 12.9.2023, 9:35
MashaVV Все правильно, любой перегиб и узел на веревке сни... 12.9.2023, 10:32
Sunny_© Цитата(pros77 @ 12.9.2023, 10:35) Петля н... 12.9.2023, 13:13
Sunny_© Цитата(pros77 @ 12.9.2023, 10:35) Петля н... 12.9.2023, 13:13
АнтонА санни - ну это же классическая тема для школьника ... 12.9.2023, 13:33
Sunny_© Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 14:33) санни -... 12.9.2023, 14:53
АнтонА Цитата(Sunny_© @ 12.9.2023, 14:53) Нет, э... 12.9.2023, 15:16
АнтонА а вообще математика - наука экспериментальная - во... 12.9.2023, 13:47
Sunny_© Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 14:47) а вообщ... 12.9.2023, 15:01
pros77 Картинку Антона еще вторым вектором надо разбавить... 12.9.2023, 15:23
Sunny_© Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 16:16) проверь... 12.9.2023, 16:44
АнтонА Тут написано как это считать https://earthz.ru/sol... 12.9.2023, 17:07
Sunny_© Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 17:07) Тут нап... 13.9.2023, 19:29
MashaVV Санни, мне некогда лезть и искать подтверждения, а... 13.9.2023, 20:08

Sunny_© Цитата(MashaVV @ 13.9.2023, 21:08) Тем не... 15.9.2023, 14:33

MashaVV Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 14:33) Я за с... 15.9.2023, 16:17

Sunny_© Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 17:17) То ест... 15.9.2023, 17:48

beda Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол... 25.2.2024, 1:49

beda Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол... 25.2.2024, 1:49

beda Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол... 25.2.2024, 2:06

beda Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол... 25.2.2024, 2:06

beda Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол... 3.5.2025, 0:03
АнтонА Цитата(Sunny_© @ 13.9.2023, 19:29) Как эт... 13.9.2023, 20:26
Sunny_© Цитата(АнтонА @ 13.9.2023, 21:26) именно ... 15.9.2023, 14:50
АнтонА Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 14:50) Вот из... 15.9.2023, 15:18
Sunny_© Цитата(АнтонА @ 15.9.2023, 16:18) То есть... 15.9.2023, 17:53
АнтонА Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 17:53) А ты п... 15.9.2023, 21:15
Sunny_© Цитата(АнтонА @ 15.9.2023, 22:15) Яж те г... 19.9.2023, 23:17
beda Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд... 25.2.2024, 1:55
beda Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд... 27.4.2024, 23:45
beda Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд... 27.4.2024, 23:45

beda Цитата(beda @ 27.4.2024, 23:45) Да то как... 22.5.2024, 0:21
beda Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд... 3.5.2025, 23:36
beda админ - не понял - сижу с мака и ничгео не делаю а... 25.2.2024, 2:08
beda эта сволочь вхяла и порвалась второй раз на вытаск... 3.5.2025, 23:34
Kama beda, какая-то. Такая активность на двух форумах. ... 8.5.2025, 14:23![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.8.2026, 16:10 |